Deadman píše: puffybodie> Ale hovno. Pokud někdo neladil spoušť, samovolně to nespustí ani natažený. Nosit to se spuštěným kohoutem je zcela bezpečné, síla na spoušť potřebná v DA vylučuje nechtěný výstřel.
Na nošení je moc velká jakákoliv full size pistole. Pod tričko ji prostě neschováš. V zimě pod bundou je poctivé železo OK. Na nošení jsou subkompakty jako G43, ale z toho zase není žádná radost střílet.
Neexistuje nic jako optimální kompromis, to je oxymoron. Člověk prostě potřebuje různé nástroje k rozdílným účelům.

Ja ale nerikal ze samo. Jen ze jsou lidi co na prakticky trenink si vezmou tenhle sportovni nesmysl s jemnou spousti a po par hodinach jak uz maji dost a nedavaji ani pozor a staci jen trochu tlaku na prstu a bum uz to je.

Normálny dvojmetrový človek schová fullsize pod tričko bez problému, nič nevidno. S revolverom so stredným rámom už problém trochu je, ale dá sa...

Jasně. Standardně nosím G 21 i v létě pod tričkem.

Sice tam nějaká boule je vidět, ale to mě vůbec nevzrušuje. Když vybereš dobré místo, téměř nikdo si toho nevšimne.

Pozice "Mexico" je asi nejlepší.

Medved píše: mno ... je otazka, cemu rikas "spusteny kohout" ...

Asi měl na mysli vypuštěný kohout.

https://www.novinky....ezko-chapal-40370384

...když je ženská píča.

Naposledy editováno 29.08.2021 08:41:21

Maxipes_Fík píše: Asi měl na mysli vypuštěný kohout.

Je otazka, co znamena vypusteny kohout ... . Pokud "spusteny kohout" = "vypusteny kohout" = "kohout opreny o udernik" tak to tedy rozhodne neni bezpecna pozice pro noseni s nabojem v komore. A bez naboje v komore je zase uplne jedno, v jake pozici je kohout.

Medved píše: Je otazka, co znamena vypusteny kohout ... . Pokud "spusteny kohout" = "vypusteny kohout" = "kohout opreny o udernik" tak to tedy rozhodne neni bezpecna pozice pro noseni s nabojem v komore. A bez naboje v komore je zase uplne jedno, v jake pozici je kohout.

... aniz bych znal vsechny detaily diskuze, tak bych rad poznamenal, ze pokud si pod "spustenym kohoutem" predstavis "zbran s kohoutem spustenym na bezpecnostni ozub" pak bych to asi za bezpecnou pozici povazovat mohl...

... myslim, ze to umi treba CZ DCompact, ale na ty cesky zbrane ja nejak nejsem odbornik (a ano, ani na zadne jine zbrane )

Gčko jedině natažené s nábojem v komoře. A nosím v poloze Mexico, což je teda u jiné zbraně "vo koule"

Obdélník> opakujes se...

MedWed píše: ... aniz bych znal vsechny detaily diskuze, tak bych rad poznamenal, ze pokud si pod "spustenym kohoutem" predstavis "zbran s kohoutem spustenym na bezpecnostni ozub" pak bych to asi za bezpecnou pozici povazovat mohl...

... myslim, ze to umi treba CZ DCompact, ale na ty cesky zbrane ja nejak nejsem odbornik (a ano, ani na zadne jine zbrane )

Všechny na bázi 75 od 75B výše. První 75 ( typický kulatý lučík) blokaci neměly.

( Ne jen úplně první vzácné provedení s divným rámem ale všechny staré bez "B")
Alespoň pokud mi neselhává paměť,
třeba někdo poooraví.

Naposledy editováno 29.08.2021 10:52:14

MedWed> Částečně.
Ale i doplňuji, že nataženo lze nosit, Pouze je nutné vědět u které zbraně to lze a kde je to riziko.

PetrL3 píše: Všechny na bázi 75 od 75B výše. První 75 ( typický kulatý lučík) blokaci neměly.

( Ne jen úplně první vzácné provedení s divným rámem ale všechny staré bez "B")
Alespoň pokud mi neselhává paměť,
třeba někdo poooraví.

Může byt, jak říkám, těmto věcem se spíš vyhýbám...

Obdélník píše: MedWed> Částečně.
Ale i doplňuji, že nataženo lze nosit, Pouze je nutné vědět u které zbraně to lze a kde je to riziko.

Nechtěl bych zit v tak nebezpečný zemi a/nebo tak nebezpecnej zivot jako ho vědět ty...

MedWed> Bohužel to nikdy nevíme, co přijde...

Každej kdo u sebe na veřejnosti nosí zbraň, pokud ji nepotřebuje k svému povolání, je u mě .......

FJRPEPA> No vidíš. Tak už víš, kam patřím.

.... Na tečku a pak dalších šest

Obdélník píše: FJRPEPA> No vidíš. Tak už víš, kam patřím.

Však se taky málokdy spletu.

FJRPEPA píše: Každej kdo u sebe na veřejnosti nosí zbraň, pokud ji nepotřebuje k svému povolání, je u mě .......

Jenže tady je to horší jak v Hondurasu, zbraň je nutnost. Kriminalita na každým kroku

Medved píše: Je otazka, co znamena vypusteny kohout ... . Pokud "spusteny kohout" = "vypusteny kohout" = "kohout opreny o udernik" tak to tedy rozhodne neni bezpecna pozice pro noseni s nabojem v komore. A bez naboje v komore je zase uplne jedno, v jake pozici je kohout.

Nevím jak u jiných typů a značek pistolí, ale u CZ 75 SP 01 Shadow kohout, když je v přední poloze, tak se opírá celou přední plochou o závěr a o úderník - zápalník, který je tím posunutý asi o necelý mm dopředu ze své základní polohy proti pružince, takže to je bezpečné pro nošení s nábojem v komoře, dokonce i při pádu zbraně na kohout nemůže dojít k výstřelu.
Bezpečnostní ozub, co se o něm píše dál je tam především pro zamezení nechtěného výstřelu při natahování kohoutu přímo za kohout a dojde při tom k sesmeknutí, například palce dříve než je kohout v zadní poloze.

Obdélník píše: MedWed> Bohužel to nikdy nevíme, co přijde...

No tak v tom případě jsem zase rád, že jsi tu ty, kterej to vyřeší...

MedWed> Ano, za sebe to mohu vyřešit. Ty musíš použít pánev.

Obdélník> s pánví jsem překvapivě efektivní... obvykle daleko víc než nouma s fullsize v gatich...

MedWed> Ale ty brepto...

Zase kecáš.

Maxipes_Fík píše: Nevím jak u jiných typů a značek pistolí, ale u CZ 75 SP 01 Shadow kohout, když je v přední poloze, tak se opírá celou přední plochou o závěr a o úderník - zápalník, který je tím posunutý asi o necelý mm dopředu ze své základní polohy proti pružince, takže to je bezpečné pro nošení s nábojem v komoře, dokonce i při pádu zbraně na kohout nemůže dojít k výstřelu.
Bezpečnostní ozub, co se o něm píše dál je tam především pro zamezení nechtěného výstřelu při natahování kohoutu přímo za kohout a dojde při tom k sesmeknutí, například palce dříve než je kohout v zadní poloze.

A ikdyž je zápalník o ten kousek posunutý, stále zdaleka nekouká ze závěru na druhé straně - ani zdaleka se nedotýká zápalky. V takové poloze to nosím. Bezpečné to rozhodně je.

MedWed píše: ... "zbran s kohoutem spustenym na bezpecnostni ozub" pak bych to asi za bezpecnou pozici povazovat mohl...

... myslim, ze to umi treba CZ DCompact, ale na ty cesky zbrane ja nejak nejsem odbornik (a ano, ani na zadne jine zbrane )

presne k tomu bezpecnostnimu ozubu jsem smeroval ...

(na varecce je taky? )

Deadman, Maxipes_Fík > noste si to jak chcete, mne to je celkem fuk (dokud se nekde nepotkame ). Vase predstava o fyzice a o tom, co se deje s kohoutem, udernikem a zapalnikem ve chvili, kdy s tou zbrani nekdo o neco jebne, by byla komicka, kdyby neslo o palnou zbran.
Pokud mne pamet neklame, tak se nestalo jenom jednou, ze se nejaky idiot - obvykle fizl/unterfizl - vsadil se svym kolegou, taky idiotem, ze kdyz s 75 s vypustenym kohoutem jebne o zem, tak nemuze vystrelit a prohral.

Jsou minimalne dva mozne mechanismy, jak kohout opreny o udernik muze zpusobit nechteny vystrel.

FJRPEPA píše: Každej kdo u sebe na veřejnosti nosí zbraň, pokud ji nepotřebuje k svému povolání, je u mě .......

Vsak v Habri jsem potrebu nosit zbran nikdy nemel .

Medved píše: presne k tomu bezpecnostnimu ozubu jsem smeroval ...

(na varecce je taky? )

...varecku zásadně na provázku! Bezpecnostnim!

Medved píše:
Jsou minimalne dva mozne mechanismy, jak kohout opreny o udernik muze zpusobit nechteny vystrel.

Ledatak pádem z druhého patra na hlaveň.

U této zbraně (nevím jak u jiných značek) se zápalka odpaluje pouze hybností (setrvačností, kynetickou energií) zápalníku.
I při teoretickém seskočení z bezpečnostního ozubu už kohout neudělí zápalníku dostatečnou hybnost k odpálení zápalky.
Pokud tedy někdo nešikovností nadzvedne kohout u zbraně v pouzdře, buď nebude mít sílu k udělení dostatečné hybnosti zápalníku, nebo ho zvedne natolik, že zůstane na bezpečnostním ozubu.
Zkusil jsem si na své SP-01, co dělá zápalník. Složil jsem zbraň bez hlavně, abych na něj viděl. S vypuštěným kohoutem je utopený v závěru o půl milimetru, se zvedlým asi o milimetr. Když pustím kohout z polohy, kdy ho ještě nezachytí ozub, zápalník ani nevykoukne z díry. Z plného natažení vykoukne asi o 3mm.
Ostaně na soutěžích a kurzech je vypuštěný kohout vyžadovaný bezpečný stav pro uložení zbraně do pouzdra.
Naopak, při kohoutu na bezpečnostním ozubu přibývá značně teoretická možnost, že by zbraň při pádu na zem a dopadu na kohout mohla vystřelit, pokud by to ozub neudržel. Takže kohout až dole by měl být teoreticky bezpečnější.

Ani mě nenapadá, jak jinak ještě bezpečněji nosit nabytou zbraň co nemá blokaci zápalníku. Nosit bez náboje v komoře mi nedává smysl, zbraň musí být připravena k rychlému vytáhnutí a použití jednou rukou. Když je situace natolik kritická, aby bylo použití zbraně na místě, není žádný prostor na natahování ani na ovládaní nějakých pojistek u SA. Pokud situace natolik kritická není, už jen vytáhnutí zbraně může být trestným činem nebezpečného vyhrožování.

K té (ne)dostatečné hybnosti zápalníku - zhruba na jeden z 1000 nábojů S&B mi nestačí ani plná hybnost zápalníku při normální střelbě, a to na zápalce zůstane obtisk. Chce to ještě jeden úder, aby bouchla. Zatím jsem neměl náboj (pistolové beru téměř jen S&B), co by nešel na druhý úder.
To by mi vadilo u Glocka, který není DA a podruhé zmáčknout tedy nejde. S mojim Glockem mám nastříleno tak velmi málo, že se mi tahle situace ještě nevyskytla, nevím jak často se to děje u něj.
Ty zápalky fakt neodpálíte křivým pohledem. Alespoň na dnes vyráběných nábojích, nějaký 100 letý náboj může být nebezpečnější.