nemako> jenže to je tak u všeho kde se dá natáhnout správný pěnězovod

a protože aktivismus je něco jako sekta/víra tak tam neplatí logické argumenty, že je problém složitější než vyřvávané jednoduché hesla

viz třeba větrníky v Německu

Tady se konečně také někdo zmínil o vodíku.
Samotná elektrika je v dnešní době cesta do pekla. Dojezdy jsou tristní a údržba,životnost,technologie k smíchu.
Podle mě je vodíkový pohon budoucí cesta. Ještě mám v záloze jaderný pohon,ale tam je cesta neprobádaná a není moc vyřešeno kam s tím odpadem.
Elektriku bych volil pouze jako alternativu např. pro druhé auto v rodině,primárně určeno do města na nákupy a pod.

dafikk píše: ... Samotná elektrika je v dnešní době cesta do pekla. Dojezdy jsou tristní a údržba,životnost,technologie k smíchu..

Potvrzuji. Otec se před chvílí vrátil z TK na starého Swifta. Auto prolezlo, ale úplně na konci linky po závěrečné kontrole světlometů je v euforii jaksi zapomněl vypnout. Výsledkem bylo, že po nalepení známky musel být techniky z linky odtlačen na parkoviště, kde to nějak zázrakem chytlo. Takže potvrzuji, že elektrika (hlavně baterky) je cesta do pekla

vilemx> To vypada na top technicky stav

dafikk píše: Ještě mám v záloze jaderný pohon,ale tam je cesta neprobádaná a není moc vyřešeno kam s tím odpadem.
Elektriku bych volil pouze jako alternativu např. pro druhé auto v rodině,primárně určeno do města na nákupy a pod.

Před 40 lety jsme se ve škole učili, že až budeme velcí, tak jednou za rok se hodí do nádrže trocha jaderného paliva, něco jako kostka cukru. Tak kde to je?

Kohlstein: Tady



Není to tak dávno, co byl na prodej. A dokonce ani nebyl moc drahý

assassin píše: vilemx> To vypada na top technicky stav

Protože to je asi až třetí nebo čtvrté auto v rodině, tak tomu holt odpovídá i stav aku

vilemx> No jo....tatík se starým Swiftem... Ze samého nadšení,že to prošlo STK se ještě zakecal,přemýšlel,že by bouchl šáňo na oslavu,tak ty H4 vycucly baterku
Ale vážně....to musel mít baterku v háji,když za takovou chvíli nešlo nastartovat.Ale chuj s tím...hlavně že má tu STK

Kohlstein> Už aby to bylo. Jen ať se nesejde "pár chytrých hlav z NDR" a nenapadne je tu "kostku jádra" prodávat dráž než auto

Honza-TA950 píše: nemako> jenže to je tak u všeho kde se dá natáhnout správný pěnězovod

a protože aktivismus je něco jako sekta/víra tak tam neplatí logické argumenty, že je problém složitější než vyřvávané jednoduché hesla

viz třeba větrníky v Německu

je to tak často,bohužel se i dobrý věci chytmou kokoti a doženou to do prdele. pro mě by třeba ta malá škodárna byla super,jezdím většinou kousek,auto ani neohřeju a pokud jedu dál,měl bych na to benzínovou věc. občas potřebuju táhnout karavan,nebo vozík s tunou nákladu,tak k tomu je ta elektrika uplně k hovnu, je to jako s kolem,elektro má svoje využití,stejně jako normální kolo poháněný lidským sádlem

dafikk píše: Tady se konečně také někdo zmínil o vodíku.
Samotná elektrika je v dnešní době cesta do pekla. Dojezdy jsou tristní a údržba,životnost,technologie k smíchu.
Podle mě je vodíkový pohon budoucí cesta. Ještě mám v záloze jaderný pohon,ale tam je cesta neprobádaná a není moc vyřešeno kam s tím odpadem.
Elektriku bych volil pouze jako alternativu např. pro druhé auto v rodině,primárně určeno do města na nákupy a pod.

ale o to by mělo jít,aby to nesmrdělo po městě v kolonách,nikdo nepotřebuje na elektriku dát španělsko na otočku

Šest týdnů bezradnosti nad vrakem elektroauta v Rakousku. Baterii vyjmuli až experti Tesly
https://echo24.cz/a/...uli-az-experti-tesly

nemako píše: ale o to by mělo jít,aby to nesmrdělo po městě v kolonách,nikdo nepotřebuje na elektriku dát španělsko na otočku

Jj,přesně takhle to vyloženě pochopili u nás.Mesto pronajmulo úředníkům el golfy a passaty a technicky dal smrdej starejma aviema..

zmulin> u nas je pokrokova obec, nase technicky sluzby maj elektronakladak a v3sku Kdyz jsem poprve slysel ten nakladacek tak jsem mel pocit ze jim to ujelo a jede to jen samospadem

1100Virago> v muzeu v Novy Bystrici stoji unikatnejsi skvost:
https://muzeumvetera...xpozice/sal-delorean

gugo> No aspoň začali na správným konci i když ta vejtřaska to trochu nuluje.
Před el nakladackem sem bral předloni malou do ruky,abych jako utek stranou,ze jim to ujelo taky

nemako píše: ale o to by mělo jít,aby to nesmrdělo po městě v kolonách,nikdo nepotřebuje na elektriku dát španělsko na otočku

Jenomže ti slabomyslní inženýři v Bruselu by chtěli abys i to Španělsko jezdil na elektriku Po 200km nabíječky....za 4hod zase frčíš dál....o 200km....když nebude protivítr,nebo nezapneš topení Pak tě 50km budou muset dotáhnout k nabíječce a strávíš tam už ne 4hod,ale 6hod. Prostě SLEPÁ ULIČKA!!!
Jestliže teda nafta a benzín je tak škodlivý,tak co pak budeme dělat ze všema těma baterkama??? Namelou je do salámu a sežereme je?!?
To je jak solární panely na elektriku. Kvičí že je to "čistá energie"....hovno zlatá rybko!!! Zlikvidovat ten panel je horší ekologický zlo jak nějaký čudící komín!! Teď se to neřeší,protože všem těm soláům běží nějaká doba,po kterou jsou činné a výkonné,ale až se to začne houfně měnit po době jejich životnosti....to bude fičák!!! Polovinu solárních elektráren vlastní různí "mafiáni". Už ho vidím,jak z těch nasluněných peněz bude platit nějakou drahou ekologickou recyklaci,či likvidaci Opět se nabízí: Hovno zlatá rybko!!! Vyvezou to do lesa a polibte nám prdel!!!
Pár chytrých hlav se sešlo v NDR..... a bohužel na tuto dobu s těmato technologiemi to prostě sedí!!! To je můj názor a zatím mě nic nepřesvědčilo o opaku!!

dafikk píše: Jenomže ti slabomyslní inženýři v Bruselu by chtěli abys i to Španělsko jezdil na elektriku Po 200km nabíječky....za 4hod zase frčíš dál....o 200km....když nebude protivítr,nebo nezapneš topení Pak tě 50km budou muset dotáhnout k nabíječce a strávíš tam už ne 4hod,ale 6hod. Prostě SLEPÁ ULIČKA!!!
Jestliže teda nafta a benzín je tak škodlivý,tak co pak budeme dělat ze všema těma baterkama??? Namelou je do salámu a sežereme je?!?
To je jak solární panely na elektriku. Kvičí že je to "čistá energie"....hovno zlatá rybko!!! Zlikvidovat ten panel je horší ekologický zlo jak nějaký čudící komín!! Teď se to neřeší,protože všem těm soláům běží nějaká doba,po kterou jsou činné a výkonné,ale až se to začne houfně měnit po době jejich životnosti....to bude fičák!!! Polovinu solárních elektráren vlastní různí "mafiáni". Už ho vidím,jak z těch nasluněných peněz bude platit nějakou drahou ekologickou recyklaci,či likvidaci Opět se nabízí: Hovno zlatá rybko!!! Vyvezou to do lesa a polibte nám prdel!!!
Pár chytrých hlav se sešlo v NDR..... a bohužel na tuto dobu s těmato technologiemi to prostě sedí!!! To je můj názor a zatím mě nic nepřesvědčilo o opaku!!

to je furt dokola. solární panel je fakt super,když ho máš na střeše,nebo na karavanu,na lodi nebo na garáži a pomáhá ti táhnout část spotřeby . zase se to ale dohnalo do extrému a panely jsou na polích,aby se pár baronů za státní prachy napakovalo. na to prostě nejsou určený,stejně jako elektromobil na dlouhý cesty.

dafikk> Pár chytrých hlav už řešení má, stačí oprášit sto let opuštěnou myšlenku a začít tam, kde Porsche skončil. Důležité je nechat spalovací motor pracovat pouze v režimu, kde má nejmenší měrnou spotřebu a pro přebytek nebo nedostatek energie využít menšího akumulátoru.
Cituji wiki:
Porsche vytvořil (r. 1898) revoluční konstrukční řešení, pro které se vžil název "systém Lohner-Porsche". V obou předních kolech automobilu byly zabudovány elektromotory o výkonu 2,5 koňských sil....Postupně se začaly ukazovat nevýhody elektromobilů - zejména složité nabíjení akumulátoru. Porsche přišel s novou koncepcí benzínovo-elektrického vozu, kdy elektřinu pro elektromotory vyráběl benzínový motor. To na čas jeho elektrovozy zachránilo....
Na fotce je čtyřkolka Lohner

V roce 1906 koupil Porscheho patenty Emil Jellinek. Společně se společností Daimler Motoren Gesellschaft založil akciovou společnost Société Mercedes Electrique, která se měla stát výhradním zadavatelem výroby elektromobilů pro společnost Austro-Daimler s továrnou ve Wiener Neustadtu. Nabídl Porschemu místo technického ředitele továrny Austro-Daimler. Porsche tuto nabídku akceptoval - u Lohnera mu začali vyčítat, že žádá pro svůj výzkum příliš mnoho peněz. Na základě Porscheho patentů Austro-Daimler začaly vyrábět hybridní benzínovo-elektrické vozy....V létě 1907 vyslala společnost Porscheho hybridní automobily na prestižní Mezinárodní císařskou cenu vyhlašovanou císařským autoklubem. Vozy naprosto propadly - nedostaly se ani přes kvalifikaci. Byly příliš těžké a jiným automobilkám se navzdory obtížím podařilo zkonstruovat výkonnější benzínové motory. Neúspěch zapříčinil pád společnosti Société Mercedes Electrique a její kapitál přešel do firmy Austro-Daimler.

Kohlstein> zpatecnici, kdyby to tenkrat cisar zadotoval, kde jsme dneska mohli byt.

A funguje to i pro nákladní přepravu
http://www.tanks-enc...germany/landwehr-zug
Na každém voze jedna hnací náprava

nemako> Nojo, ale obavam ze ze tenle nazor se u zelenejch moc neujme. Voni maj totiz jine predstavy. Jak s panelama tak s elektromobilama.

Trochu OT, s odkazy je to cteni tak na tyden, ale za me perfektni clanek...
Odkaz zde...

dafikk> vis jak se to dela s panelama ? V Nemecku je pred koncem zivotnosti odmontujou, prodaj za nejakou zbytkovou cenu dejme tomu 20 Euro za panel a v CZ se najde nejakej chytrak kterej je koupi a pak je ve velkym prodava se slevou proti cenikovce a dela jak je to vyhodny.

Kohlstein> Řešení mají,ale bohužel od roku 1907 na to nikdo nešáhl,takže jako bychom neměli. Aby ta technologie byla smysluplná,opravdu ekologická,cenově dostupná a spolehlivá bude chtít X roků vývoje,pokusů a omylů. Takže v současné době a tlaků na tu ekologii,jako bychom neměli.
Abys rozuměl...nechci abys mě dal za pravdu,nebo abych tě nějak ubil svýma názorama,nbeo se tady s tebou dohadoval,kdo má větší péro. Já v tom prostě momentálně smyslupnou cestu nevidím. Proč se nesnaží v tom vodíku?? Můj názor je ten,že za tím stojí jen a pouze ekonomika. Dovedeš si představit že se,zjedonodušeně řečeno,začne jezdit na vodu? Celé USA a na ně navázaní Arabáči s ropou by šli do kytek a bohužel i většina ekonomik světa. Takže podle mě není vůle tímto směrem. A protože i oni ví,že elektrika je slepá ulička,tak tomu ropné společnosti nehážou klacky pod nohy,ale jen se tiše usmívají pod své dlóóóóuhatáááánské fousy!!!

Já bych vodu nechal na pití a na mytí.Vodík je taky slepá a navíc drahá ulička..

dafikk> Ano, hybrid je technologie dočasná. Ano, vodík je nejvhodnější kandidát pro přenos a skladování energie. Jen je potřeba na břehu mořském postavit pár jaderných elektráren pro výrobu vodíku z vody elektrolýzou, což se ekofanatikům zatím dost příčí. Štěpení metanu pro výrobu vodíku jako paliva nedává smysl. Pak musíme vyřešit bezpečnou přepravu stlačeného vodíku do vnitrozemí k tankovacím stanicím. Ale to všechno umíme. Zbývá vyřešit už jen ty posrané palivové články.

gugo píše: nemako> Nojo, ale obavam ze ze tenle nazor se u zelenejch moc neujme. Voni maj totiz jine predstavy. Jak s panelama tak s elektromobilama.

tak to bych fakt nečekal.

Kohlstein píše: dafikk> Pak musíme vyřešit bezpečnou přepravu stlačeného vodíku do vnitrozemí k tankovacím stanicím. Ale to všechno umíme.

Jo, ale jen v malém omezeném množství. Ono zkapalňovat vodík taky není zrovna energeticky nenáročná procedura a jeho následná přeprava a skladování je další problém k řešení. Díky jeho vlastnostem se jej zatím nedaří dlouhodobě skladovat. Podle mě ani ten vodík nebude ta správná cesta.
Na závěr : http://www.autoforu...um=sekce-z-internetu

jen trocha informací - FVE panely fakt nespotřebují víc energie na výrobu než za dobu životnosti vyrobí - to je oblíbená mantra, ale těch studií kde se to různou metodikou počítalo je hodně a není to tak

ad recyklace - panely jde recyklovat, ale stejně jako u baterek to zatím moc nedává ekonomický smysl - je jednoduší je buď nechat nebo dát dál k dalšímu využití (viz výše), mnohem větší problém jsou třeba baterie nebo rotory větrných elektráren, jinak FVE panely v provzovaných elektrárnách jsou zatíženy poplatkem na likvidaci, ketrý musí každý provzovatel zaplatit - je to počítáno za instalovaný výkon takže i když to nebude ekonomicky výhodná recyklace - prodám a dostanu za to peníze jako za cennou drzhotnou surovinu tak je nastaven způsob likvidace - ovšem nikdy v ČR není jistota, že se ten fond nerozkrade a likvidace se bude řašit ad hoc za dalšíé prachy

ad životnost - životnost vs. efektivita má smysl řešit u komerčních projektů (využití plochy, nájem, ostraha, prodej energie vs. výkon), u malých instalací to tak nebude - jde o malý pokles degradací polovdičových přechodů, ale není to tak že po 10 letech panel chcípne hned a celý - prostě pomalinku klesá účinnost, když vezmu nejhorší případ tak to je 80% výkonu po 20 letech, takže na střeše budu mít místo 10 kW 8kW a pokud nebude nějaká smyslupná cena nový panelů tak je tam klidně nechám dalších 10 let - chrání to střešní krytinu pod tím, chleba to nežere a pořád to energii vyrábí

Osobne vidim nejsnazsi a nejekonomictejsi variantu v metanu - aka zemnim plynu. Je mozne pouzit existujici technologie a navic se da vyrabet i z odpadu.