gugo píše: coby kdyby, tezko odhadnutelny. Ale myslim, ze uplne stejne.

jen by dneska každej uměl německy.

Ono to není černobílý. Když tady čtu všechny příspěvky, myslím, že pravda je někde uprostřed. V naší zemi je skutečně zvykem za dělnickou práci pořádně nezaplatit. Žiju u čáry, a několik lidí z okolí pouze přešlo do sousední země a dělá dál úplně totéž, co tady. Konkrétně mluvím o několika řidičích, svářeč na hale, zpracování dřeva na palivo a zdravotní sestra. Ty lidi osobně znám, žádná smyšlenka. Jak to, že v přepočtu mají trojnásobnou mzdu za tutéž práci? Náklady na přežití u sousedů (ne každej se vrací denně domů) jsou vyšší než unás, to je jasný. Ale i tak jim čistej zbytek dává mnohem víc, než u nás. Ano, slyším poznámky - "Tam se kurva jinak maká, než tady" - ne, maká se tam úplně stejně, resp. na jejich pozicích dokud byli v ČR, jeli jak fretky. Teď jedou taky, jenže za jiný prachy. "můžeš jít taky" - ano, můžu, ale nepudu. Já na to nemám koule.A naučit se řeč je pro mě stejně přijatelný, jako žrát slámu - vyloučeno, nemám na to hlavu.

Na druhou stranu - znám osobně x lidí, který se po celodenní "dřině" v kanclu u státního podniku nestyději prohlásit, že 23 000 Kč čistého, co dostali jako nástupní plat, je nehoráznost, a že za takové peníze nelze pracovat..... znám (a zase osobně) x lidí ze soukromé sféry, kteří neustále pláčou, jak se za socanů měli krásně, protože startky stály 4 koruny a rohlík dvacetník, a měli jistou práci, a nikdy by je nevyhodili, a podnik zaplatil rekreaci v Krkonoších, a měli novou škodu 120 L. Jenže už jim nedochází, že seději potřetí za tejden v putyce, s cigárem v hubě, před putykou maji Š octavia 1.9 tédéý, se kterou přijeli před měsícem z dovolený v Ligurii - imho jim pracovní doba končí za 45 minut, a za 25 let po revoluci dosud nebyli vyhozeni z práce

tak já nevím, kde je pravda. No, někde mezi

edit: ne za socanů, ale za socialismu, sry.

Naposledy editováno 28.01.2017 09:21:13

Yura píše: Ono to není černobílý. Když tady čtu všechny příspěvky, myslím, že pravda je někde uprostřed. V naší zemi je skutečně zvykem za dělnickou práci pořádně nezaplatit. Žiju u čáry, a několik lidí z okolí pouze přešlo do sousední země a dělá dál úplně totéž, co tady. Konkrétně mluvím o několika řidičích, svářeč na hale, zpracování dřeva na palivo a zdravotní sestra. Ty lidi osobně znám, žádná smyšlenka. Jak to, že v přepočtu mají trojnásobnou mzdu za tutéž práci? Náklady na přežití u sousedů (ne každej se vrací denně domů) jsou vyšší než unás, to je jasný. Ale i tak jim čistej zbytek dává mnohem víc, než u nás. Ano, slyším poznámky - "Tam se kurva jinak maká, než tady" - ne, maká se tam úplně stejně, resp. na jejich pozicích dokud byli v ČR, jeli jak fretky. Teď jedou taky, jenže za jiný prachy. "můžeš jít taky" - ano, můžu, ale nepudu. Já na to nemám koule.A naučit se řeč je pro mě stejně přijatelný, jako žrát slámu - vyloučeno, nemám na to hlavu.

Na druhou stranu - znám osobně x lidí, který se po celodenní "dřině" v kanclu u státního podniku nestyději prohlásit, že 23 000 Kč čistého, co dostali jako nástupní plat, je nehoráznost, a že za takové peníze nelze pracovat..... znám (a zase osobně) x lidí ze soukromé sféry, kteří neustále pláčou, jak se za socanů měli krásně, protože startky stály 4 koruny a rohlík dvacetník, a měli jistou práci, a nikdy by je nevyhodili, a podnik zaplatil rekreaci v Krkonoších, a měli novou škodu 120 L. Jenže už jim nedochází, že seději potřetí za tejden v putyce, s cigárem v hubě, před putykou maji Š octavia 1.9 tédéý, se kterou přijeli před měsícem z dovolený v Ligurii - imho jim pracovní doba končí za 45 minut, a za 25 let po revoluci dosud nebyli vyhozeni z práce

tak já nevím, kde je pravda. No, někde mezi

edit: ne za socanů, ale za socialismu, sry.

Muzu s tebou souhlasit ve spouste veci, ale ze nekdo nema hlavu na jazyky a nemuze se je naucit je jen vymluva pro "nechce se mi" nebo "nestoji mi to za to". Nemusis se ucit pet dalsich jazyku, na to uz nejaky talent asi potrebujes, ale jeden cizi jazyk se nauci i male dite.

Veverčák> podle mě jsou jazyky o nadání, stejně, jako zpěv nebo kreslení. Základ se naučí každej. Ale opravdu mluvit (a hlavně rozumět) jen málokdo. Vždyť to tady vidíš denodenně i v češtině - někdo má bravurní styl, jinej píše jak dement. A přitom jsme základku absolvovali všichni stejnou.
S mojima schopnostma na jazyky bych se neodvážil jít pracovat do ciziny.

splasenytrubky> Vidis i tohle je pro me jeden z novych paradoxu ,,trzni ekonomiky,, . Presto ze vsude chybi lide i na mene kvalifikovane profese , nevidim nikde pretahovanou o lidi, spousty plakatu s nabizenou vyssi mzdou atd... Vidim jen : nechcete delat za trinact hrubeho ? Nevadi dotahnu si ukacka, tam jsme vyvolali valku a ti chudaci budou jeste radi.

A btw co se tyce me prace, nevim co delas ty, ale pokud takhle smyslis tak jsi zaspal dobu. Dnes probiha tzv. prumyslova revoluce 4.0 , vyrobu apd.. picoviny ridi pocitace. Pokud ty makas rukama ci se nejak behem dne nezastavis, tak to bych zacinal mit strach o praci, jsi v dnesni dobe defacto analfabet urceny k vyhynuti

fockewulf píše: jojo, srandičky, trololo, ale teď trochu vážně - dokážete si představit, že by po válce nebyli odsunuti sudeťáci, jak by to tady dnes vypadalo?

jak?

Yura>
To co popisuješ se nechá přirovnat ke králíkům v králíkárně.
Králíci v králíkárně mají relativní jistotu, že budou mít pravidelnou stravu a byteček. Relativní proto, že když páníček nenakrmí, chcípnou hlady. Ale k téhle jistotě patří taky jistý konec na pekáči.
Když je vypustíš do zahrady, tak už nejsou odkázáni jestli je někdo nakrmí, je to na nich, přijdou o tu jistotu bytečku, a taky o tu jistotu konce na pekáči, to je ten bonus.
Nefungujícím pokusem o kompromis mezi těmito extrémy jsou různé diktatury a totality. Dokud je na vrchu vždycky nějaký "spasitel" (páníček), nemůže to fungovat ve prospěch králíků.

Problémem je brečení a čekání na nějakého spasitele (páníčka), který za nás všechno zařídí. V případě Bila56 jsou to třeba stesky, že stát (páníček) něco pro někoho nezařídil. Teď je relativní svoboda, králíkárna je otevřená, ale některý králíci v ní furt dřepěj, až je přijde páníček nakrmit......... A on nejde, a nejde, a nejde, pak jsou volby, a oni by chtěli, aby je furt někdo krmil, nechával jim ty dvířka otevřený, aby si mohli kdykoliv odskočit do zahrady se namlsat mrkve, a aby mohli vždycky zpátky do té králíkárny, a aby pochopitelně nikdy neskončili na pekáči.

Napadá tě jediný logický důvod, proč by měl jako ten páníček takovýhle králíky krmit? Je totiž jen jeden. U voleb jim něco nakecat, a pak je picnout na pekáč stejně jako předtím. A přesně to se tady děje.

S nadáním na jazyky to nemá co dělat. S tou logikou, kterou tady popisuješ by lidi uprostřed republiky byly sociální případy, které se domluví jen česky, a v příhraničí by byla za vodou spousta jazykově dobře vybavených lidí. Funguje to tak? Ani hovno, uprostřed republiky je Praha, v příhraničí třeba Mostecko, Ústí ..... atd.

Yura píše: Veverčák> podle mě jsou jazyky o nadání, stejně, jako zpěv nebo kreslení. Základ se naučí každej. Ale opravdu mluvit (a hlavně rozumět) jen málokdo. Vždyť to tady vidíš denodenně i v češtině - někdo má bravurní styl, jinej píše jak dement. A přitom jsme základku absolvovali všichni stejnou.
S mojima schopnostma na jazyky bych se neodvážil jít pracovat do ciziny.

Sam jsem na jazyky poleno, vim o cem mluvím. Jenze ono fakt staci zaklad a chtit .. a cas a prace prinese vysledky.

splasenytrubky> dobře napsáno..

splasenytrubky> Jedno nechapu, jaka porad svoboda ??? Jaky system bez pana co ridi vse ???

Pokud si dobre vzpominam pred casem evropska ekonomika upadala, vsude obrovska nezamestnanost atd.. FED + ECB spustili kvantitativni uvolnovani (cti uvolnovani obrovske sumy penez) a najednou ekonomika ,,slape,, vsude chybi lide....

To ti prijde jako nikym nerizeny system ? Mame asi rozdilne chapani , to uznavam.

Creck> jsi k smíchu. Kdo mě zná osobně a ví co dělám se teď určitě dobře baví. Kdybys byl můj podřízený, byl bys první, koho bych vyrazil. Ne za tvé názory, ty jsou jen půvabné, ale protože bych rychle přišel na to, že pokud má někdo "v práci" čas na takovéhle plácání na internetu, tak v tam nemusí být vůbec, tedy je dobře něčím nahraditelný, nebo bude bonusem zrušit to místo úplně bez náhrady. Právě proto ta tvoje průmyslová revoluce 4.0, pokud skutečně u vás poběží, dopadne přesně na tebe. Na lidi, kteří ve firmách něco řídí, na ty opravdu ne.

MedWed píše: jak?

to byla otázka, na tu se odpovídá, pokud jsi ženská, tak samozřejmě otázkou

fockewulf píše: to byla otázka, na tu se odpovídá, pokud jsi ženská, tak samozřejmě otázkou

Ja naprosto nemam predstavu, mohl by ses tedy podelit Ty o tu svou, tedy pokud nejaka je?

MedWed píše: Ja naprosto nemam predstavu, mohl by ses tedy podelit Ty o tu svou, tedy pokud nejaka je?

Píšeš o ženské nebo o představě alternativního vývoje společnosti bez odsunu?

joone píše: Píšeš o ženské nebo o představě alternativního vývoje společnosti bez odsunu?

Focke s zenou?? Ale notak...

splasenytrubky> Lide kteri neco ridi jsou v dobe pocitacu naprosto zbytecni, pocitace ridi daleko spolehliveji a bez emoci. Pracovni dobu ohlida GPS a o nicem jinem k cemu bys byl potrebny nevim.

Navic nevim koho bys chtel ridit, za nejakych par let nebudou delat lide skoro nic.

BTW pokud mam pri praci cas na tlachani, mel by ses jako sef v prvni rade vyrazit ty - je to tve manazerske selhani

Naposledy editováno 28.01.2017 11:15:53

Creck píše: splasenytrubky> Lide kteri neco ridi jsou v dobe pocitacu naprosto zbytecni, pocitace ridi daleko spolehliveji a bez emoci. Pracovni dobu ohlida GPS a o nicem jinem k cemu bys byl potrebny nevim.

Navic nevim koho bys chtel ridit, za nejakych par let nebudou delat lide skoro nic.

Tak to dopadá, když je hlupák přesvědčen o své genialitě.

Creck píše: splasenytrubky> Lide kteri neco ridi jsou v dobe pocitacu naprosto zbytecni, pocitace ridi daleko spolehliveji a bez emoci. Pracovni dobu ohlida GPS a o nicem jinem k cemu bys byl potrebny nevim.

Navic nevim koho bys chtel ridit, za nejakych par let nebudou delat lide skoro nic.

heh. Tak teď jsi mi to nandal. Jasně. Počítače.
Počítač bude přebírat věci, které lze naprogramovat. Jojo, určitě to bude udělané tak, aby počítače řídily firmy, najímaly a platili lidi, a aby zaměstnávaly na velínech jako operátory Křečky. Určitě.
Hele, napadlo tě někdy, že lidi, kteří skutečně něco řídí, tak že v pracovní době na podobné pindání nemají čas, a hlavně že třeba nedělají na šichty?

splasenytrubky> A ty porad nechapes co je to 4.0 To opravdu najimat lidi nepotrebujes.

Btw u tebe je hezke videt jak jsou dnesni cesti manazeri naprosto k hovnu a banda zbytecnych pitomcu

Ty vyrazis cloveka ktery svou praci zvladaperfektne a na 100% ,a protoze ji zvladne za daleko kratsi dobu, najmes si pitomce co ji s vypetim vsech sil bude delat - ale celou pracovni dobu

splasenytrubky> rozumím, ten popis s králíky je výstižnej - ostatně, velmi podobně popisoval polistopadovou dobu i muj tatík, jenže používal krávy v kravíně
No nic, to nerozporuju, já mám podobný vidění světa.

K jazykům - tady jsi mě nepochopil. V podstatě to s celou tou mojí statí nemá nic společnýho. Ale protože vím, že okamžitě naklušou ramenatí odborníci s výzvami typu: proč tam nejdeš, když jsi tak chytrej - tak jsem se jen bránil předem. Nemůžu, neumím jazyk. A taky nejsem dost světácká povaha, já holt mám radši domácí vrabce v hrsti, než cizí holuby na střeše. Vůbec jsem to nezamýšlel, jako že pohraničí má výhodu v jazyku. Jedinou výhodu máme v tom, že do cizimy to máme 10 minut autem.

Creck píše: splasenytrubky> A ty porad nechapes co je to 4.0 To opravdu najimat lidi nepotrebujes.

Btw u tebe je hezke videt jak jsou dnesni cesti manazeri naprosto k hovnu a banda zbytecnych pitomcu

Ty vyrazis cloveka ktery svou praci zvladaperfektne a na 100% ,a protoze ji zvladne za daleko kratsi dobu, najmes si pitomce co ji s vypetim vsech sil bude delat - ale celou pracovni dobu

Ne, to jsem nikdy nenapsal. Napsal jsem, že tě vyhodím, protože:
1) buď se tam flákáš
(a to zjevně ano, protože jinak bys na tohle pindání neměl čas)
2) jsi tam zbytečný
(to zjevně taky, protože máš v pracovní době spoustu času na mimopracovní aktivity)

Pokud si myslíš, že jsi natolik geniální, že svoji práci zvládneš za kratší dobu, pak se mýlíš, znamená to jen že úkoly pro tvoji osobu byly nesprávně stanoveny. Pokud to tak je, pak to znamená jen že tvůj nadřízený je idiot, který nezvládl základní rozdělení práce podřízeným, nemá to pod kontrolou, a buď vás vyrazím oba, nebo jen jeho a z tebe udělám šéfa pod podmínkou, že se znalostí problematiky to tam zoptimalizuješ tak, aby se tam lidi neflákali (rozuměj tomu tak, že vyhodíš všechny nadbytečné). Ta druhá varianta ale funguje jen u lidí, kteří jsou z podstaty věci tak trochu pořádné lidské svině, aby zvládli své bývalé kolegy. Ale pokud bys měl tu správnou povahu, fungovat by to mohlo, a třeba by sis i přišel na lepší peníze.
Proč máš vždycky ty ostatní za úplné idioty mamlasi?

Yura> no, já mám s jazyky taky problém, a taky nějak žiju. Ono to není jen o jazyku, já už jsem viděl taky hodně úplně nepoužitelných idiotů, jejichž jedinou kvalifikací byla perfektní angličtina.

Creck: pocitace resi pomerne jednoduche procesy (z hlediska rozhodovani) - procesy pro ktere jde naprogramovat nejakej system reseni, neumi nic vymyslet, improvizovat - muzes mi dat priklad nejakeho takoveho procesu ktery ridi pocitace?

splasenytrubky>

a) me lepsi penize nezajimaji, nabizi mi je v soucasne dobe dve firmy a neberu (jsem patriot ) za minuly rok od nas odeslo osm lidi za lepsim, maji deti atd.. lepsi penize se jim hodi.
b) flakam - to je to co nechapes na 4.0 , v tehle dobe delaji pocitace a ja delam kdyz ty maji poruchu , prevedeno pro tebe - muj nadrizeny je rad kdyz se flakam, je to znamka toho ze vse funguje a vyrabi.
c) muj nadrizeny vubec ani netusi co vlastne delam, vidim ho cca jednou za tri mesice a to s dotazem : hosi nepotrebujete neco ?

a ted babo teda manazere rad

assassin píše: Creck: pocitace resi pomerne jednoduche procesy (z hlediska rozhodovani) - procesy pro ktere jde naprogramovat nejakej system reseni, neumi nic vymyslet, improvizovat - muzes mi dat priklad nejakeho takoveho procesu ktery ridi pocitace?

Koukni na megatovarny - Tesla - pochopis

Creck píše: Koukni na megatovarny - Tesla - pochopis

Tam ridi predprogramovane procesy - cokoliv se posere resi clovek. Vykolejeni ze systemu, kdyz vysadi nejaka technologie .. Atd

V kolika takovejch tovarnach jsi osobne byl? Ja v jedny predvcirem ...

Naposledy editováno 28.01.2017 12:12:35

Creck píše: splasenytrubky>

a) me lepsi penize nezajimaji, nabizi mi je v soucasne dobe dve firmy a neberu (jsem patriot ) za minuly rok od nas odeslo osm lidi za lepsim, maji deti atd.. lepsi penize se jim hodi.
b) flakam - to je to co nechapes na 4.0 , v tehle dobe delaji pocitace a ja delam kdyz ty maji poruchu , prevedeno pro tebe - muj nadrizeny je rad kdyz se flakam, je to znamka toho ze vse funguje a vyrabi.
c) muj nadrizeny vubec ani netusi co vlastne delam, vidim ho cca jednou za tri mesice a to s dotazem : hosi nepotrebujete neco ?

a ted babo teda manazere rad

pokud je to takhle, pak je tvůj "geniální" potenciál zcela nevyužitý, a buď by se měly tvoje volné chvíle v práci využít smysluplně pro jiné činnosti, nebo tyto činnosti, které jsou zjevně neefektivně placeny po většinu času za kopání se do prdele outsorcovat na IT firmu, která podobných pracovišť obsáhne více. Tebou uvedené body b) a c) jednoznačně svědčí o tom, že vyhodit bys zasloužil spíš tvůj šéf a někdo by tě měl buď pořádně zaměstnant, nebo vyrazit. Jestli chceš víc peněz nebo ne není důležité, protože mzda je za práci, a pokud v práci nepracuješ, jseš už tak přeplácen.

To vůbec nic nemění na mém předchozím příspěvku. Ty jsi prostě jen nepochopil, jak tenhle svět funguje, a protože se v práci nudíš, tak oblažuješ tohle fórum, to je celé.

Naposledy editováno 28.01.2017 12:43:31

MedWed píše: Ja naprosto nemam predstavu, mohl by ses tedy podelit Ty o tu svou, tedy pokud nejaka je?

naprosto nemáš...to je zajímavé...

fockewulf píše: naprosto nemáš...to je zajímavé...

... a když jsi se tomu dostatecne podivil... uz se podelis o ten Tvuj názor ci vizi?

splasenytrubky> A neni jednodusi, pokud firme staci kdyz splnim zadane ukoly, nechat to tak a vyrazit zbytecne vedouci ?