globalmoto_duben_nolan





Téma: "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI
 
17.12.2015 v 09:22
Mam dotaz:
chci mit doma uloznu dat, pripojenou na WiFi, abych mel data (hlavne hudba, filmy, fotky plus nejaky dokundamenty) pristupna pres WiFi z MS Win & IOS laptopu a iphonu. Poridil jsem si WD 3TB My Cloud, jenze nasledne jsem v recenzich objevil, ze pokud ta krabice z jakehokoli duvodu zdechne, prakticky neni mozne z ni dostat zpet ulozena data (tedy moznostmi bezneho usera). Neni problem ji vratit (poridil jsem ji pred par dny).
Takze:
1) je zde nekdo, kdo mel tu cest zkusit vybojovat data z nefunkcniho WD My Cloud a je to opravdu no-go?
2) mate tip na dobry Network attached storage, u ktereho riziko ztraty dat v pripade poruchy nehrozi a ktere je odzkouseno jako fukncni a spolehlive?

(Upozornuji, ze jsem (L)user a slozitejsi IT ukony me miji, mam rad veci plug&play, prosim berte to v potaz)
Předchozí
1 2
Následující

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 09:24 | Nahoru | #1
A neni resenim pripojeni klasickeho USB do routeru?
Pokud klekne (coz se stat muze) mas klasicky moznosti recovery?

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 09:44 | Nahoru | #3
Western Digital mě nasral, když jsem zjistil, že jeho NAS běží jen s disky od WD (samozřejmě až po zakoupení). Ale taky se teď tímdle zabývám a proto značkuju

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 12:06 | Nahoru | #4

PetrXX píše: u ktereho riziko ztraty dat v pripade poruchy nehrozi



tak aby uměl RAID 1 (potřebuješ 2x HDD) - zrcadlí data, takže když odejde jeden, data jsou pořád na druhým

PS: blbě jsem to pochopil, myslel jsi v případě poruchy NASu a ne HDD, že ?

Naposledy editováno 17.12.2015 12:07:37

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 12:38 | Nahoru | #5
street-dog> ano, jde mi o zachranu dat v pripade vady na zarizeni, coz - jak jsem pochopil - je u WD My cloud pomerne v prdeli.
Muzes mi pls hodit konkretni odkaz na nejake zarizeni, at se mame od ceho odpichnout?

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 15:18 | Nahoru | #6
Přímo s tímto zařízením zkušenost nemám, ale víceméně u všech to funguje tak že v zařízení je jakási ořezaná distribuce linuxu a používá to souborový systém běžný pro linux např. ext2, ext3, ext4, btrfs atd.
Ty lepší které mají 2 a více hdd umožňují potom softwarový raid 1 nebo raid 5.
V praxi pokud chceš vytáhnout data z disku stačí minimální znalost linuxu a jakákoli distribuce (třeba i livedistro) a disk si namoutuješ a přečteš.

Já osobně bych si asi podobný zařízení nekupoval ale spíš bych si koupil nějaký pc postavený na atomu s dostatkem sata portů a sítových karet a postavil si to na debianu

Pokud ale bych musel něco doporučit tak určitě zařízení s možností na více hdd a podporou raidu protože dnes jsou disky sice velmi levné ale taky velmi nespolehlivé.

Zatím každý disk který jsem nechal běžet cca 3 roky v kuse tak odešel (včetně wd enterprise storage) takže, je docela pravděpodobný že za dobu používání Ti ten disk odejde

1 reakcí na tento příspěvek "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 15:54 | Nahoru | #7

Cece mi to musis prelozit, ja si pod stavenim atomu predstavim lego, port je pro me Portugalsko a debian nadavka :)
Hele, existuje neco, co splni nasledujici atributy:
1) prijdu do obchodu
2) reknu co chci
3) dostanu to v krabici, zaplatim
4) prijdu domu, zapojim to do site a k wifi
5) voila, funguje to?

WD My Cloud tohle splnuje, JENZE pokud odejde krabice, UDAJNE (podtrhuji) z HDD nejdou vytahnout data.

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 16:12 | Nahoru | #8
zítra odpovím víc:)

Ale v podstatě data zachránit ze zdravého HDD nebude problém. Prostě ho vyndáš a dáš ho do PC kde budeš mít podporu souborového systému.
Problém bude pokud odejde disk. Tam data sice zachránit jdou ale je to už podstatně náročnější .
A v reálu ten disk odejde častěji než ta NASka.

Ideální zařízení je takové které bude mít lepší zabezpečení dat (kontrola SMART, RAID 5, backup na další zařízení v síti a td.)
Ono je to vždy otázka co na tom bude uloženo a kolik do toho investovat....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 16:48 | Nahoru | #9
PetrXX> myslim ze ZyXEL NSA310 by splnilo Tve naroky. Pouzivam ho uz 3 roky nonstop. Ma to pozici pro jeden 3.5" SATA disk (to je ten velky do stolniho PC, ne maly do laptopu). Kdyz kiksne NSA tak disk normalne prectes ve velkem PC nebo pres redukci jako jakykoliv jiny externi disk. Muzes pripojit pres 2 vestavene USB porty i jine disky ci flashky. Primarne budou fungovat v rezimu JBOD, nikoliv RAID a da se nastavit souborovy system FAT32. Chci tim rict ze vzdy kazdy z pripojenych disku samostatne prectes vsude jinde.
Bezi mi na tom spousta sluzeb a neni problem. Byl jen trochu vice hlucny. Protoze to nesnesu, tak jsem vymenil vetrak za lepsi a vylepsil tlumeni vibraci od disku. Otazka 20 minut a neni to ted slyset. Jestli ta zkazka s tim WD je pravda nevim (mozna to odkazuje na nejaky proprietalni RAID?), ale pokud ano, tak to nema cenu pouzivat.

Naposledy editováno 17.12.2015 16:54:26

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 17:36 | Nahoru | #10
Dawe> Otazka totiz opravdu zni - je mozne z WD My cloud HDD dostat data, pokud NAS kiksne? Pokud ano, proste to necham bezet a az to umre, pretahnu data do noveho a trada, pokud ne, proste to vratim a necham si doporucit obdobu, treba onen ZyXEL.

(reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 18:55 | Nahoru | #11

PetrXX píše: street-dog> ano, jde mi o zachranu dat v pripade vady na zarizeni, coz - jak jsem pochopil - je u WD My cloud pomerne v prdeli.
Muzes mi pls hodit konkretni odkaz na nejake zarizeni, at se mame od ceho odpichnout?



Ten WD má švagr, ale jak je to se záchranou nevím, ani jsem ještě nezjišťoval protože zatím pořád jede :) takže bohužel nepomůžu :(

1 reakcí na tento příspěvek "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 19:44 | Nahoru | #12
Ajtaci se shoduji, ze nejlepsi NAS delaji synology .... Ja mam osobne asustor a plne mi vyhovuje, ale mozna mam jen male naroky, podle me to chce aspon2disky aby byly v raidu a neprisel si o data kdyz klekne disk - vetsi pravdepodobnost nez ze klekne to pc uvnitr... Jestli pouzivaji asustor/synology/zyxel nejakej nestandardni format pro ukladani dat nevim...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 19:56 | Nahoru | #13
assassin> minimane zyxel je embedded ARM7 na kterem jede Linux. Takze nativne formatuje na souborove systemy Linuxu (ext3 nebo ext4 myslim) . Ale neni problem mu vnutit ten FAT pokud chces ty disky cist na WIndows. Ale i kdyby ten WD nutil Linuxovy soub. system, tak snad nikdo kdo tomu trochu rozumi by nepovazoval takovy isk za "necitelny".
Co se tyce dvou disku v RAIDu, to je dobre pokud mas velmi dobre chlazeni (takze NAS nekde mimo obyvane mistnosti). Ty dva disky jedou porad paralelne v malem prostoru, takze se hrejou.
Tudiz ta kyzena spolehlivost dostava nafrak.
Imho je dobry jeden disk v NASu a pravidelny backup na prenosny USB disk. Strcis ho jednou za tyden do USB portu NASu a stisknes tlacitko COPY na prednim panelu. Umi to (mam ted na mysli ten ZyXEL) synchronizovat soubory ne jen hloupe kopirovat, takze to ani netrva moc dlouho.

Naposledy editováno 17.12.2015 19:58:04

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 21:29 | Nahoru | #14

Dawe02 píše: assassin> minimane zyxel je embedded ARM7 na kterem jede Linux. Takze nativne formatuje na souborove systemy Linuxu (ext3 nebo ext4 myslim) . Ale neni problem mu vnutit ten FAT pokud chces ty disky cist na WIndows. Ale i kdyby ten WD nutil Linuxovy soub. system, tak snad nikdo kdo tomu trochu rozumi by nepovazoval takovy isk za "necitelny".
Co se tyce dvou disku v RAIDu, to je dobre pokud mas velmi dobre chlazeni (takze NAS nekde mimo obyvane mistnosti). Ty dva disky jedou porad paralelne v malem prostoru, takze se hrejou.
Tudiz ta kyzena spolehlivost dostava nafrak.
Imho je dobry jeden disk v NASu a pravidelny backup na prenosny USB disk. Strcis ho jednou za tyden do USB portu NASu a stisknes tlacitko COPY na prednim panelu. Umi to (mam ted na mysli ten ZyXEL) synchronizovat soubory ne jen hloupe kopirovat, takze to ani netrva moc dlouho.



Hřeje se to, ale spíš od toho pc v nasu než disky navzájem:







i když tyto disky jsou 2,5", ty topí méně. Ještě lepší je mít v NASu raid 1, 5 nebo 6 a ten zálohovat na externí disk... Všechno je o penězích a o tom jak si informací uložených na tom zařízení ceníš.

(reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 21:36 | Nahoru | #15
strecmen> nene, kdyz jsou to 3.5" disky tak se hrejou prave ty. Ten NAS310 prikladne basti cca 600mA @12VDC a z toho je napr. pri streamovani videa 420mA disk samotny.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:12 | Nahoru | #16

Dawe02 píše: PetrXX> myslim ze ZyXEL NSA310 by splnilo Tve naroky. Pouzivam ho uz 3 roky nonstop. Ma to pozici pro jeden 3.5" SATA disk (to je ten velky do stolniho PC, ne maly do laptopu). Kdyz kiksne NSA tak disk normalne prectes ve velkem PC nebo pres redukci jako jakykoliv jiny externi disk. Muzes pripojit pres 2 vestavene USB porty i jine disky ci flashky. Primarne budou fungovat v rezimu JBOD, nikoliv RAID a da se nastavit souborovy system FAT32. Chci tim rict ze vzdy kazdy z pripojenych disku samostatne prectes vsude jinde.
Bezi mi na tom spousta sluzeb a neni problem. Byl jen trochu vice hlucny. Protoze to nesnesu, tak jsem vymenil vetrak za lepsi a vylepsil tlumeni vibraci od disku. Otazka 20 minut a neni to ted slyset. Jestli ta zkazka s tim WD je pravda nevim (mozna to odkazuje na nejaky proprietalni RAID?), ale pokud ano, tak to nema cenu pouzivat.



JBOD je pro bezpečnost dat naprosto nevhodný z důvodu, že ke klonování dat spojených disků používá spanning a je dost velká pravděpodobnost že nestejně velkých HDD bude část dat pouze na poškozeném disku...
mnohem výhodnější a bezpečnější je RAID

FAT32 je už naprosto nevhodný kamkoli, stabilita tohoto souborového systému je katastrofální a nehledě že nelze ukládat soubory větší než 4GB

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:19 | Nahoru | #17
V9king> duvod proc nepouzivat RAID zrovna v teto aplikaci jsem osvetlil. Teplota - hluk .
Ten FAT jsem zminil jako extrem. I ten jde. Duvodu proc ho stale pouziivat, hlavne v embedded zarizenich, je dost. Samozrejme lze a vetsina lidi pouziva nejaky zurnalovaci soub. system (ext, NTFS, aj.).

Naposledy editováno 17.12.2015 23:21:35

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:26 | Nahoru | #18

Dawe02 píše: V9king> duvod proc nepouzivat RAID zrovna v teto aplikaci jsem osvetlil. Teplota - hluk .
Ten FAT jsem zminil jako extrem. I ten jde. Duvodu proc ho stale pouziivat, hlavne v embedded zarizenich, je dost. Samozrejme lze a vetsina lidi pouziva nejaky zurnalovaci soub. system (ext, NTFS, aj.).



Docela si pleteš pojmy, JBOD není RAID. Teplota a hluk jde eliminovat použitím vhodných disků...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:31 | Nahoru | #19
strecmen> nepletu, spatne ctes.

1 reakcí na tento příspěvek "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:32 | Nahoru | #20
jinak u HDD je skutečně střední doba poškození disku cca 3 roky pokud funguje nepřetržitě.
Ta doba kdy HDD vydržel cca 10 let jsou dávno pryč. Důvodem je zvyšujíci hustota zápisu na palec čtvereční při stejném počtu ploten.
Výhoda větší hustoty zápisu je vyšší rychlost zápisu /čtení.

Ono tyto NASky nejsou primárně určené k bezpečnému uchovávání dat

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:41 | Nahoru | #21

V9king píše: .
Ono tyto NASky nejsou primárně určené k bezpečnému uchovávání dat



Presne tak, neni to firemni reseni a cena dat vuci ostatnim provoznim parametrum je uplne v jinem pomeru.

(reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

17.12.2015 v 23:52 | Nahoru | #22

Dawe02 píše: strecmen> nepletu, spatne ctes.



No jo no., když u tebe je těžký poznat na co reaguješ.

(reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 05:19 | Nahoru | #23

Dawe02 píše: Presne tak, neni to firemni reseni a cena dat vuci ostatnim provoznim parametrum je uplne v jinem pomeru.



Teplota podle diagnostiky nasu je ok, je fakt ze to asi neni primarne urcene na zalohu, ale ja to nepouzivam na nic jineho, zalohuju na 2nasy s raidem + server u zakaznika + lokalni hdd na stanici :) tak snad aspon neco z toho pojede. Disky v nasu mam stejne velikosti a naky co by mely byt konstruovane na nepretrzity provoz - to mi vybira ajtak. Hlucnejsi ten nas je, ale nemam ho v obyvaku ... A v pracovne mi ho prehlusi vetrak notebooku ... Ona kdyz se zacne zatezovat quadro k5100m tak topi :( btw vcera 3x spadnula kdyz jsem tocil palubni deskou :( grafika za priplatek pres 1000usd u jiz tak draheho ntb a pada to

- netusite nekdo jestli to muze byt hw nebo sw problem? Catia nahlasi ze jeji openGL driver ztratil connection s graphic card driverem.....

1 reakcí na tento příspěvek "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 07:26 | Nahoru | #24
Jak tady někdo psal, používám NAS na Atomu s Debianem už několik let. nedávno jsem stejný zařízení postavil švárovi, pač mu dvakrát klekl komerční NAS od WD, podruhý jsem mu už data z disku nedostal, pač umřel nadobro. Škoda letitých fotek je nevyčíslitelná, lidi se nepoučí napoprvé. Jo, před 1/2 rokem jsem měnil disk z 1TB na 2TB, Atom pojede ještě hodně dlouho. Ty levný komerční sračky jsou nahovno, i když co je levný? Za tu cenu to jde postavit i na PC s debianem. jen sehnat desku od intelu s integrovaným CPU a je vymalováno.

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 08:33 | Nahoru | #25
to assassin:
Tu Catii používáš pod Windows?
Jsou záznamy o o této události v logách systému?
Jinak pokud by to bylo HP můžu Ti zajistit záruční servis s preciznějším testováním HW...

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 08:41 | Nahoru | #26
Co to tak ctu - je pro me resenim, kdyz si vse natahnu do NAS od WD, prikoupim druhy exterak a cas od casu spacham zalohu. Je to asi vytloukani klinu klinem, ale asi byt o mohlo fungovat. Sice vyleti kachle za druhy exterak, ale co uz.
Me napada - ja nepotrebuji, aby ten NAS jel 24 hodin denne, takze jej muzu zapnout jen kdyz budu potrebovat - tim bych teoreticky mel snizit sance na to, ze se vysype, ne?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) "IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 08:45 | Nahoru | #27

Plazivec píše: ...podruhý jsem mu už data z disku nedostal, pač umřel nadobro. Škoda letitých fotek je nevyčíslitelná...


Z každého disku jdou data dostat, pokud nelehne při požáru. Je to jen otázka ceny - plotny se dají přemontovat do jiné mechaniky a data z nich vyčíst. Akorát se to nedá udělat podomácku.

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 09:40 | Nahoru | #28
Nevim jestl uz ti nekdo odpovedel, tady se resilo ze nekdo vyndal disk, podle toho co je tam na obrazku jsou data na ext3 partisne, takze neni problem ty data prekopirovat jinam.
Novejsi verze maji prej ext4, ale na veci to nic nemeni. Jediny co by mohlo zhatit tva plany by bylo kryptovani obsahu , ale tomu neverim.

Ovsem 100% jistotu budes mit pouze tehdy kdyz ten disk vyndas a zkusis to .

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 09:49 | Nahoru | #29
gugo> neblazni, prece nerozeberu funglovou vec v zaruce, abych otestoval "what if" scenar :)

Co tedy radite -
1) nechat si WD 3TB My Cloud, protoze (podle Davida a guga) data zachranit jdou
2) nechat si WD 3TB My Cloud a pribalit druhou cihlu, na kterou pachat prubeznou zalohu
3) vratit WD 3TB My Cloud a vymenit za neco jineho - pak ale za co? (Looser Friendly podminka.)

"IT" OT: domaci ulozna dat na WIFI

18.12.2015 v 09:58 | Nahoru | #30
Dle meho nazoru ti stejne odejde spis disk nez ta krabice .... jestli to dobre chapu tak disk je tam pouze jeden, takze redundance zadna.
Takze pokud si tam chces ukladat nejaky data tak bych je jednou za cas zazalohoval na jine uloziste.

V tvem pripade bych asi nemenil, protoze vesmes je asi nabidka techto ulozist porad stejna. Pocitam ze tak do roka dvou uz by mohlo vylezt neco cinive prijatelnyho s SSD diskem/diskama. Ale rok je dlouha doba
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist