Metric píše: prackarr> Aby som Ti odpovedal - síce s dlhým časovým odstupom, chcel som si dohľadať informácie, čo ak sa mýlim? Ale možno som na to mal nakoniec primálo času, moc argumentov som nenašiel.

Rád by som vedel, v čom sú labouristi tak ľavicoví a konzervatívci tak pravicoví? Pozeral som napríklad videá so zhrnutím labouristického a konzervatívneho volebného programu a konzervatívny mi o moc pravicovejší než labouristický nepríde. Spomína sa tam dosť opatrení v sociálnej oblasti, fakt je, že sa zaviazali i k znižovaniu daní, ale neviem, aké konkrétne opatrenia príjmu, aby mohli znížiť dane pri zvýšení výdajov. Labouristi plánujú opatrenia, ktoré tiež zjavne zvýšia výdaje, k zníženiu daní sa nezaväzujú. Takže sú viac ľavicoví, ale do akej miery?

K osobnosti samotného Corbyna a Johnsona, Londonerovi mám veriť, že sa Corbyn prijal ľudí z Hamasu (zjavne sa tak stalo), "írskych teroristov" (zo strany Sinn Féin, čo je v súčasnosti 2. najväčšia strana v Sev. Írsku a 3. v Írsku, nemyslím si, že by sa mali ignorovať, nech by to bol ktokoľvek - i keby sa s nimi niekto mal zíjsť len na to, aby im povedal, ako srdečne nesúhlasí s tým, čo chcú presadzovať), že chce zaviesť ministerstvo pravdy (ničím nepodložené, hľadal som) - na druhej strane ak uvidím informáciu, že Johnson spreneveroval nejaké peniaze, netreba tomu veriť? Ak by som pochyboval o každej informácii, že je na Johnsonovi niečo zlé, a nekriticky prijímal informácie o tom, že je niečo zlé na Corbynovi (toho tiež nie je málo), nemôžem dospieť k inému záveru, než Johnson - ale bude to len vďaka chybným predpokladom. Lenže tu veľa ľudí vidí veci čiernobielo, kto je "náš", je ten správny.

Sorry ale to se neda. Ke Corbynovi - 2 tydny po bombovych utocich v Hyde parku se setkal s (usvedcenymi) cleny IRA, takze zadni terorosti v uvozovkach. On podporuje v podstate jakoukoliv revolucni cinnost proti vladam. o ministru pravdy jsem slysel jen v radiu, verit mi to nemusis.

A k tem stranam, tak jen kratky seznam rozdilu (zkus se kouknout i jinam nez na video, kde uz nekdo prezentuje svuj pohled):

Znarodneni zeleznice, znarodneni posty, znarodneni BT a zaruceni internetu zadarmo vsem, znarodneni dodavatelu vody a elektriky (jen tyhle plany za nekolik stovek miliard liber). No a potom rozny chutovky jako, ze zamestnanci vetsich podniku musej mit podil na zisku a budou volit sefy, stat bude urcovat ferovou cenu domu k prodeji, 4 denni pracovni tyden se zarucenou stejnou mzdou jako ted a v poslednim tydnu uz to tahal jak kraliky z klobouku: do tydne od voleb vsem zlevni jizdne na vlaky o 30%, kompenzace "WASPI" zenskejch (zmenili jim odchod do duchodu) bratru "jen" cca 50mld liber.

Neni to vse, ale myslim ze to staci.

Londoner píše: Sorry ale to se neda. Ke Corbynovi - 2 tydny po bombovych utocich v Hyde parku se setkal s (usvedcenymi) cleny IRA, takze zadni terorosti v uvozovkach. o ministru pravdy jsem slysel jen v radiu, verit mi to nemusis.

Budem trochu stručný, nemám toľko času, aby som dôkladne preveril každý argument, čo tu predkladáš. Viem, že by sa to malo, hoci to tu len málokto robí... Čo sa týka členov IRA, máš pravdu a nevedel som, na druhej strane Corbyn tvrdí, že sa s nimi stretol ako členmi Sinn Féin. Pochopiteľne, ak sa teroristi či "teroristi" tešia všeobecnej podpore, diskutovať s nimi treba, ale v tomto prípade vyzerá, že Corbyn prejavil prílišný entuziazmus, čo nemal.

Čo sa týka minitruth, je to len dôkaz, že si treba veci preverovať a neveriť tomu, čo kto niekde povie.

Londoner píše: Znarodneni zeleznice, znarodneni posty, znarodneni BT a zaruceni internetu zadarmo vsem, znarodneni dodavatelu vody a elektriky (jen tyhle plany za nekolik stovek miliard liber). No a potom rozny chutovky jako, ze zamestnanci vetsich podniku musej mit podil na zisku a budou volit sefy, stat bude urcovat ferovou cenu domu k prodeji, 4 denni pracovni tyden se zarucenou stejnou mzdou jako ted

Vzhľadom na to, že sa jedná o 160 strán (100 labour, 60 tories), som preveril len niečo, pár bodov:
- znárodnenie BT - čiastočne
- Internet zadarmo - je to tam, máš pravdu, že konz. nemajú nič obdobné
- plány za stovky mld. - konzervatívci chcú napríklad minúť 30 mld. na rozvoj cestnej siete a siete nabíjačiek na elektromobily, vzhľadom na veľkosť krajiny sú aj sumy, s ktorými sa operuje, vyššie
- férová cena domov - to som nenašiel, chcú stavať sociálne byty, čím asi budú ovplyvňovať ceny bytov, ale nevidel som nič takto priame, ako to podávaš Ty
- 32-hod. pracovný týždeň - po 10 rokoch, to sú 2 alebo 3 volebné obdobia...? zjavne to nevidia reálne v dohľadnej dobe, osobne predpokladám, že to asi bude smerovať k nižšiemu počtu hodín, kedysi boli prac. soboty (+4-6 hodín/týždeň), čo je dnes už neslýchané. ale je to v programe a príde mi to ako dosť odvážne
- ako som spomenul skôr, zdá sa mi, že konzervatívci chcú tiež zvyšovať výdavky (hoci v menšej miere) a zároveň znižovať dane (t.j. príjmy), ako bude fungovať to?

Plus som toho názoru, že ekonomické názory nie sú jediným kritériom, rovnako by sa mali zvažovať i iné názory (napríklad príklon k autoritatívnosti či liberalizmu), resp. časti programu strán, plus i záležitosti ako je napríklad to podozrenie na spreneveru v prípade Johnsona alebo stretávanie sa s ľuďmi z IRA v prípade Corbyna. Na druhej strane chápem argument, že ekonomika je dôležitá, pretože matematika nepustí.

Takže chápem Tvoj názor, hoci si myslím, že možno v menšej miere trpíš podobnými problémami ako ja, a budem sa snažiť si dôkladnejšie overiť si všetky pre a proti, než sa rozhodnem.