Dolph-cz píše: Je mi 41let,dle statistik jsem už hodně za půlkou a ten zbytek bych v ytongu už klidně doklepal....bydlim v domě s pálené plné cihly a řeším problémy s tepelnými mostmi a pod...,to je taky na prd.
Prostě starý barák....,100x raději nový z ytongu.

Já ti rozumím a neberu ti to. Jen je trochu hloupost, psát svůj laický názor někomu, kdo chce možná spíš znát názor odbornější. Zase na druhou stranu, pár lidí se tu i díky tomu dozvědělo pár zajímavých informací, třeba to, že ani červená therm cihla, ani pórobeton nejsou nejlepší stavivo na zeměkouli, mají své slabé stránky, ale postavit se z toho barák dá a bydlet v něm taky.

joone> odborník ví,že ytong je materiál na hovno a stavět s něho je hloupost..... a protože je to u nás samý lajk a trouba,tak výroba valí na plné pecky a skladem je snad v každých stavebninách....

já tě chápu-ty ho prostě nemáš rád,možná máš i nějaké razítko na stavební činnost,beru tvůj názor v úvahu,ale nepřesvěčil jsi mně.je to prostě tvůj názor.

Mirek12 píše: Dolph-cz> nechci aby to vypadalo jako nějaká přetahovaná.. ale v heluzu jsem měl instalačky vyřezané za den aji z odpadama . flexou a diamantákem, krabice jsem dělal klasickou korunkou .. nic zvlastního .. v tomhle bych neviděl v materiálech žadnou usporu.. času ani práce 1:1

Asi jo,u nového baráku,kde se většina rozvodů tahá v podlaze a řežeš jen čáry k zásuvkám a vypínačům ,to není až taková hrozná práce....jo a ještě ke světlům a nějaký ten koaxial k televizi+lan k pc no a pokud chceš regulovat teplotu v každé místnosti,tak termostaty ......taky venkovní rolety,světla.....no ono to je individuální,někdo má v baráku 200m drátu,někdo 2km.

každopádně asi se shodnem,že co jsi měl v cihle za den,by jsi měl v ytongu za půl a nebo ještě rychleji.

Dolph-cz> Odborník a poučený laik ví, že pracnost výstavby není jediným kritériem, že každý materiál má svá pozitiva a negativa a není jeden dokonalý materiál čnící vysoko nad všemi.
A ano, já pórobeton nemám rád. Ale ne proto, že by byl špatný. Naprosto nemám problém ho sám použít tam kde je jeho použití správné. Ale proto, že je laiky a i profesionálními stavebníky používán nevhodným způsobem jen proto, že se z něj dobře staví.

joone> tak bez emocí-vysvětli mi,proč je ytong špatný/nevhodný ke stavbě obyčejného malého domku?

vím,že je problém se zvukem-jeho zvukové izolační vlastnosti jsou slabší,takže ze potřeba stavět příčky ze 150mm šířky.venkovní zdivo 250mm+150mm polystyrém je myslím dostatečné.trubky na vodu a pod,je potřeba zaizolovat-ale to platí u každého zdiva.

co ještě?někdo tady psal o uvolněných futrech-ano i s tím jsem se setkal-zedník(říkejme mu idiot) zaházel futra obyčejnou maltou na zdění cihel-samozřejmě nedržely,osobně jsem to řešil-vyrval jsem futra,vyhodil zedníka,otvor na dveře jsem natáhnul zubatou stěrkou lepidlem,po té usadil futra a zaházel lepidlem s kousky ytongu-a futra drží a to jsou na nich pověšené 30kg těžké protipožární dveře.

co je ještě na ytongu špatného/horšího,že je vyloženě nevhodný ke stavbě domu?

Dolph-cz píše: Asi jo,u nového baráku,kde se většina rozvodů tahá v podlaze a řežeš jen čáry k zásuvkám a vypínačům ,to není až taková hrozná práce....jo a ještě ke světlům a nějaký ten koaxial k televizi+lan k pc no a pokud chceš regulovat teplotu v každé místnosti,tak termostaty ......taky venkovní rolety,světla.....no ono to je individuální,někdo má v baráku 200m drátu,někdo 2km.

každopádně asi se shodnem,že co jsi měl v cihle za den,by jsi měl v ytongu za půl a nebo ještě rychleji.

všechno co jsi napsal rolety,Lan, tv mám šlic dolu na zem a hotové dratu kolem 500m
regulovat každou místnost nebudu protože to vlastne ani pořádně u podlahovky nejde a hlavně tepelné čerpadlo to nemá rádo když se moc přibrzdují průtoky

Naposledy editováno 17.11.2016 21:55:39

Díky kapilární struktuře má vysokou schopnost přijímat vodu a nízkou schopnost odevzdávat vlhkost. Přijímá vodu třikrát rychleji, než je schopen vysychat. Dírovaná cihla sice přijímá vodu dvakrát rychleji než pórobeton, ale vysychá jen o čtvrtinu pomaleji než přijímá vodu. A je hodně háklivý na praskání, praská ještě víc než dírovaná cihla a ta na tom není vůbec dobře. Dnešní "moderní" stavební materiály vůbec výrobci v honbě za tepelným odporem dohánějí do krajností a místo pevných materiálu stavebníkům servírují cukrové panenky co nedokáží všechny přežít ani transport na stavbu.
Já považuji za lepší nechat cihle její nosnou funkci a tepelně izolační vlastnosti řešit tepelně izolačním materiálem. Polystyren stojí na to co umí pár korun a kdo si chce připlatit, vata je ještě navíc nehořlavá. Dostaneme tak tenčí a levnější stěnu, řádově jednodušeji řešitelné tepelné mosty.
Pórobeton je geniální v jednoduchosti výstavby, ale užitné vlastnosti nijak slavné nejsou. Já neříkám, že je vyloženě nevhodný, ale kombinací jiných materiálů jde postavit lepší dům.
Já jsem zastáncem nosných vnitřních stěn, železobetonových stropů, částečně nenosného obvodového výplňového zdiva z rámových dřevěných konstrukcí, kombinování zdiva s želozobetonovými sloupy, vápenopískových cihel, předstěn na svislé odpady, dřevostaveb tam kde stavebník ví proč dřevostavbu chce. Jsem odpůrcem půdních vestaveb, sedlových střech, zastáncem plochých, pultových a zelených střech ... Tvrdím, že dům by se neměl stavět na 100 let, ale že morálně zastarává už po pár desítkách let a pokud to jde, tak s vědomím tohoto k domu přistupovat.

joone> nenapsal jsi nic s čím bych nesouhlasil....jen mi to tak připadá,že ty stavíš prostě vyšší level.

I dům kde se šetří každá koruna jde postavit s ohledem na co nejlepší vlastnosti pro uživatele. Ale musí to dělat někdo, kdo ví co dělá.

Joone no a ja zas nesuhlasim so spotrebným pohladom na dom ....

joone píše: I dům kde se šetří každá koruna jde postavit s ohledem na co nejlepší vlastnosti pro uživatele. Ale musí to dělat někdo, kdo ví co dělá.

problém je to že firmy staví s tím nejlevnejší co je .. aby se dalo vydělat.. zeptejte se u firem jestli staví na pěnosklo , a jestli vůbec ví co to je.. on ten svépomocník když si na netu najde technické postupy od výrobcu tak dodrží stejnej standard

Mirek12> Spíš je problém s kým firmy staví, pokud na něco byl dříve učební obor a to tříletý, asi to není něco, co Serjoža zvládne za týden a o ostatních etnikach ani nemluvě...

rancher> V tomto tvrzení bych byl opatrný. Protože hodně těchto Serjožů pracuje lépe než naši lidé. Třeba české vazače výztuže moc nepotkáš a když jo, je jejich práce tak na 50% kvality těch jiných etnik. A to se bavím teď o velkých bytovkách. A co se týká zdění z cihel, za poslední dobu jsem viděl kvalitnější a přesnější práci od cizinců, než našich. Oni si totiž té práce váží a snaží se. A dokonce to opraví bez řečí, což náš dělník ne. Nejhorší je český a slovenský dělník. Stojí s cigárem v ruce opřený o lopatu a tvrdí mi, jak to nepůjde udělat. Cizinec, po tom, co mu to lámaně vysvětlíš to udělá.

Roubi_R1 píše: rancher> ............Stojí s cigárem v ruce opřený o lopatu a tvrdí mi, jak to nepůjde udělat

tak tohle je naprosto přesné!!

hele stavebníci jak mám nejlepe ošetřit tohle? podložené to okno je ale vyškrábnout tu pěnu tak 2-3 cm a nacpat mezi rám okna a cihlu beton, protože zalít pod okno podlahou je blbos bez oddělení dilatace..





Naposledy editováno 18.11.2016 19:42:41

Mirek, akou recou ste terazky hovorili?

jean192 píše: Mirek, akou recou ste terazky hovorili?

už jsem to trochu opravil

Mirek12> Pořád je to ne dokonale srozumitelné. Čím/jak to máš podložené?
Já to řešil ještě před osazením dveří. Pod rámem dveří mi na výšku vycházelo asi 8 cm volného prostoru. Vzal jsem 6 cm vysoký tvrzený polystyren XPS, do toho v místě rámu dveří vyvrtal v rozestupech asi 25 cm díry o průměru asi 4 cm. Na cementové lepidlo jsem XPS nalepil k podkladu a do děr nastrkal přesně nařezané plastové vodovodní PPR trubky o průměru asi 4 cm. Po vytvrzení lepidla zevnitř mezeru pod oknem zašaloval a vypěnil. Po odšalování dal k rámu dveří dilatační pásku stejně jako kolem stěn a nalil podlahu. Plastové PPR trubky nedovolí prošlapat rám dveří a tepelný most je dost slušně ošetřený.

joone> ten rám toho HS portálu je hodně široký takže na každe straně jsou nastrkané takové plastové destičky (podložky ) tak 4x10, v ruzných šířkách, zakotveno přes plno kotev,, a cely je to zapěněný, když mi budou tedka vylejvat anhydritem podlahu tak je jasný že když okolo toho okna natáhnou folii a dilatační pásek tak se ten rám zustene viset jenom na těch podkladcích a to se mi tak nechce nechat aby se to za čas nejak nezesralo,, cihle pod oknem jsou vyplnené perlitem , oknaři ,že si mám kousek ty pěny vydrápnou a nechat to zalít u podlahy jenže to to je blbost , to by mohlo podtéci pod polyš a byl by kurva problém , a když tam bude namačkaná ta reflexní folie pro podlahovkou tak to zalítí okolo tech podkladku a vyšklubané pěny bude stát za hovno.. vidím to tak že pěnu vyřežu do hloubky cca 3cm a ručne tam nastrkám dosti kvalitné betonek , co bude zároven s rámem a do toho už jenom opřou dilatační pásek z folii a bude , XPS mi nedoporučily to jedno křídlo váží 200kg promačkal by se..

tady je to lépe vidět





Naposledy editováno 18.11.2016 22:06:11

Aha uz som pochopil. Preco to nechces podliat? Inak nepodcenuj penu, je to svina arabska. Na velkej ploche udrzi toho dost

Dilataci mezi rámem a anhydritem mít musíš. Ta deska mění se změnou teploty svoje rozměry a když ji vyleješ při teplotě 10°C a potom natopíš podlahovkou, pěkně se ti do rámu opře a nebude se ptát a popotlačí ho ven.
Já bych tam v tvém případě beton jak máš v úmyslu nedával. V 15 cm odstupech bych tam nařezal přesné válečky půlcoulových PPR trubek z obou stran (exteriér/interiér) a fixoval je zapěněním. Když ten beton dáš jen zevnitř, měl bych obavy, jestli se rám trochu nezkroutí. Ty PPR trubky se mi líbí protože plast. U těch se nemusíš bát, že by se za čas vydrolili jak doma dělanej sebekvalitnější beton o průřezu 3 x 4 cm. Ale jestli tomu věříš, zkus to, ono to fungovat bude i s betonem.

jean192>no anhydryt bude vylitej do vlastne vany udělané z folie, takže to ani podlít nepujde, navíc by dilatace mohla tlači do rámu a dělat bordel.. od okna na druhou stranu je to 9metru to už by bez dilatace mohlo dělat tomu oknu neplechu , takže jsem tomu nevěnoval pozornost když jsem tam měl oknaře.. ti mě řekli abych ty podpěrné destičky vubec nevytahoval.. no jasny od toho tam jsou a zustanou , ale mě to přijde málo pod podepřením to bude ok a za kousek vedle se to za rok prohne..proto to v lajně asi vypěchuji betonem , ale sere mě že to nikde nemužu takový detail najít a vzhledem k tomu co to okno stojí , to není na mávnutí rukou

joone> ty trubky jsou dobrej nápad !

Mirek12> Takhle se to řeší při montáži okna, akorát si to nechají trochu zaplatit.

Mirek tak to potom uz asi fakt len tie hdpe trubky, jak ti radi joone. Ja som zvyknuty na radiatory, tak s dilataciou nejak nepocitam

->joone: jako ukázka dobrý, ale doufám, že když už mají takhle propracovaný systém podkladu, tak že ty okna nepřidělávají stejně jako na videu na turbovruty

Dolph-cz> Dobrý den, to že některý stavební materiál je v některých
vlastnostech lepší nebo horší, je jasné. Co je, ale důležité, aby stavební
materiál byl pro stavbu komplexní, což Ytong je – jednoduchost, lehkost,,
výborné tepelněizolační vlastnosti, pro rodinné domy naprosto dostatečná
pevnost v tlaku, dostatečné zvukově-izolační vlastnosti, atd.

xella-cz-s.r.o.> hele kolik bereš? Fakt by mě zajímalo jakou má mzdu člověk co za svého zamněstnavatele lobuje za stavební materiál na fóru o motorkách.

Dneska se skládal strop.Betonovej,samozřejmě

maco> to bude bez nadbetonavky (jako to ted propaguje Porotherm) nebo klasicky jeste kari site a beton navrch?