yeuop píše: prackarr> A to je spatne. Zdravi a zivot nas vsech je dulezitejsi nez jakekoliv pravo. Proto by se mdły cigarety zakazat.

Lidé jsou nejhorší ze všech živočišných druhů na téhle planetě.
Žádné jiné zvíře Zemi nedokázalo za 200 let zdevastovat jako člověk.
A ty si myslíš, že zdraví a životy lidí jsou důležité?
Asi jak pro koho, ale my jsme rakovina téhle planety..
A každý, kdo dělá něco pro to aby umřel co nejdřív je hrdina

JiB: Tak konkrétně ve vlacích bývaly kuřácké a nekuřácké vagóny/kupé, takže si človek opět mohl vybrat, kam si sedne. A ne jít do kuřáckého vagónu a pak brečet, že se tam hulí. A samozřejmě, za socíku nebyl problém zakázat cokoli, ale po takovém poručníkování se mi opravdu nestýská.

A co kdyby u vás v klubu to hlasování dopadlo obráceně?

1100Virago píše: JiB: Tak konkrétně ve vlacích bývaly kuřácké a nekuřácké vagóny/kupé, takže si človek opět mohl vybrat, kam si sedne. A ne jít do kuřáckého vagónu a pak brečet, že se tam hulí. A samozřejmě, za socíku nebyl problém zakázat cokoli, ale po takovém poručníkování se mi opravdu nestýská.
A co kdyby u vás v klubu to hlasování dopadlo obráceně?

Inu tak by to dopadlo jak by to dopadlo a zřejmě bych omezil docházku pouze na nutné případy.
A například v kině jsi prostě musel sedět a čuchat nebo jít pryč a na film se nekoukat. Taky jsi měl na výběr.

JiB> kdy se smelo kourit v kine ? Ja si pamatuju ze to slo pomerne kratce v kine aero nekdy v 90' mozna na zacatku 200x.

gugo: On myslel první republiku, to byl ještě mladý

prackarr píše: Autobus je veřejný prostředek hromadné dopravy, je placen, nebo dotován krajem. Podobně jako třeba nemocnice, nebo pošta.

Soukromá hospoda je někým dotována? Ne,je to soukromý prostor, nikoliv veřejný. Toto přece nejde srovnávat.

Tady u nás jezdí naprosto soukromá linka, jiná možnost není.

prackarr píše: Tvoje argumenty velice silně kulhají a vlastně už ti to napsal Virago a Gugu. Víš co je zajímavé? Stát zakazuje kouřit kuřákům soukromých prostorech kde majitel tohoto soukromého prostoru není proti a paradoxně nezakazuje kouřit kuřákům tam kde je to státu a zakázat by to klidně mohl například na veřejném prostranství ulice náměstí a podobně. Nepřijde ti to padlé na hlavu? Představ si že budeš vášnivý kuřák třeba vodní dýmky a Pořídí si kvůli tomu nějaký podnik pak tam bude chodit dalších pět stejně postižených lidí jako ty a všem co tam chodíte to bude vyhovovat a pak přijdu třeba já a řeknu tak pánové končíme nic takového mně to vadí tečka Co by jsi mi na to řekl? Já si myslím že bys mě chytl za flígr a vyrazil se mnou dveře nebo bys řekl máš pravdu Kašlem na to? A Přesně tohle udělal stát plivnul do tváře právo na soukromé vlastnictví a na svobodu podnikání a vždycky se najdou takový jako ty kteří to Hájí nějakými pseudoargumenty. Nepřijde ti divné že jenom v tomhle vlákně V tento den se tady sešli tři lidé kteří nekouří A přesto se jim ten zákon nelíbí? Proč myslíš že to píšeme že jsme nějací masochisté A chceme se dobrovolně nechat nasmradit hadry od cigaretového kouře? Docela bych byl rád kdybys na tohle reagoval děkuji

Tohle je samozřejmě logické a bylo by správné aby o nekouření rozhodli provozovatelé zařízení a hosté. Ale praxe je taková, že před zavedením zákazu byla asi tak jedna restaurace z 50ti, kam se dalo zajít s rodinou na oběd nebo jen na pivo aniž by člověk smrděl ještě několik dní a při jídle se mu zvedal kufr ze smradu. A to samozřejmě jen ve velkých městech. Problém je, že prostě demokracie nefunguje tak dobře, jak si lidi myslí a lidi si prostě nedokážou sami vládnout a sami se rozhodnout.

gugo píše: JiB> kdy se smelo kourit v kine ? Ja si pamatuju ze to slo pomerne kratce v kine aero nekdy v 90' mozna na zacatku 200x.

Já to pamatuju v šedesátkách a sedmdesátkách. Kino Cíl v Hloubětíně, kino Kyje, kina Obzor a Odboj ve Vysočanech....

yeuop píše: prackarr> A to je spatne. Zdravi a zivot nas vsech je dulezitejsi nez jakekoliv pravo. Proto by se mdły cigarety zakazat.

Dokud stát nezakáže kompletně cigarety, je to státem uznávaná droga, jako kafe, nebo alkohol. A dokud to stát neudělám,nevidím důvod ji omezovat v soukromém sektoru.

JiB píše: Postoj společnosti ke kouření se prostě vyvíjí.... Pamatuju že se hulilo ve vlacích, v kinech, ve foyerech divadel, na ouřadech atd atd. Posléze to tak nějak zaniklo a nevšiml jsem si že by se to urputně kritizovalo - a to kina, divadla, vlaky atd jsou samozřejmě také soukromé subjekty.....
PS u nás v klubu jsme si tehdy odhlasovali nekuř/kuř v poměru 16/12 a tak se u nás nehulí. Kuřáci samozřejmě pyskovali ale.... demokracie.

Jenomže právo se nedá ohýbat podle mínění společnosti.
To by se také mohlo stát, že se společnost rozhodně, že tvoje auto bude od 1.2.24 všech, protože si to vvětšina myslí. Nebo Co trest smrti? Pokud si většina bude myslet, že je správný,tak ho zavedeme? Já myslel,že právní stát se drží principů,ne volání lůzy...

RomanHA píše: Pokud se shodneme, ze koureni skodi zdravi, tak stejne jako nemuzes prodavat zkazene potraviny, nemuzes tam kourit ostatnim pod nos. Podobne jako zamestanci musis obecne zajistit zdravi neskodlive prostredi.

Tak toto ti trochu kulhá, protože zkažené potraviny prodávat lze.Pokud se ty se mnou domluvíš, že si od tebe koupím zelený řízek, proč bych nemohl? Třebq pro slepice?
Něco jiného by bylo, kdybys mi tvrdil,že tvůjřízek je naprosto v pohodě a čerstvý a byl při tom zelený. Tomu by odpovídalo to, kdybych tvrdil, že mám nekuřáckou hospodu, nalákal tě tam a pak tam hulil. Ty přeci víš, že moje hospoda je kuřácká,dopředu to víš, tak si můžeš chránit svoje zdraví tím, že tam nepolezeš, ne tím, že budeš druhým zakazovat kouřit u mě jen proto, kdyby ses tam náhodou chtěl objevit....

FJRPEPA píše: Tady u nás jezdí naprosto soukromá linka, jiná možnost není.

Naprosto? Nedotuje ji jihočeský kraj? Fakt čistě soukromá?

Borntobewild píše: Tohle je samozřejmě logické a bylo by správné aby o nekouření rozhodli provozovatelé zařízení a hosté. Ale praxe je taková, že před zavedením zákazu byla asi tak jedna restaurace z 50ti, kam se dalo zajít s rodinou na oběd nebo jen na pivo aniž by člověk smrděl ještě několik dní a při jídle se mu zvedal kufr ze smradu. A to samozřejmě jen ve velkých městech. Problém je, že prostě demokracie nefunguje tak dobře, jak si lidi myslí a lidi si prostě nedokážou sami vládnout a sami se rozhodnout.

Tak sláva, proti tvému prvnímu příspěvku jsme se trochu pohli. Dík.
Tak druhé kolo. Demokracie nefunguje dobře? |takže co třeba volby? Bureš dostane 38% ve volbách, možná 40. Demokracie nefunguje dobře, co mu tak trochu strčit, a dát mu ,když ta demokracie nefunguje, nějaké procento navíc, aby měl pohodlných 51%

Nemáš pravdu. nekuřáckých hospd bylo v roce 2017 dost a ještě víc těch, co měly oba prostory, které mimochodem za drahé peníze hospdští vybudovali a pak jim stát znehodnotí jejich investici tím zákonem. To byl od státu dvojitý podraz.

A i kdyby nebyly nekuřácké hospody- sorry, ale to je tvůj problém, žeš se nemáš jít kam najíst s dětmi, ne těch hospdských. Co když by ty hospody zavřeli úplně? Kam bys chodil brečet, že nemáš putiku na jidlo s dětmi? Do strakovky? Do parlamentu? Hele, dochází ti, že na hospodu není žádné ústavní právo?

Naposledy editováno 02.01.2024 13:56:01

prackarr> Myslel jsem samo k jidlu, pro cloveka. A. Zakonik prace proste v pripade koureni na pracovisti neokecas.

Naposledy editováno 02.01.2024 14:07:41

RomanHA píše: prackarr> Myslel jsem samo k jidlu, pro cloveka. A. Zakonik prace proste v pripade koureni na pracovisti neokecas.

zákoník práce v soukromé hospodě?
Jako že zákoník mi zakáže,abych si ve své hospodě kouřil,až po práci doma, jo?

Já nepotřebuji nic okecávat, jsem nekuřák a hospodu nemám,já jen, že pokud tomuto fandíš, tak ti přeji, ať se brzy se stejným absurdnem setkáš tam, kde tě to bude bolet. Pomuhu ti v zorietování.

Když v květnu 2017 ten debilní zákon vstoupil v platnost, tak jsem absolvoval podobnou debatu s jedním kamarádem, který je ortoxoxní odpůrce kouření. Říkal jsem mu to samé, fandíš zákazu něčeho, co se ti hodilo, ale počkej, jednou to dostihne i tebe.
A světe div se, Boží mlýny zamlely. On je totiž vášnivý vodák a pár měsíců na to,zakázali na těch plavidlech chlast. Ten prskal, jak sysel. No, přiznám se, že jsem mu to vzdor svému přesvědčení ,tehdy ze srdce přál....

prackarr píše: Tak sláva, proti tvému prvnímu příspěvku jsme se trochu pohli. Dík.
Tak druhé kolo. Demokracie nefunguje dobře? |takže co třeba volby? Bureš dostane 38% ve volbách, možná 40. Demokracie nefunguje dobře, co mu tak trochu strčit, a dát mu ,když ta demokracie nefunguje, nějaké procento navíc, aby měl pohodlných 51%

Nemáš pravdu. nekuřáckých hospd bylo v roce 2017 dost a ještě víc těch, co měly oba prostory, které mimochodem za drahé peníze hospdští vybudovali a pak jim stát znehodnotí jejich investici tím zákonem. To byl od státu dvojitý podraz.

A i kdyby nebyly nekuřácké hospody- sorry, ale to je tvůj problém, žeš se nemáš jít kam najíst s dětmi, ne těch hospdských. Co když by ty hospody zavřeli úplně? Kam bys chodil brečet, že nemáš putiku na jidlo s dětmi? Do strakovky? Do parlamentu? Hele, dochází ti, že na hospodu není žádné ústavní právo?

Tak na Burešovi je krásně vidět, že pokud většina voličů jsou idioti, demokracie prostě fungovat správně nemůže.
O zmařené investici oddělených prostor máš pravdu. Druhá věc je, že většina těch oddělených prostor byla, jak někdo chytrý přirovnal jako "Bazén, rozdělený cedulema na poloviny smí se močit a nesmí se močit",

Borntobewild> "
Tak na Burešovi je krásně vidět, že pokud většina voličů jsou idioti, demokracie prostě fungovat správně nemůže"

A o tom co je správně a kdo je idiot rozhoduje prosím přesně kdo? O idiocii pravděpodobně psychiatr, o tom co je správě rozhodovala strana
Čau, Tom
Edit - nejsem a nikdy jsem nebyl Burešův volič nebo podporovatel.

Naposledy editováno 02.01.2024 15:11:38

prackarr píše: Jenomže právo se nedá ohýbat podle mínění společnosti.
To by se také mohlo stát, že se společnost rozhodně, že tvoje auto bude od 1.2.24 všech, protože si to vvětšina myslí. Nebo Co trest smrti? Pokud si většina bude myslet, že je správný,tak ho zavedeme? Já myslel,že právní stát se drží principů,ne volání lůzy...

Držme se tématu - kouření....
A chceš snad říci že kouření ve vlacích kinech atd zakázala svým voláním lůza? Trochu silná kávička, nichtwar... myslím si že to spíše té lůze vyhovovalo.

JiB> kino Odboj, to bylo naproti mléčnáku "Rokytka" ? Tak měl vynorný jahodový koktejly s pěnou

Vlada píše: JiB> kino Odboj, to bylo naproti mléčnáku "Rokytka" ? Tak měl vynorný jahodový koktejly s pěnou

Jojo, to byl on, Staré Vysočany. Dneska jsou tam paneláky.

TomElefant750> O tom kdo je idiot nikdo nerozhoduje. To prostě je fakt. A není to tak, že by byl idiotem, protože volí Bureše. Naopak, volí Bureše, protože je idiot.

yeuop píše: Sam jsem parkrat chtel zajit do nejake restaurace, ale kdyz jsem uvidel, ze se tam kouri, sel jsem jinam. Także mi nerikrjte, ze ‚kdyz se mi to nelibi, at tam nechodim’ - to je blbost.

Tomuto celkom nerozumiem. Nepáčilo sa Ti, tak si tam nešiel. Preto je "keď sa mi to nepáči, nebudem tam chodiť" blbosť? Veď si presne to spravil.

prackarr píše: zákoník práce v soukromé hospodě?
Jako že zákoník mi zakáže,abych si ve své hospodě kouřil,až po práci doma, jo?

A pracuješ tam sám, nemáš zamestnancov? To si výnimka.

Metric píše: Tomuto celkom nerozumiem. Nepáčilo sa Ti, tak si tam nešiel. Preto je "keď sa mi to nepáči, nebudem tam chodiť" blbosť? Veď si presne to spravil.

ty jsi to jen nepochopil.Představ si, že budeš chtít koupit boty adidas. A u vás ve městě bude soukromník, který bude prodávat Baťu. Předpokládám, že si prostě najdeš obchod adidas a k Baťovi nepůjdeš. No ale on ne, on půjde na živnosťák a bude chtít obchodníkovi z jeho města zakázat Baťu a poručit mu,aby prodával adidas. Tak to bohužel někteří mají...

Metric píše: A pracuješ tam sám, nemáš zamestnancov? To si výnimka.

Většina vesnických hospod nemá zaměstnance. hospodský je ředitel, uklízečka, účetní,výčepní svého podniku v jedné osobě.
A i kdyby měl? Ten zaměstnanec neví dopředu, než podepíše prac.smlouvu, že se tam kouří?
To je jako se zaměstnat v truhlářství a pak si stěžovat, že se tam práší, to taky škodí. Nebo v zemědělství a stěžovat si, že tam smrdí hnůj....

Naposledy editováno 02.01.2024 16:59:12

prackarr píše: ty jsi to jen nepochopil.Představ si, že budeš chtít koupit boty adidas. A u vás ve městě bude soukromník, který bude prodávat Baťu. Předpokládám, že si prostě najdeš obchod adidas a k Baťovi nepůjdeš. No ale on ne, on půjde na živnosťák a bude chtít obchodníkovi z jeho města zakázat Baťu a poručit mu,aby prodával adidas. Tak to bohužel někteří mají...

Takhle to bohužel nefunguje. Kouření škodí zdraví. A boty?

yeuop píše: Takhle to bohužel nefunguje. Kouření škodí zdraví. A boty?

Rozhodne také pokud si koupíš menší než potřebuješ

Gahan37> Diky spatnemu rozmeru obuvi budou umírat i lide v tvém okoli?

yeuop píše: Takhle to bohužel nefunguje. Kouření škodí zdraví. A boty?

tak ještě naposledy- ano, kouření škodí zdraví. Tak do kuřáckých hospod nechoď. Nutí tě někdo tam lézt? pečuj o svoje zdraví a nechoď tam. Ti, co tam chodí, tak jim to nevadí, proč bys jim to měl brát,když to chtějí?

prackarr> Oni se některé pohledy na svět, když jsi od revoluce sám na sebe, jiným blbě vysvětlují. Zvláště zaměstnancům. A jsem přesvědčen, že lidstvo (alespoň to co vidím ve svém okolí) zahyne na svojí humanitu. Jsme tak humánní, že už to hraníčí s blbostí. A v moderním vládnutí se ujmula "kolektivní vina". Jeden neposlechl, zakážeme všem. A někteří nadšeně hýkají a radostně plácají o sebe dlaněmi, protože myslet bolí. Tak to rádi přenechají druhým a přesvědčují tě o tom, že to je to nejlepší.