Boris - do takové situace se může dostat každý kdo prodá, u některých lidí je přesvědčení , že koupí a mohou vrátit kdy je to napadne, je to styl dříve marketů a někteří se domnívají , že se jedná vždy o nemovité a movité věci, zrušit smlouvu není lehké, jde o složitý právní proces, podle toho co jsi napsal tak kupující z Tebe dělá hlupáka, zkouší na Tebe různé fígle , seikos- má pravdu, právník volá pokud se jedná o termín schůzky pokud to neudělá jeho asistentka, ale řešení vždy písemně, vždy je to plná moc klienta a dopis od právníka s návrhem řešení a s odkazem dle zákona, nikdy telefonem, záleží kolik chce kupující do zrušení smlouvy investovat, pokud dostaneš dopis od právníka tak ověřit jestli právník je a pak Ti stoupnou bohužel náklady, třeba podání žaloby nebude jednoduché a hlavně je to otázka finančně dost náročná, řádově několik desítek tisíc korun, zhruba započatá hodina je u právníka za 2500 - 2900 Kč, neposuzuj různá ustanoverní zákona dle svého uvážení, pokud půjde do tuhého tak bez právníka nic neuděláš, vycházej z jedné zásady , že při prodeji padá vše na hlavu kupujícího.

24 měsíců záruka ne?

Takže kupec už doslal z tohoto vlákna tak dvě sta kopanců do zadele, ale doteď nevíme co za argumenty zakladateli sdělil.
Jinak máme dar řeči - tak spolu mluvme!

A jen modelová situace - kupec koupil, nezdálo se mu chování strojku. V zimě nechal přeměřit rám a zjistil podkopnutí v krku po ráně, stopa změněná, štafle, kratší rozvor, geometrie neopravitelná, původní vlastnosti v trapu. Náprava = nákladná výměna rámu. K tomu se navíc mohl někde objevit již jednou měřený rám (třeba pojišťovnou) se stejnými katastrofa parametry.

Podle mě už to tady bylo napsáno, je po lhůtě. Lhůty jsou neúprosný a běh času patří k právu. Z tohodle hlediska je to jasný. Je to jako kdybys přišel s žehličkou do Datartu 26 měsíců po její zakoupení. I kdyby byla jednou použitá, tak prostě smůla. Takže kdyby se tu našlo něco evidentního, tak je prostě pozdě. Teda pokud existuje ta 6 měsíční lhůta... Důležitý je taky jak byla sepsaná kupní smlouva, jestli tam skrytý vady jsou uvedený, nějaký lhůty apod. Mrkni se do smlouvy a ta by ti měla napovědět. Jinak mu vyřiď, že po telefonu nic řešit nebudeš a počkej na dopis. Ten už ti podle mě nepříjde.

Naposledy editováno 09.12.2015 20:57:17

§616 (4) ObčZ Rozpor s kupní smlouvou, který se projeví během šesti měsíců ode dne převzetí věci, se považuje za rozpor existující již při jejím převzetí, pokud to neodporuje povaze věci nebo pokud se neprokáže opak.

Už jsem to našel...

cooleti píše: §616 (4) ObčZ Rozpor s kupní smlouvou, který se projeví během šesti měsíců ode dne převzetí věci, se považuje za rozpor existující již při jejím převzetí, pokud to neodporuje povaze věci nebo pokud se neprokáže opak.

Už jsem to našel...

Děcka, že se na to nevyserete........kdybyste alespoň používali platné předpisy

Qeeg píše: Děcka, že se na to nevyserete........kdybyste alespoň používali platné předpisy

google je svina, najde vsechno, ale obcas je treba ty vysledky i vyhodnotit a to je problem .

psenap píše: V případě skrytých vad, do 6ti měsíců musíš ty dokázat, že tam vada nebyla , v období po 6ti měsících musí dokázat kupující, že ta vada tam byla v době prodeje.
Takže musí mít nějaký posudek od soudního znalce atd. Pokud to bude vypadat vážněji, tak taky kontaktuj právníka, protože tady se stejně moc relevantní informace nedozvíš.

jestlize to nezmenil novy OZ, tak je to samozrejme nesmysl. dukazni bremeno lezi vzdy na tom, kdo "reklamuje". jak uz bylo receno - na telefonaty nereaguj, jedine, kdyz se ti ozve pravnik doporucenym dopisem, takove veci pak neni radno podcenovat. do te doby na to kasli.

Franky> "Právník" tvrdil,že vozidlo je nezpůsobilé provozu.Podkopnutý krk možná mění geometrii,ale jezdit se na tom dá.Takhle ti geometrii změní i jiné pružiny v tlumičích.Navíc,u malého hodného "čopra" bych toto neřešil.Pokud s tím přežil původní majitel,mohl i ten další.Pokud se mu nezdálo řízení,neměl kupovat.
Mě fak baví,když se tady řeší závady na X let starých strojích po nichž kupující požaduje parametry stroje nového...

Když sem kupoval tak ve smlouvě bylo že sem "byl seznámen se stavem vozidla" -nikde není napsáno co mi řek a co ne, prostě kupující může některou věc zapomenout a myslet si že prodávající mu to zatajil. A mimo to tam byly kolonky pro zhodnocení stavu motocyklu "oznámkováním" jednotlivých částí. Ale nikde není tabulka co pod jakou známku spadá takže to je taky dost subjektivní hodnocení který se nedá dokázat. Navíc by mě zajímalo kolik kilometrů za tu dobu stihnul najet, ono na vykurvení čehokoliv stačí poměrně málo takže opět nedokáže že si to nezničil sám. Takže dokud ti "právník" nepošle přesně proč je nezpůsobilý, ignoruj ho. Až ti to pošle, můžes ho slušně poslat do řiti s tím, že si to za tu dobu kupující dojebal sám a ještě k tomu píše pozdě.

Zkus zjistit co je ta vada. Tipnul bych zadřený motor,rozsypaná převodovka prasklý blok. Taková co se pozná až se stane.

Anti píše: Franky> "Právník" tvrdil,že vozidlo je nezpůsobilé provozu.Podkopnutý krk možná mění geometrii,ale jezdit se na tom dá.Takhle ti geometrii změní i jiné pružiny v tlumičích.Navíc,u malého hodného "čopra" bych toto neřešil.Pokud s tím přežil původní majitel,mohl i ten další.Pokud se mu nezdálo řízení,neměl kupovat.
Mě fak baví,když se tady řeší závady na X let starých strojích po nichž kupující požaduje parametry stroje nového...

Kurva Anti, prober se . VZ800 neni ani malej, ani chopper a uz vubec neni hodnej .

Jinak - tipuju ze pan novy majitel dojel na klasickou vlastnost VZ800 - obcasna zravost oleje, kdyz se za to trochu zatahne, spojena s konstrukcni - rekneme nedokonalosti - v mazani a nasledne zadreni na klice na prednim valci. A protoze se mu to (celkem opravnene) nezda, zkousi kopat kolem sebe.

No pánové, na právní posouzení je tu opravdu hodně málo informací, ale obecně lze téma shrnout takto:

Obecně prodávající odpovídá za vady, které věc měla v době předání nebo jí způsobil prodávající porušením své povinnosti, po dobu 24 měsíců. Lhůtu lze např. u použitých věcí smluvně zkrátit, ale jen na polovinu. Vady, které se projeví do šesti měsíců ode dne přechodu nebezpečí škody (od předání většinou) se považují za vady, které věc měla v době předání, což znamená, že ze ně prodávající odpovídá automaticky, neprokáže-li, že se jedná o vady, které vznikly až v době po předání a jedná se o vady, které prodávající nezpůsobil.

Povinnosti má taktéž kupující a to zejména povinnost věc podle možností prohlédnout co nejdříve po přechodu nebezpečí škody na věci a přesvědčit se o jejích vlastnostech. Kupující totiž nemá práva z vadného plnění, jedná-li se o vadu, kterou musel s vynaložením obvyklé pozornosti poznat již při uzavření smlouvy. Kupující má také povinnost oznámit prodávajícímu vadu věci včas, jinak pozbývá právo odstoupit od smlouvy, což ovšem neznamená, že nemá nárok na uplatnění jiných práv z vadného plnění, např. opravu věci prodávajícím. Vyhnout se odpovědnosti za vady lze v případě, že kupující nabývá věci tak, jak stojí a leží, v takovém případě jsou vady k tíži kupujícího. Níže přikládám některá relevantní ustanovení zákona 89/2012.

§ 2100
(1) Právo kupujícího z vadného plnění zakládá vada, kterou má věc při přechodu nebezpečí škody na kupujícího, byť se projeví až později. Právo kupujícího založí i později vzniklá vada, kterou prodávající způsobil porušením své povinnosti

§ 2099
(1) Věc je vadná, nemá-li vlastnosti stanovené v § 2095 a 2096. Za vadu se považuje i plnění jiné věci. Za vadu se považují i vady v dokladech nutných pro užívání věci.

§ 2104
Kupující věc podle možnosti prohlédne co nejdříve po přechodu nebezpečí škody na věci a přesvědčí se o jejích vlastnostech a množství.

§ 2103
Kupující nemá práva z vadného plnění, jedná-li se o vadu, kterou musel s vynaložením obvyklé pozornosti poznat již při uzavření smlouvy. To neplatí, ujistil-li ho prodávající výslovně, že věc je bez vad, anebo zastřel-li vadu lstivě.

§ 2106
(1) Je-li vadné plnění podstatným porušením smlouvy, má kupující právo
a) na odstranění vady dodáním nové věci bez vady nebo dodáním chybějící věci,
b) na odstranění vady opravou věci,
c) na přiměřenou slevu z kupní ceny, nebo
d) odstoupit od smlouvy.
(2) Kupující sdělí prodávajícímu, jaké právo si zvolil, při oznámení vady, nebo bez zbytečného odkladu po oznámení vady. Provedenou volbu nemůže kupující změnit bez souhlasu prodávajícího; to neplatí, žádal-li kupující opravu vady, která se ukáže jako neopravitelná. Neodstraní-li prodávající vady v přiměřené lhůtě či oznámí-li kupujícímu, že vady neodstraní, může kupující požadovat místo odstranění vady přiměřenou slevu z kupní ceny, nebo může od smlouvy odstoupit.

§ 2107
(1) Je-li vadné plnění nepodstatným porušením smlouvy, má kupující právo na odstranění vady, anebo na přiměřenou slevu z kupní ceny.
(2) Dokud kupující neuplatní právo na slevu z kupní ceny nebo neodstoupí od smlouvy, může prodávající dodat to, co chybí, nebo odstranit právní vadu. Jiné vady může prodávající odstranit podle své volby opravou věci nebo dodáním nové věci; volba nesmí kupujícímu způsobit nepřiměřené náklady.
(3) Neodstraní-li prodávající vadu věci včas nebo vadu věci odmítne odstranit, může kupující požadovat slevu z kupní ceny, anebo může od smlouvy odstoupit. Provedenou volbu nemůže kupující změnit bez souhlasu prodávajícího.

§ 2111
Neoznámil-li kupující vadu věci včas, pozbývá právo odstoupit od smlouvy.

§ 2161
(2) Projeví-li se vada v průběhu šesti měsíců od převzetí, má se za to, že věc byla vadná již při převzetí.

§ 2165
(1) Kupující je oprávněn uplatnit právo z vady, která se vyskytne u spotřebního zboží v době dvaceti čtyř měsíců od převzetí.

§ 2167
Ustanovení § 2165 se nepoužije
a) u věci prodávané za nižší cenu na vadu, pro kterou byla nižší cena ujednána,
b) na opotřebení věci způsobené jejím obvyklým užíváním,
c) u použité věci na vadu odpovídající míře používání nebo opotřebení, kterou věc měla při převzetí kupujícím, nebo
d) vyplývá-li to z povahy věci.

§ 2168
Ujednají-li prodávající a kupující zkrácení doby pro uplatnění práv z vadného plnění, nepřihlíží se k takovému ujednání. To neplatí, pokud strany zkrátily tuto dobu na polovinu zákonné doby při koupi již použitého spotřebního zboží; ujednaly-li si zkrácení větší, platí za ujednanou polovina zákonné doby.

§ 2170
Právo z vadného plnění kupujícímu nenáleží, pokud kupující před převzetím věci věděl, že věc má vadu, anebo pokud kupující vadu sám způsobil.

§ 1918
Přenechá-li se věc jak stojí a leží (úhrnkem), jdou její vady k tíži nabyvatele. To neplatí, nemá-li věc vlastnost, o níž zcizitel prohlásil, že ji má, nebo již si nabyvatel vymínil.

Bings> Výborně a teď ještě přijít na to, proč a k čemu dělíme každý zákoník na kapitoly a možná najdeš i správnou odpověď.....

Medved> Já ho nějakou dobu servisoval,vím o čem mluvím.Malinká hodňoučká motorečka. Původní majitel zrušil italský stroj během pár týdnů,ale tohle VZ mu vydrželo víc jak sezónu.Takže fakt nevím co s tím dělal nový majitel zmiňovaný v tomto vlákně když to není schopné provozu...

Bings> §§2161 - 2170 se týkaj jen prodeje zboží v obchodě (např. bazaru), naopak ti tam chybí -pro tuhle věc zásadní- § 1921/1, který mimo jiné říká, že vadu je nutné vytknout prodávajícímu do 6 měsíců od koupě, jinak smůla. Proto je možno kupujícího prostě a jednoduše poslat ... na procházku

Jinak, ta takzvaná 'záruka ze zákona' ale není těhle 6 měsíců na vytknutí vady, ta se zase týká prodeje v obchodě (vč. bazaru) a uváděného § 2161/2, kdy je vada, která se projeví v 6 měs. od koupě, automaticky považovaná za existující v době koupě. Proto slušnější bazary občasí motky opravují nebo vyměňují díly, když se objeví nějaký problém v těch 6m - pokud se nejedná o 'vadu' z běžného opotřebení...

Teoreticky může ten kupující hrát ještě na skrytou vadu (§2112), ale při koupi použité věci a po 8 měsících používání bude těžko prokazovat, kdy vada vznikla atd. Šanci by měl leda snad, kdyby najel jen pár set km a něco zásadního, co nemohl zkurvit sám za tu chvíli, šlo do kytek.

Vůbec si z "právníka" nedělej hlavu. Takových "právníků" mi už volalo několik, když mi někdo chtěl ujet a nebo si vozidlo odvézt bez zaplacení za opravu nebo odtah a já mu vozidlo zadržel. Samozřejmě cena byla vždycky domluvená a druhá strana o ní věděla. Několikrát jsem měl u vrat i policii a odjeli se staženým ocasem. Ono totiž někteří lidi jsou náramně vychcaní. Ve všech případech se jednalo o tzv průjezďáky....nikdo místní.
Asi jsme tady na jihu moravy za debily

Naposledy editováno 10.12.2015 18:48:20

Boris.> Nereaguj píčovina na skrytý vady je 6 měsíců a hlavně to by musel posuzovat soudní znalec stálo by to ranec. Prostěsi narazil na vychcánka

DucS píše: Vůbec si z "právníka" nedělej hlavu. Takových "právníků" mi už volalo několik, když mi někdo chtěl ujet a nebo si vozidlo odvézt bez zaplacení za opravu nebo odtah a já mu vozidlo zadržel. Samozřejmě cena byla vždycky domluvená a druhá strana o ní věděla. Několikrát jsem měl u vrat i policii a odjeli se staženým ocasem. Ono totiž někteří lidi jsou náramně vychcaní. Ve všech případech se jednalo o tzv průjezďáky....nikdo místní.
Asi jsme tady na jihu moravy za debily

Ale ne,na Pardubicku s tím mám zkušenost taky. Přesně s těma průjezdákama,neboli ztroskotancema. Ikdyž byla i jedna milá vyjímka.

strakon píše: Bych ho poslal po osmi měsících do prdele

Bych ho poslal do prdele po osmi vteřinách.

Mne volal nakej retardovanej dedek na 15 let staryho skutra a divil se, ze mu jako soukromnik nedam pul roku zaruku, kdyz to prece dava kazdej bazar..

hlavne je dost vtipne jak kazdy hrozne resi "skryte vady" a pritom kdyz prodavajici rekne ze toto kupujicimu sdelil, tak je dost z obliga. kdekdo ma ve smlouve napsanou formulaci ve stylu "prodavajici sdelil kupujicimu technicky stav".... a co uklada prodavajicimu povinnost pisemne sdelovat technicky stav?

Qeeg - To že je něco zařazeno v nějakém oddílu zákona neznamená nutně, že se to nepoužije na situaci, která není v nadpisu. Zákon je systematicky členěn do oddílů a pododdílů proto, aby se v něm lépe orientovalo, vyšší význam to z pohledu aplikace nemá. Existují nějaká výkladová pravidla. Například, že ustanovení speciální mají při aplikaci přednost před ustanoveními obecnými, proto ustanovení o koupi mají přednost před obecnými ustanoveními o závazcích. A také že pokud něco není upraveno na jednom místě, lze analogicky použít úpravu z jiného místa, samozřejmě pouze za určitých podmínek, ale to by bylo na dlouho, pár let jsem to studoval.

tomasd.> Děkuji za výtku a omlouvám se, to ustanovení mi z výčtu skutečně vypadlo, ale s ohledem na nedostatek informací nelze dovodit, že by jakékoliv z těch ustanovení, které jsem do výčtu zařadil nebylo možné aplikovat na danou situaci. V zásadě bych sem musel dát všechna ustanovení týkající se závazků a kupní smlouvy. Určitě není pravda, že nevytkne-li vadu kupující včas, tedy do šesti měsíců, tak má smůlu. Musíš to ustanovení dočíst celé (viz odst. 3). Nehledě na to,že v daném případě by se jednalo na 99 % o vady skryté a proto 24 měsíců podle § 2112 odst. 1 věty druhé.

Je potřeba rozlišovat mezi zárukou a odpovědností za vady. Primární rozdíl je, že záruka musí být ujednána a odpovědnost za vady vyplývá ze zákona. Nevíme, zda prodávající záruku poskytl, nevíme zda je podnikatelem, nevíme zda prodávající namítl opožděné vytknutí vady včas, nevíme jaká je povaha vady atp. I ustanovení § 2158 - 2174 můžou být za určitých okolností užita na vztahy mezi fyzickými osobami, např. pokud si to strany vyhradí nebo pokud je nutné použít analogii, nebo tam odkazuje sám zákon, což je třeba případ ustanovení § 2117.

Nijak nereagovat, nebavit se s ním, nic ti nehrozí, nediskutovat s nim a buď v pohodě a bez strachu

Z osobní zkušenosti mi je úplně jedno, jestli se někdo představí jako právník z Václaváku nebo analfabet z Horní Dolní. Obsah tohoto vlákna jest důkazem :)

Bings píše: Qeeg - To že je něco zařazeno v nějakém oddílu zákona neznamená nutně, že se to nepoužije na situaci, která není v nadpisu. Zákon je systematicky členěn do oddílů a pododdílů proto, aby se v něm lépe orientovalo, vyšší význam to z pohledu aplikace nemá. Existují nějaká výkladová pravidla. Například, že ustanovení speciální mají při aplikaci přednost před ustanoveními obecnými, proto ustanovení o koupi mají přednost před obecnými ustanoveními o závazcích. A také že pokud něco není upraveno na jednom místě, lze analogicky použít úpravu z jiného místa, samozřejmě pouze za určitých podmínek, ale to by bylo na dlouho, pár let jsem to studoval.

Jestli jsi nestudoval Plzeň, tak ti doporučím alespoň přečíst Teorii práva. Ta se učí už v prvním semestru každé právnické fakulty. Snad tam dostatečně vysvětlí, proč nemůžeš svévolně překračovat jednotlivé oddíly jak se ti zachce.....

Nebo chceš tvrdit, že pro prodeji mezi dvěmi fyzickými osobami se bude jednat o koupi v obchodě, tak jak popisuješ jako speciálku? To snad jako ne....

Bings> hele já tady nechci rozvíjet nějakou OT debatu o terorii uplatnění práv z vadnýho plnění, čus

seikos> máš naprostou pravdu,

Ahoj,byl jsem teď několik dní mimo,tak jsem se neozval.Doufám taky,že mě to nevolal žádný právník a že to magor jenom zkouší.Jinak v kupní smlouvě je psano,že byla lehce bouraná.Kdybych na ní sám nenajezdil skoro 40000km,tak bych byl trochu na pochybách,ale jezdila fakt dobře.Vlastně to byl jeden z důvodů,proč jsem si koupil zase Maraudera,akorát většího.

jak vypadá text smlouvy o koupi?