DrDNA01 píše: Prd tomu rozumim, ale jsem presvedceny, ze nemas pravdu.

Prd tomu rozumíš, ale jseš přesvědčenej blbě.

DrDNA01 píše: Pokud mi rozsviceni zarovek shodi napeti baterky treba z 12,4V na 12V (mekky zdroj), tak 55W zarovce potece proud 4,6A. Jeji odpor bude teda neco kolem 2,6 ohmu. Pokud s takovou zarovnkou zapojis paralelne voltmeter, tak by mel ukazat neco kolem 2,6V.

(Samozrejme mekost baterky jen odhaduju a nezapocitavam ztraty ani treba na meraku, nebo teplem zvyseny odpory konektoru..)

Zaver: Proste si myslim, ze merit paralelne k zarovce je blbost. Zatim mi nikdo nerekl kloudny duvod.

Pokud ti odporem 2,6 Ohmů teče 4,6A, naměříš přesně 11,96 V. On ten ohmův zákon funguje v obou směrech

Nicméně měřením na žárovce zjistí celkový úbytek napětí, nic mu to neřekne kde ten úbytek vzniká, jestli mezi žárovkou a plusem baterky nebo mezi žárovkou a kostrou. K tomu poslouží ta měření, která jsem naznačoval v minulém příspěvku. Možné příčiny bych hledal na spojích - konektory, ukostření motoru je častý problém, ale může to být klidně i zkorodovaný vodič kam se porušenou izolací dostala voda a sůl, často to bývá neodborně provedený pájený spoj, kdy "odborník" použije agresívní pájecí kapalinu nebo pastu, která obsahuje kyseliny, navzlíná mezi licnami do kabelu a ten se po čase promění na zelenej zoxidovanej sajrajt..

DrDNA01 píše: Prd tomu rozumim, ale jsem presvedceny, ze nemas pravdu. Pokud mi rozsviceni zarovek shodi napeti baterky treba z 12,4V na 12V (mekky zdroj), tak 55W zarovce potece proud 4,6A. Jeji odpor bude teda neco kolem 2,6 ohmu. Pokud s takovou zarovnkou zapojis paralelne voltmeter, tak by mel ukazat neco kolem 2,6V.

Jak si došel k 2,6V? Nemáš někde překlep?

DrDNA01> Moc ti nerozumím. Vezmu multimetr nebo Voltmetrm který budu montovat. Zapnu klíček a rozsvítím světla. Změřím napětí na baterce mezi + - mínus kontakty batery. Potom změřím napětí na patici svítícího vlákna žárovky, tady mezi kostrou a sklopeným nebo dálkvým (které zrovna svítí). no a tady mi displej ukazuje o těch pár desetinek méně, než je na baterce, protože proud musí protéct přes tři metry kabelu, čtyři piny pojistek a jeden kontakt na relátku a většinou i ve spínačce = tahle cesta znamená nějaký odpor, proto naměřím o fous méně než přímo na baterce.

Naposledy editováno 12.12.2018 12:36:31

No, to jsou jedna teorie lepsi nez druha .

Pro zakladatele: Vezmi kus dratu (klidne medenou instalacni 2.5, nemusi to nutne byt automoto kabel), rozsvit tu zarovku a potom tim dratem spoj nejdrive + baterky s + zarovky a potom - baterky s - zarovky. Tam, kde se ti ta zarovka po spojeni rozsviti vic, hledej problem (zoxidovany kontakt v konektoru, spinaci skrince, prepinaci/spinaci svetel, kostrici bod ...). Nemusis zadnym voltmetrem nic merit.

To byla praxe a ted trochu teorie: pokud mas na zarovce o temer 4V mene nez na baterce mas nekde kurva velky ubytek - nekde je proste prechodovy odpor. Spravne bys mel na zarovce namerit temer tolik jako na baterce. Odpor toho kousku dratu se da zanedbat (bude par setin ohmu) a odpor na kontaktech konektoru, spinacu, prepinacu a zarovky samotne by se mel blizit nule (rekneme desetina ohmu dohromady i s draty). Pokud to meris na 55W zarovce, tak se ti tam nekde ztraci odhadem 15W - a to je dost.

Medved píše:
…
To byla praxe a ted trochu teorie: pokud mas na zarovce o temer 4V mene nez na baterce mas nekde kurva velky ubytek…

…anebo špatně měří, tj. v sérii se žárovkou a ta se potom chová jako předřaník… prostě tak, jako když chceš pomocí odporu snížit napětí. Neumím to přesněji vysvětlit, nejsem elektrikář, ale pokud bez žárovky naměří úbytek 0,6 V a se žárovkou 4V, tak si myslím, že špatně něří…

wedness> Ale žárovka má DYNAMICKÝ odpor, nemůžeš celkový (dráty + žárovka) odpor počítat bez znalosti VA charky žárovky.

Úbytek napětí na žárovce nebude prostě lineární.

Naposledy editováno 12.12.2018 13:08:15

Ale pokud špatně měří (v sérii se žárovkou), tak klidně naměří -4 V a bude hledat přechoďák jak prase, který tam ve skutečnosti není…

Neděla bych z toho jadernou elektrárnu. Nejspíš bude problém u vyhřátého přepínače potkávací/klopené na levé straně řídítka.

wedness píše: Ale pokud špatně měří (v sérii se žárovkou), tak klidně naměří -4 V a bude hledat přechoďák jak prase, který tam ve skutečnosti není…

hele v serii se zarovkou to nebude svitit - toho by si asi vsiml...

ten ubytek tam je bezne, elektroinstalace motorek bejva dost... no... nic moc. jestli nekdo potrebuje stabilni silny svetla tak tam dotahnout napeti od baterky nejak poradne + rele a to spinat tim origo vodicem.

wedness píše: Ale pokud špatně měří (v sérii se žárovkou), tak klidně naměří -4 V a bude hledat přechoďák jak prase, který tam ve skutečnosti není…

Kdyby dával do serie V-metr (odpor řádově tisíce ohmů až jednotky a desítky megaohmů) tak by byl naopak odpor žárovky (jednotky ohmů) zanedbatelný a voltmetr by ukázal téměř plné napětí.

V sériovém zapojení odpovídá úbytek napětí velikosti odporu a rozdělí se poměrově.

Naposledy editováno 12.12.2018 13:41:47

sice tu lidi rozebiraji svetovou politiku, ekonomiku, je tu spousta resitelu celosvetove krize cehokoliv, ale delic napeti je neprekonatelna veda

ja se bavim, posledni kdo tu chybi je creck s nejakou alternativni teorii obvodu

Naposledy editováno 12.12.2018 13:46:53

wedness píše: Ale pokud špatně měří (v sérii se žárovkou), tak klidně naměří -4 V a bude hledat přechoďák jak prase, který tam ve skutečnosti není…

nesmysl. Merak (i ten nejvetsi shit za 100Kc z hobymarketu) ma na napetovych rozsazich vnitrni odpor v radech megaohmu. Ta zarovka ma kolem 4 ohmu. Jedine, co se stane, ze mu ta zarovka zhasne .

assassin píše: sice tu lidi rozebiraji svetovou politiku, ekonomiku, je tu spousta resitelu celosvetove krize cehokoliv, ale delic napeti je neprekonatelna veda

ja se bavim, posledni kdo tu chybi je creck s nejakou alternativni teorii obvodu

Kirchhoff s Ohmem placou smichy

assassin píše: ten ubytek tam je bezne, elektroinstalace motorek bejva dost... no... nic moc. jestli nekdo potrebuje stabilni silny svetla tak tam dotahnout napeti od baterky nejak poradne + rele a to spinat tim origo vodicem.

tohle je fakt moc - tam je neco spatne.

Medved píše: tohle je fakt moc - tam je neco spatne.

u tohodle konkretniho pripadu si netroufam soudit, ale klidne tam bude i chyba v mereni.... oni ty multimetry dokazi obcas namerit neuveritelny veci :D

jak rikas, kdyby tam opravdu byl nekde ubytek 4V tak to musi bejt i cejtit

assassin píše: u tohodle konkretniho pripadu si netroufam soudit, ale klidne tam bude i chyba v mereni.... oni ty multimetry dokazi obcas namerit neuveritelny veci :D

jak rikas, kdyby tam opravdu byl nekde ubytek 4V tak to musi bejt i cejtit

muze se toho nascitat vic ... ale to fakt uz vestime z kristalovy koule bez kristalovy koule. Jdu si udelat kafe a zkusim to z logru

Medved píše: muze se toho nascitat vic ... ale to fakt uz vestime z kristalovy koule bez kristalovy koule. Jdu si udelat kafe a zkusim to z logru

kafe je dobrej napad

Medved píše: No, to jsou jedna teorie lepsi nez druha .

Pro zakladatele: Vezmi kus dratu (klidne medenou instalacni 2.5, nemusi to nutne byt automoto kabel), rozsvit tu zarovku a potom tim dratem spoj nejdrive + baterky s + zarovky a potom - baterky s - zarovky. Tam, kde se ti ta zarovka po spojeni rozsviti vic, hledej problem (zoxidovany kontakt v konektoru, spinaci skrince, prepinaci/spinaci svetel, kostrici bod ...). Nemusis zadnym voltmetrem nic merit.

Ty vole to je geniální rada pro laika
Když hrábne jinam voltmetrem, nic se neděje (navíc z jeho popisu plyne, že voltmetr má). Když hrábne jinam drátem od baterky, bude vyrábět různobarevný čmoudy a jiskry, když dobře, tak odpálí pojistku, když spatně, tak mu vyhulí někde kabelovej svazek nebo si aspoň popálí pazoury, ta baterka dá pěknej zkratovej proud.

on zas az takovej laik nebude, jeho prispevky davaj vetsi smysl nez nektere tech co se mu snazi radit (zakladatel vlakna)

ynzha píše: Pokud ti odporem 2,6 Ohmů teče 4,6A, naměříš přesně 11,96 V. On ten ohmův zákon funguje v obou směrech

Nicméně měřením na žárovce zjistí celkový úbytek napětí, nic mu to neřekne kde ten úbytek vzniká, jestli mezi žárovkou a plusem baterky nebo mezi žárovkou a kostrou. K tomu poslouží ta měření, která jsem naznačoval v minulém příspěvku. Možné příčiny bych hledal na spojích - konektory, ukostření motoru je častý problém, ale může to být klidně i zkorodovaný vodič kam se porušenou izolací dostala voda a sůl, často to bývá neodborně provedený pájený spoj, kdy "odborník" použije agresívní pájecí kapalinu nebo pastu, která obsahuje kyseliny, navzlíná mezi licnami do kabelu a ten se po čase promění na zelenej zoxidovanej sajrajt..

Aha a zadni zarovka a obrysovka se nepocita, jo. Tady nekdo predbehnul sam sebe. Hlavne, ze se poplacas po ramene.

Edit: Hmm asi jsem to prekombinoval. Mea culpa..:)

Naposledy editováno 12.12.2018 14:49:14

vilemx píše: DrDNA01> Moc ti nerozumím. Vezmu multimetr nebo Voltmetrm který budu montovat. Zapnu klíček a rozsvítím světla. Změřím napětí na baterce mezi + - mínus kontakty batery. Potom změřím napětí na patici svítícího vlákna žárovky, tady mezi kostrou a sklopeným nebo dálkvým (které zrovna svítí). no a tady mi displej ukazuje o těch pár desetinek méně, než je na baterce, protože proud musí protéct přes tři metry kabelu, čtyři piny pojistek a jeden kontakt na relátku a většinou i ve spínačce = tahle cesta znamená nějaký odpor, proto naměřím o fous méně než přímo na baterce.

A co zadni zarovka, parkovacka a kdovico jeste, co je zrovna zarazeny paralelne k te zarovce. To je prece cely blbost. To bys musel mit izolovanou vetev jen te zarovky, aby to fungovalo.

ynzha píše: Ty vole to je geniální rada pro laika
Když hrábne jinam voltmetrem, nic se neděje (navíc z jeho popisu plyne, že voltmetr má). Když hrábne jinam drátem od baterky, bude vyrábět různobarevný čmoudy a jiskry, když dobře, tak odpálí pojistku, když spatně, tak mu vyhulí někde kabelovej svazek nebo si aspoň popálí pazoury, ta baterka dá pěknej zkratovej proud.

aby ses neposral ty odborniku . Dokazal zmerit napeti na zarovce, coz by 90% lidi, kteri mu tu radi nedokazalo a dokazal z toho vyvodit celkem spravny zaver..Tak to asi zase takovej loser nebude.

DrDNA01 píše: Aha a zadni zarovka a obrysovka se nepocita, jo. Tady nekdo predbehnul sam sebe. Hlavne, ze se poplacas po ramene.

spravne - zadni zarovka a obrysovka se nepocita. Na to, co potrebuje zakladatel vlakna zmerit/najit to nema zadny vliv.

p

Naposledy editováno 09.12.2020 13:24:12

Medved píše: spravne - zadni zarovka a obrysovka se nepocita. Na to, co potrebuje zakladatel vlakna zmerit/najit to nema zadny vliv.

jj ja uz k tomu dosel taky. Jen mi to chvilku trvalo..:) Holt zima, no

OldCrow> Jestli ti při blinkrech poblikávalo všechno ostatní, tak je špatná ta kostra. Odpor ukostření má být do 0,1 ohm, jak jsem psal.
No a pokud máš pochybnosti, jak změřit napětí na žárovce, to z tebe na průmce museli mít radost. Projdi si schema.

p

Naposledy editováno 09.12.2020 13:24:05

OldCrow> Hele, z toho plyne že největší úbytek je na plusu.. Mám dojem že Deauvillka má taky světla tažená přes rozpínací kontakt na startovacím tlačítku (zhasne při startování) a to je častej kámen úrazu.. Na Vstromovi jsem měl podobněj problém (teda vakl, kdy světlo zhaslo úplně, naštěstí jsem na to přišel ve dne), ten spínač šel rozebrat a vyčistit, tím opraveno. Zkus hledat tam, je to dost pravděpodobná varianta.

Nazdar dráteníc, mulťákem zjistíš kulový je to potřeba ´´vykouřit´´ pod zátěží vem drát pokud se bojíš že bude tísíce barevných čmoudíků ta přes pojistku připoj H4
a začni na baterce a pokračuj postupně přes konektory k světlu.
Možná nějakej konektor nebo částečně přelámanej drát ve svazku.
Stříkat nějaké spreje na kontakty není uplně nejlepší nápad pokud rozpustí nějakej bordel a nevypláchneš to z konektoru tak to zůstanev konektoru a dělá to bordel.