Beranidlo> a pak je tu dalsich milion motkrek u kterych se vubec nic nedeje!!!!

Já vám řeknu , že tu E.U. nám byl čert dlužen.Co přijde od nich je to jen samá sračka...!

Vennom píše: Ja teda asi budu za tatara ale: otazka neni jake oktanove cislo ale kolik bioslozky ... a to ze bude z 5% bio pak uz 10% je to co ohrozuje motor. Kdyz mam stromka 2003 tak nevim teda co tankovat kdyz bude vsude sice 95 ale s 10% bio.... pokud nebude na benzine neco bez bioslozky tak jsem dojel a nebo proste riskuju motor kaput? Klidne si priplatim ...zase na motorce toho tolik nevyjedu ale pak kdyz prijedu v nejaky prdeli na benzinu a tam bude jen biosracka nepomuze zadny aditivum....?

lih má oktanové číslo v rozmezí 101 až 105, je vyzkoušeno že na některých benzinkách při kontrole našli až polovinu lihu v ba95 a nikdo si nestěžoval, můj mladý jdezdil s feldou 1,6 kde se to vůbec nedoporučuje jen na čistý líh a felda žije dodnes, nějaký nárust spotřeby se nekonal, když se ochladilo tak na start dal dva kubíky techničáku do sání aby netrápil starter a pak přešel na benzin,

Taky by se dalo napsat : Mám předepsanou výměnu oleje po 12tis. km , měnil jsem ho až po 50tis. a mašina jezdí a nic se neděje - nedělejte paniku žejo ? EU řeklo že tak je to spravne a tak to ma byt - tak se vlastně motor nemrší .

MotodědekTonda píše: Já vám řeknu , že tu E.U. nám byl čert dlužen.Co přijde od nich je to jen samá sračka...!

tos to hezky shrnul, Tondo:

felixxx> to zní zajímavě 8/100, vyrábíš i na kšeft ?

Beranidlo píše: Vennom> Tankuj Vervu, Maxxmotion, prostě 98, a nic se ti nestane.
V sezóně tankuj E5, přidávej VIF na umrtvení etanolu a pročištění palivové soustavy, sacího potrubí a ventilů. Prokládej to Vervou podle chuti.
Když v nouzi natankuješ E10, taky se nic nestane. Ale je rozdíl mezi použitím a používáním. Ti, kteří používají (zatím pouze E5), sem pak píšou příběhy o rezavých nádržích, nefunkčních čerpadlech, přicpaných vstřikovačích, zalepených tryskách a rozpadlých gumových dílech.

No právě já v okolí nemam nikde takovéto benziny a když budu někde v itálii tak tam taky budu blbě hledat...šlo mě o to jak moc to mam řešit..prostě dávat na to pozor a když to pujde tankovat lepčí......

to HornisGSX- právě že nejsem plašič tak se jen normálně zeptam ...ne každej je superchytrej a všeznalej víš ?

MartinkaB píše: felixxx> to zní zajímavě 8/100, vyrábíš i na kšeft ?

kšeft by to byl, ale na kšeft bych to nedělal, to si musí každý sám

felixxx> Jenom ze zvedavosti, ja to vyrabis? Klidne do pm.

felixxx> kdyby vase blahorodi mohla prozradit sve kouzelne tajemstvi jednomu majifeli felicie klidne PM

Ja tomu nerozumim. Ted je v benzinu 5procent lihu a ten ty plasty nerozlepta a nadrze nereznou a kdyz se tam přidá dalších pet tak to teprve začne?

Tak v tom pripade mam reseni - tankovat pulku toho co tankujete ted - pro zjednodušení mam 100l nádrž, tankuju full - je tam 5litru lihu a zřejmě se s tim da zit i u starejch krapu. Nove budu mit benzin kde je 2x tolik lihu a způsobí to velke problemy. Takze natankuju pulku nádrže - mam tam opet 5litru lihu = OK. Clovek musi častěji tankovat, ale zas je to docela levny reseni

assassin> super a ještě ušetřím, protože budu tankovat za míň

Tak když mi to nebude jezdit tak budu tankovat kradený paliva z rafinérek z kanystrů bez BIO a bude......

http://www.auto.cz/c...ela-10-biolihu-97714

Největší problém bude asi chudší směs.

Pedl píše: http://www.auto.cz/co-budeme-tankovat-po-roce-2018-co-udela-10-biolihu-97714

Největší problém bude asi chudší směs.

tomu moc neverim. ze by u tech prehistorickejch aut byl karbec nastavenej tak presne, ze tech par procent rozdilu na smesovacim pomeru neco nejak zasadne ovlivnilo? nebo ze by snad dokonce takhle presne michaly smes prvni vstrikovani? se vstrikovacema co maj za sebou statisice km? regulatorama tlaku, kde tlak nastavaju pruzinka, ktera uz je tam 10+let zmackla? podle lambda sond, co maji garantovanou zivotnost zlomek toho co tam jsou a beztak uz maj uhnily draty ? spousta ruznych serveru se potrebuje zviditelnit a spousta teoretiku si potrebuje poteoretizovat pred sirsim publikem

MotodědekTonda píše: Já vám řeknu , že tu E.U. nám byl čert dlužen.Co přijde od nich je to jen samá sračka...!

uplne vsechno ne, treba volani a data po cely EU za stejnou cenu jako doma je docela prakticky ale casto od uredniku a politiku prichazi pekny chujoviny a to nejen z EU ale i od nasich

Kazdopadne, zpet k tomu benalu, trochu jsem to zkoumal a zjistil ze ty velky znacky jako Shell apod. nemaji jednotny slozeni benzinu, pry se to muze lisit pumpa od pumpy. Ty biosracky jsou nekde i v tom V-Power. Je nejaky zpusob jak poznat ze benzin tyhle biosracky nema? BA98 je vzdycky bez nich? Co kdyz nekdo da 10% ethanolu do 98 oktanovyho benalu? Ty oktany prece s pomerem ethanolu vubec nesouvisi.

Verva je vzdycky bez nebo muze byt i s nima?

MotodědekTonda píše: Já vám řeknu , že tu E.U. nám byl čert dlužen.Co přijde od nich je to jen samá sračka...!

btw kde jsi nasel ze za tohle muze EU? Ja jsem dohledal ze EU akorat naridila ze u pohonnych hmot musi byt oznaceno kolik to obsahuje bio (E5, E10 atd.), ale co pumpy prodavaji je na nich. Clanky uvadi ze E10 tu bude protoze se pumpy chteji "inspirovat" nemeckem, ale me neco rika ze to souvisi s nasim repkovym magnatem a jeho lobby

Petan4 píše: uplne vsechno ne, treba volani a data po cely EU za stejnou cenu jako doma je docela prakticky ale casto od uredniku a politiku prichazi pekny chujoviny a to nejen z EU ale i od nasich

Naposledy editováno 15.11.2018 00:14:44

Petan4> kde jsi zjistil, že velký značky máj rozdílný složení benzinu na různých pumpách ?

HornisGSX píše: felixxx> kdyby vase blahorodi mohla prozradit sve kouzelne tajemstvi jednomu majifeli felicie klidne PM

to máš naftovou feldu?

[quote=assassin]Ja tomu nerozumim.
líh přeci všichni mimo abstinenty chlastáme a zatím se z toho nikdo nepodělal, jen ti co to začali přehánět a jeli na to non stop, máš lidi kteří tomu nerozumí líh je sračka, všechno skurví, rostě běžné problémy s motorem se pak přičtou lihu,

malá část lidí tomu rozumí, spalování 85 litrů lihu a jen 15 l benálu

1. Líh obsažený v pohonné směsi je korozivní, a proto může poškodit nádrž, palivovou soustavu i motor

NENÍ PRAVDA! Biolíh používaný v E85 je etanol a ten nepůsobí na kovy o nic korozivněji než jiné druhy alkoholů. Jediné kovy, s kterými etanol ochotně reaguje, jsou sodík a draslík, ale z těch rozhodně nádrž, palivovou soustavu ani motor sestavené nemáte. Takže jak to s tou korozívností vlastšě je? Etanol sám o sobě korozivní není. To, co by mohlo být v E85 korozivní, je voda, která by v něm mohla být v určitém nepatrném procentu obsažena.
Vodu na dně benzínové nádrže budete spíše mít, pokud jezdíte na benzín. Dostala se tam s palivem, či se vysrážela ze vzduchu na vnitřních stěnách nádrže a její kapky stekly na dno pod benzín a to jí zabraňuje se znovu odpařit. Protože se voda s benzínem nemísí a benzín jako výrazně lehčí kapalina na hladině vody plave, můžete mít na dně nádrže malou korozivní loužičku. Ale nebojte se, nádrž vám stejně neprorezne – jednoduše proto, že nádrže moderních automobilů jsou většinou vyráběny z plastu. Jsou tak bezpečnější, houževnatější, NEKORODUJÍCÍ a hlavně levnější. Jak se té vody ze dna nádrže zbavit, abyste nádrž nemuseli vypouštět, aby vám třeba nezamrzla v některé níže položené části palivové soustavy? Inu stačí do nádrže nalít přípravek, který vodu naváže (ale třeba jen litr denaturovaného lihu) a v motoru se pak voda ve směsi s lihem docela pohodlně spálí. Takže paradoxně vám E85 vodu ze dna nádrže s největší pravděpodobností odstraní, protože ji pojme a ta se poté neškodně odpaří v motoru. Motoru tohle nic neudělá, ostatně byly doby, kdy se experimentovalo i ve Formuli 1 s přidáváním vody do směsi spalované ve válcích benzínových motorů ke zvyšováním výkonu motorů.
2. Spalování E85 motoru škodí

NENÍ PRAVDA! Opak je pravdou! To je způsobeno hlavně tím, že etanol hoří pomaleji a „chladněji“ (dalo by se říci kultivovaněji) než benzín. Pokud byste si zkusili nalít na jednu misku líh a na druhou benzín a zapálit, tak byste uviděli , že benzín hoří úplně jinak než líh. Mnohem bouřlivěji, ale to byste možná po výbuchu benzínových par už ani vidět nemuseli. Takže důrazně varuji! Raději pokus s porovnáním hoření benzínu a lihu ani nezkoušejte! Můžete mi věřit, že podobný rozdíl v hoření se odehrává i ve válcích vašeho motoru. Kultivovanější hoření směsi E85 zvyšuje životnost motoru – ventily, hlava, písty, olej a ostatní části jsou vystaveny nižšímu teplotnímu namáhání, méně se rozehřívají, tvoří méně karbonu a usazenin. Navíc díky čistícím schopnostem etanolu jsou vstřikovací prvky – trysky, pumpa, vedení – udržovány ve stále čistém stavu.

Základní podmínkou toho všeho je, že motor musí být pro spalování E85 uzpůsoben, protože E85 má jinou hmotnost, směšovací poměr i parametry hoření než benzín. Pokud budete jezdit na E85 bez potřebné úpravy zajišťující správné fungování vstřikování paliva do motoru, může se vám stát, že směs ve válcích bude nesprávně spalována, protože řídicí jednotka motoru uzpůsobená pro spalování benzínu se neumí bez úpravy s tímto druhem paliva vyrovnat a šetření na nesprávném místě se nemusí vyplatit. Dalo by se to srovnat s „šetřením“ pomocí jízdy na chudou směs. Když budete jezdit dlouhodobě na chudou směs, budete ničit motor. Je to způsobeno tím, že palivová mlhovina vstřikovaná (nebo nasávaná) do válců se při styku s rozžhaveným povrchem prudce odpařuje (přechází do plynného skupenství), a tím výrazně ochlazuje spalovací prostor v hlavě válců, kde pak není takové nebezpečí lokálního přehřívání a konstrukce motoru s tímto ochlazováním počítá. Proto se delší „úsporná“ jízda na velmi chudou směs může paradoxně dost prodražit, protože nedostatečný podíl paliva v nasávané směsi motoru nesvědčí a může dojít k podpalování ventilů a jejich sedel. Něco jste sice ušetřili na nižší spotřebě dané chudší směsí, ale mnohem víc peněz jste vyhodili oknem, protože se vám povede zničit motor mnohem rychleji, než při jeho běžném opotřebení. Podobně poškodit motor může i jízda na E85 bez potřebné úpravy vedoucí k přizpůsobení signálů řídící jednotky parametrům paliva. Blackbox europeconFlex je takovým způsobem úpravy, který přizpůsobení parametrů vstřikování bezezbytku řeší tak, aby k poškození motoru nedocházelo.
3. Používáním E85 spotřeba vozu velmi výrazně vzroste

NENÍ PRAVDA! Takové tvrzení rovněž není pravdou. K výraznému nárůstu spotřeby paliva může dojít pouze u automobilů se vstřikováním, které nebyly pro provoz na E85 upraveny!
Důvod je velmi prostý. U novějších vozů vám při spalování E85 lambda sonda zjistí, že ve výfukových plynech se nachází více kyslíku než při jízdě na benzín. To je způsobeno tím prostým faktem, že etanol ve své molekule, na rozdíl od benzínu, kyslík obsahuje. Lambda sonda tedy udělá přesně to, co jí konstruktéři motoru „dali do vínku“ – vyšle informaci o koncentraci kyslíku ve výfukových plynech do řídící jednotky motoru.

Řídící jednotka motoru porovná všechny parametry, které dostává s informací od lambda sondy a dá pokyn, k nápravě nenormálního stavu, který naměřila lambda sonda tak, jak je naprogramována. Protože ale řídící jednotka neví, že palivem není čistý benzín, nýbrž E85, který má jiné složení výfukových plynů, vyhodnotí stav jako situaci, kdy motor jede na chudou směs a mohl by být poškozen. Vydá proto povel ke vstřikování většího množství paliva a tím se stane, že motor v podstatné části svého režimu jede na extrémně bohatou směs, čímž se nejen značně zvýší spotřeba, ale i riziko, že dojde k poškození katalyzátoru vlivem nespáleného zbytku paliva. To je dalším zásadním důvodem proč je třeba mít motor upraven. Při použití blackboxu europeconFlex nejenže nedochází k razantnímu nárůstu spotřeby, ale rovněž nehrozí ani riziko poškození katalyzátoru z důvodů velkého množství nespálených zbytků paliva.
4. E85 zničí těsnění a hadičky palivové soustavy

NENÍ PRAVDA! Nezničí, pokud jej nechcete nalít do nádrže vzácného veterána z první poloviny minulého století, který v palivové soustavě používal korkového těsnění, tvrdí někteří „odborníci“. No nevím! Při skladování slivovice v láhvích na ležato mi líh zatím korkové špunty nesežral. Ale nyní vážně!

U aut z 90-tých let byly používány hadičky z polymerů izoprénu, silikonových a teflonových hmot, které palivo E85 na jejich životnosti a trvanlivosti naprosto neovlivňuje. Co se však může stát při přestavbě starších aut je, že u nich mohou být staré a tedy i zpuchřelé gumové hadičky. Pokud by auto jezdilo stále na benzín nic moc by se možná nestalo – nános kalu v hadičkách by těsnil mikrootvory a hadička by fungovala dál tak, jak má. Při přechodu na E85 v něm obsažený etanol najednou vyčistí nános kalu v hadičkách, který těsnil jejich póry a pak může dojít k tomu, že palivo začne skrz stěnu popraskané hadičky prosakovat. Další situací, která po přechodu z benzínu na E85 může nastat ve vozidle, v němž byly hadičky palivové soustavy z PVC měkčeného ftalátem, je, že ftaláty jsou směsí E85 postupně rozpouštěny a vyplavovány a tak hadička pomalu tvrdne a křehne a při vibracích způsobených provozem může za nějaký čas i prasknout. V obou případech výměna původních hadiček při přestavbě na E85 za nové problém snadno vyřeší.
5. E85 v nádrži oproti benzínu rychleji stárne

NENÍ PRAVDA! Při běžném provozu naprosto nic nepoznáte. Ale jak je to skutečně se stárnutím paliva v nádrži? Faktem je, že každé palivo stárne, tedy i E85. Když necháte v dlouhodobě odstaveném autě benzín, také můžete mít problémy potom auto nastartovat. Jestli jsou změny způsobené stárnutím u E85 rychlejší, nebo ne jde těžko soudit, protože záleží na podmínkách. Rozhodně jsou ale jiné!

Stárnutí E85 je poněkud odlišné od stárnutí samotného benzínu. Jak už bylo řečeno, líh a voda se mají docela rádi (na rozdíl od benzínu) a mísí se spolu v neomezeném poměru (různá procenta alkoholu etanolu mají i destiláty, jež někteří velmi rádi konzumují, a ty vysokoprocentní třeba Absinth dokonce hoří podobně jako E85). Při dlouhodobém stání se může na stěnách nádrže srážet vlhkost, a protože je líh s vodou mísitelný, tak tuto vysráženou vodu pohltí etanol obsažený v E85. A jako nehoří pálenka s nízkým obsahem alkoholu, tak nehoří ani palivo E85 s velkým množstvím pohlcené vlhkosti. Pokud automobil s E85 necháváte dlouhodobě mimo provoz, není nic prostšího, než nenechávat u takto dlouhodobě (například na zimu) odstaveného vozu poloprázdnou nádrž. Vyjeďte ji téměř do dna a na jaře nalijte čerstvé palivo. Ostatně totéž se doporučuje i při odstavení benzínového auta, takže „nic nového pod Sluncem“.
6. E85 je nebezpečným palivem a při jeho použití hrozí nebezpečí výbuchu

NENÍ PRAVDA! E85 není o nic nebezpečnější než benzín, jak už jsme si dokázali pokusem se zapálením lihu a benzinu (který jste sice neprovedli, čehož důkazem je, že máte stále ještě oči a čtete tyto řádky), benzín tvoří více výparů a hoří mnohem bouřlivěji než líh, který tvoří z převážné části E85. Takže ten, který by měl být nebezpečnější, je spíše samotný benzin. Jsou to všechna rizika, o kterých jste v souvislosti s použitím E85 zaslechli či četli? Jistěže ne! Hloupostí můžete zaslechnout, přečíst si na internetu, či v některých „renomovaných“ časopisech, ještě mnohem víc.

Co třeba takhle E85 je vodivý, auto mi zkratuje a shoří. Na to se dá odpovědět pouze: NESMYSL. Palivo E85 samo o sobě není vodivé. Vodivým ho může učinit pouze obsah vody rozpuštěné v etanolu v extrémním případě zvodnění způsobeným nekvalitním uskladněním nebo dlouhým odstavením vozidla z provozu s poloprázdnou nádrží. Smůla pro šiřitele podobných poplašných zpráv je, že v okamžiku, kdy by „palivo“ vedlo elektřinu, už by nehořelo, takže obávat se jeho zapálení nějakým elektrickým zkratem není třeba. Stejně jako se není třeba obávat, že by třeba nevhodné palivové čerpadlo mohlo E85 zapálit. Když nezapálí mnohem bouřlivěji hořící benzín, proč by mělo zapálit E85.
7. V zimě auto nenastartujete nebo špatně pojede

NENÍ PRAVDA! V zimě to jede přesně tak, jak v zimě jezdí i jiná auta. Podstatné je aby byly pro provoz na E85 upraveny. Dokladem je veliká obliba automobilů na E85 ve Švédsku a tam mají se zimou více zkušeností než my. Na běh zahřátého motoru jedoucího na E85 nemá zima naprosto žádný vliv, pouze při studeném startu ve velkých mrazech se možná někdy může stát, že na první škrtnutí nenastartujete. Ale protože E85 obsahuje 15 % Naturalu, nebývají s upravenými auty v zimě větší problémy. Když motor i přesto chytne až napodruhé, moc se nestalo. To se stává i motorům na benzín či naftu. Prostě otočíte klíčkem ještě jednou. Nehledejte v tom žádnou závadu. Oproti naftě E85 v mrazech netuhne, naopak zůstane pěkně tekutý, jen nemá příliš rád studený povrch válců motoru.

Hodně záleží na i kvalitě paliva a poctivosti pumpaře, stejně jako u benzínu a nafty, tak jako u všech benzínových pump. Dalo by se říci, že benzínové pumpy s velkým obratem E85 zpravidla nemívají problémy s kvalitou. Nakonec kontroly a zveřejňování těch nepoctivých pumpařů způsobí, že se zákazníci o serióznosti toho svého pumpaře stejně dozví, a přirozený výběr trhu, by pak měl nechat nepoctivce zkrachovat. Naprosto podstatná pro bezproblémové zimní starty i provoz je skutečnost, zda E85 tankujete do upraveného vozidla a nebo do auta bez úpravy. Diskutéři na internetu tuto skutečnost vůbec neuvádí a často tím míchají dohromady hrušky a jablka.
8. Automobil upravený na E85 neprojde měřením emisí při technické kontrole

NENÍ PRAVDA! Emisní kontrola STK nic nepozná, pokud budete mít v nádrži benzín. Nač dráždit technika kontroly emisí tím, že motor, spalující E85 má znatelně nižší obsah oxidu uhelnatého i oxidů dusíku, než by očekával. Není třeba na sebe upozorňovat. Když technik naměří ve výfukových plynech dostatečné množství emisí, které se mu vejde do tabulek, bude určitě spokojen!

ja Vam k tomu klidne ještě něco pripisi, protože od doby, co jsem to psal uz něco uteklo a mame nyní k dispozici jak nove poznatky tak nove ridici jednotky. Jezdeni na E85 není blbost a dukazem budiz Brazilie, USA, Kanada a Svedsko. Kamarad si ted koupil Dodge Durango (jako Jeep Grand Cherokee) 3,6 V6 a to auto je z tovarny na etanol pripraveno (Full Flex – v Americe ted musí byt kazde auto). Ma cidlo paliva. A to je rozhodující. My dnes montujeme nejčastěji prestavby s cidlem paliva. Existuji však i systémy bez nej. Ty je potreba nakalibrovat. Kalibrace spociva v nacteni casu vstrikovacu v rezimu na benzin a pote na etanol.

S pratelskym pozdravem
cid:image001.jpg@01CF6397.FD97F6C0
Filip Kastanek

724353754

mám svolení to na netu používat

Naposledy editováno 15.11.2018 09:06:22

Nekteri jedinci by meli mit zakazano CTRL+C a ctrl+V , ale zase porad lepsi nez kdyz pisou neco z vlastni hlavy

mimochodem k tomu bodu 1. Ano driv kdyz zadnej biolih v benalu nebyl se na odstraneni vody z benzinu pouzival lih, jmenovelo se to velfobin. Jenomze to tam zadnej lih nebyl. Ted tam ten lih je a sakne vodu, no a kdyz je ty vody moc tak to z toho zacne vypadavat a vznikne z toho takova sracka, ktera motoru asi moc neuskodi, ale rozhodne nebude horet.
Vypada to pak nejak takhle.


Naposledy editováno 15.11.2018 08:24:44

[quote=gugo]Nekteri jedinci by meli mit zakazano CTRL+C a ctrl+V , ale zase porad lepsi nez kdyz pisou neco z vlastni hlavy

gugo ty si prostě kokot

felixxx> Tak jak to čtu, tak ten líh je naprosto neškodný. Akorát nechápu, proč třeba firma Honda v manuálu k CB 1300 uvádí - nepoužívejte palivo, které obsahuje více než 10 procent etanolu, nebo více než 5 procent metanolu. Poškození vzniklá použitím nevhodného paliva nejsou kryta zárukou...

felixxx píše: [quote=gugo]Nekteri jedinci by meli mit zakazano CTRL+C a ctrl+V , ale zase porad lepsi nez kdyz pisou neco z vlastni hlavy

gugo ty si prostě kokot

potrefena husa zakejhala ... no nazory na to jestli jsem kokot se ruzni. Ale urcite nebudes soliter

ja myslim, ze clanek od prodejce prestavbovych kitu na E85 nemusi byt tak uplne objektivni.

felixxx> Teda, nakopírovat sem takový soubor chujovin ...

felixxx>
1. V čem přesně (technicky) spočívá ta přestavba motoru, o které je řeč?
2. Článek je o E85, od příštího roku se u nás ovšem zavádí E10 ...

WildOne> Prodložení doby vstřiku pokud vím, ale moc jsem se o to nezajímal.
E: a teď koukám jsou jednotky s čidlem aby to poznalo co máš v nádrži a podle toho se to nastaví.
Jednu dobu bylo e85 všude a teď jsem to na pumpě dlouho nikde neviděl.

Naposledy editováno 15.11.2018 10:03:25

Spaluji výhradně V-power 95 a obsah CO mám vždy 0,000%.
Technik vždy vše několikrát překontrolovává, ale nic nenajde, tak to tak vytiskne.