Yura píše: Tohle poměrně trefně vystihuje i můj převládající názor. Je tu však jedno ALE: ale co s tím?
Současná cesta EU je evidentně špatná, a je to cesta do p.... pekla. To vidíme snad všichni. Přitom nemám ponětí, co dělat, abychom původní správnou myšlenku zachránili a Evropa zase začala sloužit Evropanům, aniž by je do budoucna přestala omezovat a měnit se v podstatě na autokratický režim.

Co s tím absolutně netuším...ale stát se obětním beránkem tím, že vystoupíme je řešení jak v Saw...uřežu si nohu, abych se dostal z pout a přežil...ale pak budu žít bez nohy jak krypl.

Ariete> Otázka není co nám chybělo, ale co by nám chybělo po vystoupení...50% dovozu je z Evropských zemí, volný pracovní trh, studium v zahraničí zdarma, komplikovanější export, stažení zahraničních firem a kapitálu?

Nejsme 70 milionová Británie, ale malej prcek uprostřed Evropy závislý na okolních zemích.

Čím si vystoupením pomůžeš? Nebudou ti diktovat, čím jezdit? No to budou úplně stejně. Trh se nebudou křivit dotace? Ale budou, úplně stejně.

Codo píše: Točíš se jak káča na tvý pitomý otázce, aby ti někdo prozradil, koho že se má jako ve volbách volit. Že ti nedochází blbost tvý otázky nepřekvapí. Jsi prostě hlupák. A piš si k tomu, co chceš. Pleteš si dojmy s pojmy. Je zbytečný trávit s jelitem tvýho typu další čas a je mi fuk, co budeš zase dál pindat. Nechápeš základní pravidla hry a jen tlačíš, aby ti jiní odpovídali na tvoje stupidní otázky, ale odpovědi tě stejně nezajímají. Z dob diskuzí dávno minulých už jsi to předvedl prerfektně. Tak si tu nehraj na spravedlivýho rozhodčího, když jsi jen obyčejnej, takovej trochu dost hloupější, jouda. Smiř se s tím a přestan vysírat. I když - ono to říkat právě tobě nemá smysl. Popírá to pravdivost tvrzení, že vůl nikdy nepochopí, že je vůl. Tak si dej posilující dávku tvý oblíbený vakcíny, to ti udělá moc dobře, a jdi kamsi. Diskusní ostudo.

Tak sis zanadával ad hominem, ale argumenty žádné. A já dávám otázky proto, že mě odpovědi zajímají. Nemůžu za to, že na ně nedokážete odpovědět, nebo se za své odpovědi stydíte, tak je raději nenapíšete.

Ariete píše: 1100Virago> Představ si, že někdo vejde do spolku, který pak začne měnit pravidla a jeho vedení uzurpuje moc, kterou pak všem vnucuje. Za účast si spolek nechá zaplatit a těma prachama uplácí lokální byrokraty a vytváří lokální mafie, aby mu šli na ruku a vždycky se prosadilo, co Jourové nahoukají do palice a ta to pak vyblije.
Taky se tomu říká vazalský vztah a oligokracie je to v jasném rozporu s proklamovanou svobodou a demokracií. Tak zase nelži.
edit - ještě nabídnu odkaz na klientelismus .

Tesat do kamene

RomanSS píše: Mně se to socialistický směřování EU s taky nelíbí...ale tak hloupí, abychom vystupovali z EU, snad nejsme...

Mne se to perestrojkove smerovani CCCP taky nelibi... ale tak hloupi, abychom vystupovali z RVHP, snad nejsme...

Podobnost s historii ciste nahodna

RomanSS> Když nejsi spokojenej ve vztahu a ten druhej tě usurpuje,diktuje co máš dělat atd. ve stylu "vem si svetr....a je mi zima,nebo jdeme domů?" a máš jen malej,nebo žádnej hlas o tom co se bude dít,tak taky odejdeš.Pokud seš ale jinak spokojenej,tak musíš aspoň bouchnout do stolu a zvednout hlas,že takhle teda ne.Obávám se,že toho nejsme schopní a když už se někdo o to v EU pokusí,tak z něj okamžitě udělaj popírače demokracie - PL,nebo rovnou diktátory HU.Je mi teda jedno,jak to tam doopravdy maj,ale když maj podporu velký většiny národa,tak je to jejich věc.

Nebyly náhodou smlouvy o volnym pohybu zboží už před EU? Schengen by mohl taky zůstat.Studium,práce a jánevim co by bylo v hajzlu a kdyby zlobili obchodně,jakože by nás trápili,tak by nám nezbejvalo,než nakonec tiše trpět,nebo otočit spolupráci na východ a to by bylo aktuálně špatně.Nehledě na to,že by nás vytrápili i amíci.

Za mě teda v EU radši zůstat,smutně se dívat jak směřuje do prdele a doufat,že se něco změní.Když vidim,jak pracujou německý firmy od kterejch odebíram,tak mi přijde,že už je to jak u nás po revoluci.Plný klancly flákačů,co tam často jsou tak 2 dny v týdnu.Jinak "pracujou" z domova a k tomu nesmyslný manažerský rozhodnutí...

rbc píše: gugo> rusofilní troll a navíc sociopat.

jsem si vzpomnel na hlasku z Mostu, hend na zacatku.

"Ne von neni rasista, von je jen debil"

Yura píše: Tohle poměrně trefně vystihuje i můj převládající názor. Je tu však jedno ALE: ale co s tím?
Současná cesta EU je evidentně špatná, a je to cesta do p.... pekla. To vidíme snad všichni. Přitom nemám ponětí, co dělat, abychom původní správnou myšlenku zachránili a Evropa zase začala sloužit Evropanům, aniž by je do budoucna přestala omezovat a měnit se v podstatě na autokratický režim.

se obavam ze s tim nic nenadelas. Ale ono se to driv nebo pozdeji rozpadne. Ikdyz rusaci nam ted dali docela slusnej stmelujici bod.

puffybodie píše: Mne se to perestrojkove smerovani CCCP taky nelibi... ale tak hloupi, abychom vystupovali z RVHP, snad nejsme...

Podobnost s historii ciste nahodna

Takovyhle srovnani vam ted radej v Kremlu ? to je dost slaby

zmulin> Ale vychod neznamena jen Rusko nebo Cina Je tam i Japonsko, Jizni Korea, Indie, Vietnam, Singapur, pobalti, Izrael, Filipiny. Polaci to v budoucich letech taky budou hrat na dve strany USA a Jizni Korea. A proc ne, kdyz spolek, ktery do par let bude stejne 5x denne mlatit hlavou do koberce jen neco kafra o nedodrzovani demokracie v PL, zatimco drtiva vetsina narizeni tvori lidi, ktere nikdo v EU nevolil a narodni vlady je jen musi odkyvnou a maximalne je muzou zpozdit

Jedna dve, totalita jde

puffybodie> Víš, bejt mladej tak z týhletý český prdelky vypadnu za prací hned.

puffybodie> Myslíš jako,že bysme do číny vyváželi levnej textil,nebo jízdní kola třeba.Do Izraele zbraně a do Japonska elektroniku jo?

zmulin> Spis kdyby potrebovali neco poradit…

zmulin píše: puffybodie> Myslíš jako,že bysme do číny vyváželi levnej textil,nebo jízdní kola třeba.Do Izraele zbraně a do Japonska elektroniku jo?

Protoze do Evropy toho textilu vyvazime...stejne tak jako Evropa do Ciny, stejne tak jizdni kola. Izrael je fakt znam tim, ze kupuje evropske zbrane (ten se ti fakt povedl ) a Evropa te elektroniky vozi do Japonska no

Naposledy editováno 10.08.2022 17:38:32

puffybodie> Jooooo, všichni budou pracovat pro Evropskou komisi a všichni se budou mít dobře ještě tam místo Ódy na radost měl hrát internacionálu, kuwa stačí že tam "pracuje" jedna vykrákaná blbka z ČR a co dokázala nadělat zla, být jich tam 10, tak již ČR neexistuje

bill56 píše: puffybodie> Jooooo, všichni budou pracovat pro Evropskou komisi a všichni se budou mít dobře ještě tam místo Ódy na radost měl hrát internacionálu, kuwa stačí že tam "pracuje" jedna vykrákaná blbka z ČR a co dokázala nadělat zla, být jich tam 10, tak již ČR neexistuje

vsichni urcite ne debille, musis umet cist psat a pocitam pouzivat nejaky cizi jazyk. Takze ty muzes zustat sedet doma na prdeli.

puffybodie píše: Protoze do Evropy toho textilu vyvazime...stejne tak jako Evropa do Ciny, stejne tak jizdni kola. Izrael je fakt znam tim, ze kupuje evropske zbrane (ten se ti fakt povedl ) a Evropa te elektroniky vozi do Japonska no

Nepochopil..

RomanSS píše: ... co by nám chybělo po vystoupení...50% dovozu je z Evropských zemí, volný pracovní trh, studium v zahraničí zdarma, komplikovanější export, stažení zahraničních firem a kapitálu? ...

Ferove by bylo dodat, ze volny pohyb osob, pracovni trh, studium, export a import v podstate resi EHP/ESVO (Svycarsko, Norsko, Island, Lichtenstejnsko). Netreba byt v EU a evidentne je to vhodne i pro takove prcky jako jsme my.

Medved píše: Ferove by bylo dodat, ze volny pohyb osob, pracovni trh, studium, export a import v podstate resi EHP/ESVO (Svycarsko, Norsko, Island, Lichtenstejnsko). Netreba byt v EU a evidentne je to vhodne i pro takove prcky jako jsme my.

To je pravda, ale Británie už není členem ani jednoho...tak si myslím, že při CZexitu bychom dopadli stejně a bolelo by nás to trochu víc, než Británií...

RomanSS> Možná , ale jak hodně to bolelo Británii, neviděl jsem nějaký velký propad libry jak předpovídali nějací chytří prognostici .

Ono to s tim fialou asi taky nebude tak zle, kdyz koruna sili

assassin> Co vím, tak jen díky intervenci ČNB, už to polklo mnoho miliard, myslím že něco kolem 185 miliard.

RomanSS píše: To je pravda, ale Británie už není členem ani jednoho...tak si myslím, že při CZexitu bychom dopadli stejně a bolelo by nás to trochu víc, než Británií...

Uz? Britanie nikdy samostatne v EHP nebyla. Jeji clenstvi vzniklo v ramci clenstvi EU a pokud by VB chtela byt v EHP, musela by uzavrit nove pristupove smlouvy. To je jen na ni a podle mne to tak dopadne, pokud VB nevstoupi znovu do EU.

Medved píše: Uz? Britanie nikdy samostatne v EHP nebyla. Jeji clenstvi vzniklo v ramci clenstvi EU a pokud by VB chtela byt v EHP, musela by uzavrit nove pristupove smlouvy. To je jen na ni a podle mne to tak dopadne, pokud VB nevstoupi znovu do EU.

Ano, už... Byla členem, ale ne samostatně. Tím si neprotiřečíme.:)

Jinak teda vstupem do EHP/ESVO se moc neřeší ten byrokratickej / dotační problém, ne? Při vývozu stejně musíš proclívat a pokřivenej dotační trh si ty země narovnají clem a subvencema...

Nebo tak to vidím jako exportér zemědělských produktů/strojů...

mám podobný názor jako hodně tady - fakt nejsem fanda EU, ale vystoupit je cesta ještě to většího problému - proexpotně zaměřené ekonomika provázaná s EU, stejně jako vlastnická struktura velkých firem atd.

všechny poznámky k alternativě EU jsou pěkná teoretické cvičení, ale praxi to kulhá na všechny 4 a silnější pes mrdá a EU by nam námi měla ve všem navrch - že by měla EU snahu s námi mít rovnocenný vztah je prostě iluzorní - ad brexit to ukázal v plné síle nejde o racionální domluvu ale i o prezentaci názoru a síly

jde třab i o legislativu - velká část mezinárodně obchodní legislativy vychází přímo z EU - človek by čekal že bude stačit převzít znění když jsme se tím dosud řídili, ale ono to tak nefunguje - spoustu věcí by bylo třeba uzvařít bilaterálně a ani okolní svět by neviděl jako prioritu řešit zrovna smlouvu s CZ (viz třeba jen uvádené výrobků na trh EU, celní režim,...)

fakt netuším jak by politcká reprezetnace ustála až by populace měla reálně čelit následkům - viz nynější situace kdy vládáa může úplně za včechno a to, že do dané situace jsme se dopracovali za vydatné pomoco všech předchozích vlád není zajímavé

bill56 píše: RomanSS> Možná , ale jak hodně to bolelo Británii, neviděl jsem nějaký velký propad libry jak předpovídali nějací chytří prognostici .

No co vím tak englický důchodci jsou nasraný docela dost, bo už nemohou jen tak vegetit ve Frankrajchu či Hispánii od jara do podzimu. Max 90 dní a pak hezky na chvilku do anglických dešťových mlh....
Taky se dost omezil dovoz v UK nepěstované zeleniny a jiných potravinářských produktů. Na smrt to není ale halt to nasere.
Mě zase nasral jejich odchod protože si nemůžu kupovat origo anglický čaj. Zrušili Icelandy....

JiB> souhlas

ono se nedá jednoduše stáhnout celou realitu jen do měnového kurzu

Ono je taky potreba rict, ze UK byla na EU daleko min zavisla. A ac byla v EU, mela ponekud odlisne postaveni. Takze to srovnavat ani nejde.

JiB> Hezky jsem se zasmál

bill56 píše: JiB> Hezky jsem se zasmál

ale zas ty bys mohl na duchod do sve vlasti, jazykova bariera asi nebude, takze se tam mozna domluvis lip jak tady. Odjebaj se od tialto nez se EU rozpadne a uz to nepujde.