pabloz píše: Ale nechtěl bys, aby tě někdo křivě obvinil, že?

To se přece nemůže stát v našem skvěle fungujícím systému. Já bych ty ruce sekal rovnou preventivně.

joone>

Občas neudrží svoje emoce na uzdě i spousta vrahů. Pravda některý mají tu smůlu že je chytnou. Takže v rámci toho aby to bylo fer dámě tem vrahům podmínku třeba rok s odkladem a zákaz vraždění na 3 roky...

Já to vidím jednoduše. Ten člověk je nevyrovnanej jedinec, který se dostane do mirne stresové situace a zareaguje nepřiměřeně tak že ohrozí dalších x lidí na životě. Ano teď to rizdejchali.. Příště bude jeho soused moc nahlas pouštět hudbu tak mu najede do baráků buldozerem...

Ano justiční omyly se stávají. S tím se nedá nic dělat kromě zrušení soudnictví..

Nechapu jak bych timdle způsobem vyráběl střelce z brodu. To jako že by strach z toho že dostanu doživotí když se někoho pokusim oddelat by mě přiměl k tomu abych radši fakt někoho oddelal ať to mám z krku. Fakt nechapu bez ironie...

Pokud se člověk ocitne mimo společnost, zažívá frustraci z nenaplněných očekávání, začne nenávidět ostatní, dávat jim za vinu svoji situaci a část z nich se skutečně odhodlá společnosti pomstít. To jsou ti studenti co začnou střílet po spolužácích, lidi co zabijí nadřízeného v práci nebo vystřílí hospodu. Je dobrý si dát pozor, aby jsi si je "nevyráběl" přestřelenými tresty, které by je vyřadili ze společnosti. Úplně stačí ti, kteří jsou výsledkem třeba šikany.

Naposledy editováno 25.02.2016 18:47:04

Twister píše: Já to vidím jednoduše. Ten člověk je nevyrovnanej jedinec, který se dostane do mirne stresové situace a zareaguje nepřiměřeně tak že ohrozí dalších x lidí na životě. Ano teď to rizdejchali.. Příště bude jeho soused moc nahlas pouštět hudbu tak mu najede do baráků buldozerem...

Bravo! To by Ti mohl kdejaký psychiatr závidět, schopnost takhle bezchybně a jistě analyzovat člověka, bez toho, aby jsi ho vůbec znal.

Číkus píše: Bravo! To by Ti mohl kdejaký psychiatr závidět, schopnost takhle bezchybně a jistě analyzovat člověka, bez toho, aby jsi ho vůbec znal.

Předpokládám že analyzován byl. A výsledek analýzy byl 15,5. A já se svým laickým názorem s touto analýzou stotoznuji. Tod tečka. Nikdo té nenutí mít stejný názor. Vsimni si že já jsem taky respektoval tvůj názor na to že by mu měli jen sebrat bonusy...

joone píše: Pokud se člověk ocitne mimo společnost, zažívá frustraci z nenaplněných očekávání, začne nenávidět ostatní, dávat jim za vinu svoji situaci a část z nich se skutečně odhodlá společnosti pomstít. To jsou ti studenti co začnou střílet po spolužácích, lidi co zabijí nadřízeného v práci nebo vystřílí hospodu. Je dobrý si dát pozor, aby jsi si je "nevyráběl" přestřelenými tresty, které by je vyřadili ze společnosti. Úplně stačí ti, kteří jsou výsledkem třeba šikany.

Mas špatně posloupnost. Ta tvoje vypadá takto: vyloučen že společnosti, zlocin, vězení...

Ta má vypadá takto:
Zločin, vězení, vyloučen že společnosti..

moje posloupnost: šlápnutí vedle - vězení pro výstrahu - po návratu vyloučen ze společnosti - rostoucí frustrace - pomsta společnosti

ps: Já nechci aby jsi s tím bezvýhradně souhlasil, jen se nad tím zamysli a udělej si vlastní názor.

Twister píše: Předpokládám že analyzován byl. A výsledek analýzy byl 15,5. A já se svým laickým názorem s touto analýzou stotoznuji. Tod tečka. Nikdo té nenutí mít stejný názor. Vsimni si že já jsem taky respektoval tvůj názor na to že by mu měli jen sebrat bonusy...

jen jestli ta analyza nemela nejakou chybicku, kdyz mu to ted o tolik sundali.... najednou uz to neni pokus o vrazdu? hm...

joone píše: moje posloupnost: šlápnutí vedle - vězení pro výstrahu - po návratu vyloučen ze společnosti - rostoucí frustrace - pomsta společnosti

ps: Já nechci aby jsi s tím bezvýhradně souhlasil, jen se nad tím zamysli a udělej si vlastní názor.

tady jde o to čemu říkáš šlápnutí vedle... Já si prostě myslím, že jednání člověka, které může s velkou pravděpodobností vést ke smrti druhého není "šlápnutí vedle".

Chápu tvoje obavy. A myslím si, že jsou reálné. Ale já nevidím důvod k nějakému věznění pro výstrahu. Pokud se někoho pokusíš zabít, zabils, pokusil znásilnit, znásilnil apod. rovnou kriminál a nikdy ven a buď si frustrovanej až ti třeba prasknou trenky. Pokud by se jednalo o věci jako zabití z nedbalosti, neplacení výživného apod. Viděl bych podstatně větší výchovný aspekt v nucených pracích a nutnosti zaplatit "škodu"...

On systém koloniálních velmocí s vyvážením "odpadu" do odlehlých částí země, nebyl pro legraci a měl i výsledky...

assassin píše: jen jestli ta analyza nemela nejakou chybicku, kdyz mu to ted o tolik sundali.... najednou uz to neni pokus o vrazdu? hm...

Pro mě osobně to nadále pokus o vraždu je... Na tom je krásně vidět jak jsou věci relativní...

Twister píše: Pro mě osobně to nadále pokus o vraždu je... Na tom je krásně vidět jak jsou věci relativní...

Pokus o vrazdu je potom ale treba i kazda rvacka - kdyz nekomu jednu flaknes, je tam vzdy riziko, ze se "dobre" trefis a dotycnej umre, kazdej si je toho vedom ...

assassin píše: Pokus o vrazdu je potom ale treba i kazda rvacka - kdyz nekomu jednu flaknes, je tam vzdy riziko, ze se "dobre" trefis a dotycnej umre, kazdej si je toho vedom ...

Ano v tom je ta relativita... Chlapek u nas v Kadani prastil chlapa, ten na miste zemrel. A to mu dal jen ranu...

Ja takhle sporne treba vidim prirozenou obranu. Napadne me chlap holejma rukama a ja jej strelim? Je to neprimerena obrana? No samozrejme. Ale zapomnel jsem dodat, ja mam 60Kg a 166 cisel a ten chlapek byl profesionalni boxer v tezke vaze. Je to stale neprimerena obrana?

Proto je nutne vzdy posuzovat ten pripad do jiste miry individualne. A ja se shoduji s prvnim posouzenim. Tzn. Pokus o vrazdu a nebezpecne chovani jedince. Cemuz tech 15 let dle me odpovida...

Twister píše: Ano v tom je ta relativita... Chlapek u nas v Kadani prastil chlapa, ten na miste zemrel. A to mu dal jen ranu...

Ja takhle sporne treba vidim prirozenou obranu. Napadne me chlap holejma rukama a ja jej strelim? Je to neprimerena obrana? No samozrejme. Ale zapomnel jsem dodat, ja mam 60Kg a 166 cisel a ten chlapek byl profesionalni boxer v tezke vaze. Je to stale neprimerena obrana?

Proto je nutne vzdy posuzovat ten pripad do jiste miry individualne. A ja se shoduji s prvnim posouzenim. Tzn. Pokus o vrazdu a nebezpecne chovani jedince. Cemuz tech 15 let dle me odpovida...

pokus o vrazdu = konam s umyslem nekoho zabit.

tento pripad byl o tom, ze konal zpusobem, kdy mohl tusit, ze se muze stat, ze dotycnej umre.... to ale prece neni vrazda ne? ono kdyz bafnes na nekoho se slabym srdcem, taky muze umrit. inteligentni clovek by tohle mel vedet. tudiz kdyz na nekho bafnu, muze to byt posuzovano jako pokus o vrazdu?

takhle to vidim zas ja. ale nejsem pravnik, neni to muj obor a ani nemam v tomto smeru zadne vzdelani....

assassin píše: pokus o vrazdu = konam s umyslem nekoho zabit.

tento pripad byl o tom, ze konal zpusobem, kdy mohl tusit, ze se muze stat, ze dotycnej umre.... to ale prece neni vrazda ne? ono kdyz bafnes na nekoho se slabym srdcem, taky muze umrit. inteligentni clovek by tohle mel vedet. tudiz kdyz na nekho bafnu, muze to byt posuzovano jako pokus o vrazdu?

takhle to vidim zas ja. ale nejsem pravnik, neni to muj obor a ani nemam v tomto smeru zadne vzdelani....

Ja ti nevim. Vytahnu zbran. Na nekoho namirim a zmacknu. Taky muzu tusit ze dotycnej umre. Ale to preci neni vrazda. Vzdyt zbran muze selhat, nemusim se trefit, nebo nezasahnu nic zivotne duleziteho apod.. Konec parafraze... Ano inteligentni clovek by todle mel tusit a vedet ze je to hovadina..

Co se tyce bafnuti, jde o to jestli prokazatelne tusim, ze ten clovek ma slaby srdce. Cetl jsem i o pripadu odsouzeneho vraha, ktery prisel na genialni napad. Vedel ze obet ma akutni arachnofobii... a tak proste umistil nekolik podchlazenych pavouku do jejiho auta. V okamziku kdy obet jela autem. Pavouci se probudili, vylezly a chlapek zkoprnel a vylitnul ze silnice. Je to pak vrazda? Vzdyt mu jen dal do auta pavouka?

Jinak krome 1 semestru prav nemam taky zadne pravni vzdelani a zajimam se o to jen kdyz neco potrebuji. Zde prezentuji jen sve osobni nazory a postoje jak jsem jiz predesilal..

Ještě se 3x odvolá a dostane 3 měsíce nakonec

Twister píše: Pro mě osobně to nadále pokus o vraždu je... Na tom je krásně vidět jak jsou věci relativní...

jo to jsou relativní....třeba když může dvoustopá čtyřkolka být nazývána motorkou.

Pro mě je pokus vraždy skutečný plán někoho připravit o život, ne zatmění mysli a trhnutí volantem-třeba ublížení na zdraví ("ve stádiu přípravy/pokusu"), klidně, ale pokus o vraždu je přitažený za vlasy. Ale jak jsi už psal-očividně je to velice relativní.

Tresty za jednotlivé trestné činy mě serou dlouhodobě-hlavně za vraždy.

fockewulf píše: jo to jsou relativní....třeba když může dvoustopá čtyřkolka být nazývána motorkou.

Pro mě je pokus vraždy skutečný plán někoho připravit o život, ne zatmění mysli a trhnutí volantem-třeba ublížení na zdraví ("ve stádiu přípravy/pokusu"), klidně, ale pokus o vraždu je přitažený za vlasy. Ale jak jsi už psal-očividně je to velice relativní.

Tresty za jednotlivé trestné činy mě serou dlouhodobě-hlavně za vraždy.

Tak podle tohodle vzorce když tě praštím tyčí po hlavě a ty budeš mít kliku že neumřeš. Tak je to vlastně taky jen ublížení na zdraví. A pokud to zatahnu jeste dal. Tak muzu tvrdit, ze jsem si jen chtěl tu tyč na tvoji hlavu jen odlozit a neodhadl jsem razanci. Takže je to vlastně jen ublížení na zdraví z nedbalosti....

Twister> Pokud se neprokáže úmysl, pak ano, pak je to ublížení na zdraví z nedbalosti.

edit: A pokud jsi naopak Ty schválně mlátil hlavou do mé tyče, pak je to poškozování cizí věci.

Naposledy editováno 26.02.2016 13:10:45

Číkus píše: Twister> Pokud se neprokáže úmysl, pak ano, pak je to ublížení na zdraví z nedbalosti.

edit: A pokud jsi naopak Ty schválně mlátil hlavou do mé tyče, pak je to poškozování cizí věci.

Vzdyt s tim taky defakto souhlasim. Pak uz je na soudu jestli nabyde presvedceni ze tam umysl byl nebo ne. V tom pripade s autem prvni instance rozhodla ze tam umysl byl. Coz se shoduje s mym osobnim nazorem. Druha instance rozhodla ze nebyl. Coz se s mym nazorem neshoduje. Tot vse. Ja to nesoudim. Mohu jen vyjadrit svuj nazor na danou vec...

Twister> Úmysl se ale prokazuje dost těžko, pokud se podezřelý sám nepřizná. V některých případech (jako tento) je to dle mého názoru dokonce nemožné.

maco píše: Ještě se 3x odvolá a dostane 3 měsíce nakonec

Doufejme. 3 měsíce zákaz řízení je stále strašně moc, ale už by se s tím dalo spokojit.

Twistere, jako ze mi Tvy nazory vetsinou nevadej, tak tento je do nebe volajici. Clovek v afektu za volantem je nastvanej, chce tomu druhymu ukazat, ze je vul a udela ve zlomku vteriny chybu a rozhodne se to ukazat myskou. To snad nemuzes myslet vazne, ze toto davas na roven s ukladnou vrazdou, kdy si clovek zmapuje neci zvyky a pak si ho vycihne nekde za rohem a odkragluje.

Číkus píše: Doufejme. 3 měsíce zákaz řízení je stále strašně moc, ale už by se s tím dalo spokojit.

řidičák a zbroják by takovej člověk mít rozhodně neměl. je to nebezpečný.

Číkus píše:
edit: A pokud jsi naopak Ty schválně mlátil hlavou do mé tyče, pak je to poškozování cizí věci.

co jiného by mohlo Číkuse vystihnout lépe

DrDNA01 píše: Twistere, jako ze mi Tvy nazory vetsinou nevadej, tak tento je do nebe volajici. Clovek v afektu za volantem je nastvanej, chce tomu druhymu ukazat, ze je vul a udela ve zlomku vteriny chybu a rozhodne se to ukazat myskou. To snad nemuzes myslet vazne, ze toto davas na roven s ukladnou vrazdou, kdy si clovek zmapuje neci zvyky a pak si ho vycihne nekde za rohem a odkragluje.

Nevim jak jsi prisel na to ze to davam na roven? Par prispevku zpatky nekolikrat rikam, ze v tomto pripade povazuji tech 15 let za odpovidajici. Rozsudky v pripade vrazd na par let povazuji za nedostatecne, a mnohem radsi bych tam videl dozivoti... Pokud sám trpíš na podobné agresivní stavy, kdy chceš tomu druhýmu ukázat. Tak tě k tomu samozřejmě nemohu nutit. Ale slušně tě žádám. Sedni si do obýváku, dej si pivko kouř promysli to abys na to měl víc než ten zlomek vteřiny a pokud naznáš že to tak opravdu je tak se rozhodni radši neřídit nebo navštívit nějaký kurz sebeovládání.

Číkus píše: Twister> Úmysl se ale prokazuje dost těžko, pokud se podezřelý sám nepřizná. V některých případech (jako tento) je to dle mého názoru dokonce nemožné.

Ano, úmysl se prokazuje velmi těžko, to 100% souhlas. Jak už jsem předesílal i v případě že na někoho vystřelím nikdo nemůže s jistotou říct že to bylo v úmyslu ho zabít...

Twister píše: Ja ti nevim. Vytahnu zbran. Na nekoho namirim a zmacknu. Taky muzu tusit ze dotycnej umre. Ale to preci neni vrazda. Vzdyt zbran muze selhat, nemusim se trefit, nebo nezasahnu nic zivotne duleziteho apod.. Konec parafraze... Ano inteligentni clovek by todle mel tusit a vedet ze je to hovadina..

Co se tyce bafnuti, jde o to jestli prokazatelne tusim, ze ten clovek ma slaby srdce. Cetl jsem i o pripadu odsouzeneho vraha, ktery prisel na genialni napad. Vedel ze obet ma akutni arachnofobii... a tak proste umistil nekolik podchlazenych pavouku do jejiho auta. V okamziku kdy obet jela autem. Pavouci se probudili, vylezly a chlapek zkoprnel a vylitnul ze silnice. Je to pak vrazda? Vzdyt mu jen dal do auta pavouka?

Jinak krome 1 semestru prav nemam taky zadne pravni vzdelani a zajimam se o to jen kdyz neco potrebuji. Zde prezentuji jen sve osobni nazory a postoje jak jsem jiz predesilal..

...v tomto pripade neni prokazatelne, ze je dotycny zabije, protoze v rychlostech jakejma se jezdi ve meste dnes lidi v autech neumiraj - na to uz jsou auta prilis bezpecna.

nemako píše: řidičák a zbroják by takovej člověk mít rozhodně neměl. je to nebezpečný.

souhlas, taky nehodlam hajit toho vola, ten je mi ukradenej. Jen nechci aby se jako vrazda soudilo neco co vrazda neni.

Twister: Jakykoliv rozsudek ale musis posuzovat v kontextu praxe v danem miste a oklamziku. Takze se shodnem, ze ve state, kde se odsuzuje na 5 let za vrazdu a na 15 za ukladnou je 15 let za agresivitu na silnici neuveritelna minela, ne? Jinak ja myslim, ze Ty kouris mozna az moc kvalitni material..

assassin píše: souhlas, taky nehodlam hajit toho vola, ten je mi ukradenej. Jen nechci aby se jako vrazda soudilo neco co vrazda neni.

taky mi to připadá moc drsný. sebral bych mu noty a nařídil nějakou léčbu.