Carom> To ti přesně neporadim ale na učení je určitě lepší těžší převod než krátký ve kterém nemáš ani tolik citu.

to mě připomíná mě. Taky jsem si říkal, že by bylo na čase takovu machrovinku umět, když to zvládne každý smrad na 125. Jenže když sednu na tu svou potvoru cítím tu váhu a říkám si, kolik by to stálo to dát dohromady, tak mě to přejde. Jenže asi minulý rok jsem tak nějak neměl kam jet, přijel jsem na letiště, tam nikdo, tak to zkusím. Po přečtených radách si říkám, že radši přes spojku. No na 20škubnutí dopředu a se párkrát podařilo přizvednout přední kolo, jízdá po zadním by tomu říkala asi jen nějaká babka, kterou bych vezl vystrašenou za sebou. Tak to tam probírám s kamošem, co jezdí stunt. Že prý s mým výkonem je ta spojka zbytečná, tak prostě plynule nastoupat do otáček a tam prostě rychle přidat. Takto poučen se vracím na letiště. Opět párkrát škubnutí tak si říkám málo plynu. Tak se rozjedu, přidám, naráz kolo leti dopředu a já na sedátku dozadu a zarážím se o zadní sedátko, vyděšeně zavírám plny, motorka padá dolů a jak to se mnou škubne, tak já zase škubnu plynem a zase letím nahoru. Naštěstí jsem se oba s motorkou uklidnili, já to rozdýchal a na letiště jsem už nepáchl .
Takže asi postupně přejdu na chopery a bud tvrdit, že na můj věk už to není, že jsem zmoudřel a už se jen kochám

Carom píše: Jaký jsou nejlepší převody? Teď myslím bicykl:) Ja začal vpředu nejmenší (22) a vzadu největší (32). Protože jsem se nikam neposouval, tak teď zkouším vpředu střední (32) a vzadu druhý největší (26). Ale nevím co je principiálně správnější.

Ja se ucil na nejakej lehci prevod - nakej obyc MTB, prostredni prevodnik a vzadu druhy-treti nejvetsi. Lepsi mit trochu rychlosti nez uplne pomalu - jezdit krokem je dalsi level. Jo a taky to jde lip do kopce - ujedes dal ikdyz nejsi v mrtvym bode ale bude ti to tak jako tak padat do stran - zatacet = rovnat to jde az kdyz to mas dost vysoko, asi jedna z mala veci co plati i pro moto :)

Ale dokud si nevsugerujes ze nesmis seskocit a nezacnes brzdit - je to vsechno sumak ... Potom uz to budes tahat kolem mrtvyho bodu a tam uz je skoro fuk jakej prevod - nahoru si to vycuknes klidne na jeden z nejtezsich....

PetrS píše: To jsi měl hned po tom pádu : ))

No tak 14 dni jsem se s bidou vyspal, tak mesic jsem byl rad ze dolezu do auta.. Pak jsem zacal jezdit v nemecku na kole do prace, takze jsem trenoval, ale porad to neni ono ... No a ted ten zapal plic... Letos to je s tim jezdenim bida. Koupil jsem si novou moto a vyjel tak 4nadrze :(

Naposledy editováno 28.07.2015 21:00:11

mmks> jako bych se viděl:) , mimochodem zx-12R je má tajná láska

assassin> přesně, i když se mi podaří jet kousek po zadním, tak to de do strany. Takže díky, dám tam nějakej zlatej střed a jezdit a zvedat.

Carom píše: assassin> přesně, i když se mi podaří jet kousek po zadním, tak to de do strany. Takže díky, dám tam nějakej zlatej střed a jezdit a zvedat.

to prestane az v mrtvym bodu... ale neni to easy, to vim

mě pomohlo to ze zečátku (na kole) párkrát přehodit (v menší rychlosti) a spadnout/utikat za kolem...
pak jsem už totiž věděl kde je ten mrtvej bod a pohyboval se kolem něj... po roce jsem klidně sjíždel z kopce bez šlapání jen bržděním. třeba i 30m... jinak sem dokázal ujet myslím i skoro 800-1000m po zadním...
kurna musím si opravit kolo, na moto mi to taky nejde... to zvednu jen na jedničku tak 25cm a 5m

To je zase téma Nejradši mám tyhle teoretické nácvikové metody.... To je pak všude spousta plastů, odřených kolen a fňukání, že se na to dotyčný nevys...kakal

Jestli se budeš učit na kole, chce to dat trochu níž sedlo.převod takový, avys rychlejším šlapáním jel rychlostí pomalého běhu. A brzdu nechat lehounce přibržďovat a jedním, maximálně dvěma prsty dorovnávat. To je také důvod, proč umět na kole neznamená dokázat to i na motorce. Na kole přidávají plyn nohy a pravé prsty brzdí zadní kolo - na moto je ale vpravo přední brzda a hlava v tom má takový chaos, že se to musí učit od začátku. Proto dost lidi mívá na trialových kolech přehozené brzdy,, aby při přechodu natrialovou motorku měli o starost míň.

První, co bylo po koupi kola (teď, na starý kolena), tak jsem si přehodil brzdy. Přední na pravou ruku. Právě kvůli jednotě s motorkou. Zajímavý je, že i když na motorkách jezdím od 15 a zhruba od 17 jsem přestal na kole, tak stejně to tam pořád někde je a musím, když jedu na kole, si prostě říct, přední=pravá. A to jsem dostal kolo favorit někdy ve 12 letech. A vlastně tu kombinaci (na kole přední=levá) používal jen pár let. Už jsem to i na m.cz někdy psal, že by mě celkem zajímalo, co vede k tomu, že na bicyklech, když není torpédo, tak je pravá zadní a levá přední. A když se brzdí pedály, tak je přední na pravé. Ono je taky celkem blbý, když to mám na svým kole přehozený a někomu ho půjčím. Brácha chtěl zamachrovat zadním smykem na dvoře a divil se, když mu podjelo přední kolo:)

S tím přehazováním brzd úplně nemůžu souhlasit. Jezdím trial na kole asi 10 let (přední levá, zadní pravá) a nikdy se mi nestalo, že bych si na motorce popletl páčky (jezdil jsem i trial na moto). Prostě kolo a moto je pro mě tak odlišné, že s tím nemám nejmenší problém. Snad jen jednou se mi stalo, že při jízdě po zadním jsem místo šlápnutí na zadní brzdu omylem zmáčknul přední brzdu (v domění, že zabrzdím). Ale kámošovi, co jezdí brzdy obráceně se stalo to samé, jen nemačkal přední brzdu, ale spojku, takže to vyjde na stejno : ))

Naposledy editováno 29.07.2015 09:33:27

PetrS> Jo, souhlasím. Taky jsem zjistil, že ta hlava ví, kdy kolo, kdy motka. Vracet to ale asi nebudu. Možná by ale byla lepší pravá ruka na to přibržďování zadního kola, když jsem pravák:( . Tak teď nevím.......

PetrS píše: S tím přehazováním brzd úplně nemůžu souhlasit. Jezdím trial na kole asi 10 let (přední levá, zadní pravá) a nikdy se mi nestalo, že bych si na motorce popletl páčky (jezdil jsem i trial na moto). Prostě kolo a moto je pro mě tak odlišné, že s tím nemám nejmenší problém. Snad jen jednou se mi stalo, že při jízdě po zadním jsem místo šlápnutí na zadní brzdu omylem zmáčknul přední brzdu (v domění, že zabrzdím). Ale kámošovi, co jezdí brzdy obráceně se stalo to samé, jen nemačkal přední brzdu, ale spojku, takže to vyjde na stejno : ))

jo mam to stejne. a kdyz si pujcim sjezdaka od cloveka co to ma prohozene je to na drzkopad :)

Carom> Myslím, že to nemá s pravákem nebo levákem nic společného. Já dokážu jet po zadním i na kole s otočenýma brzdama, ale stojí mě to hrozné energie se na to soustředit.

Pokud podvědomě cítíš, že by ti ty brzdy víc seděli obráceně, určitě bych si je přehodil a zbytečně se netrápil.

assassin píše: jo mam to stejne. a kdyz si pujcim sjezdaka od cloveka co to ma prohozene je to na drzkopad :)

JJ. Já si párkrát půjčil trialové kolo s otočenýma brzdama a je to boj : )) Něco se při velkém soustředění dá, ale třeba nějaký větší skok do předního s otočenýma brzdama pro mě vůbec nepřipadá v úvahu. Ani bych se neodrazil : ))

PetrS> Neřek bych přímo, že mi to nesedí. Ale když lezu na kolo musím si vědomě říct: jedeš na kole, ale přesto máš přední na pravou, jako na motorce A pak již pohoda. Jediný, kde je problém, je právě ten smyk zadního kola. Levou rukou to moc nejde. Není to prostě "přirozený". Je to však dětinská klukovina, svět na tom nestojí, nedělám to. Ale možná to pro zajímavost zkusím dát klasicky.

Carom> Z toho co píšeš to vypadá, jako že ti to "vyloženě" nesedí

No ale třeba ten smyk je dobrej příklad. Je to věc, kde se musíš soustředit víc na stabilitu než na to, kterou rukou máš brzdit. Úplně stejné je to při jízdě po zadním. Jestli se budeš učit po zadním a budeš u toho ještě muset přemýšlet, jakou rukou máš brzdit, bude to výrazně těžší. Stejný to je i pro jízdu po předním.

Samozřejmě, pokud ti jde jen o zastavení kola před sámoškou, je buřt kde máš jakou páčku.

Carom> Dost podobný je to i pro wheelie na motorce. 100x můžeš mít nohu připravenou na zadní brzdě, ale když dojde ke krizovce, kde musíš reagovat okamžitě, na brždění nohou si prostě nevzpomeneš a chvíli to trvá, než si do hlavy natlučeš to, že jí máš používat.

PetrS píše: S tím přehazováním brzd úplně nemůžu souhlasit. Jezdím trial na kole asi 10 let (přední levá, zadní pravá) a nikdy se mi nestalo, že bych si na motorce popletl páčky (jezdil jsem i trial na moto).

Nejde o to, že by se pletly páčky při přesedání z motorky na kolo.
Jde o to, že naučená automatika z kola - padám dozadu, máčkám prsty na pravé ruce - se přesednutím na motorku sama bez tréninku nezmění na - padám dozadu, šlapu pravou nohou. Prgoramátor tohle udělá jednoduše, člověk si to do té hlavy ale musí dotrénovat zase skoro od nuly.

vilemx> Ale přece když mám brzdy obráceně, tak je to ještě horší, protože ta "automatika" udělá - padám dozadu, mačkám prsty na levé ruce, tzn. mačkám spojku a už mě nezachrání ani brzdný efekt motoru, ale rovnou si ustelu. Nebo něco přehlížím?

Naposledy editováno 29.07.2015 10:36:21

PetrS píše: vilemx> Ale přece když mám brzdy obráceně, tak je to ještě horší, protože ta "automatika" udělá - padám dozadu, mačkám prsty na levé ruce, tzn. mačkám spojku a už mě nezachrání ani brzdný efekt motoru, ale rovnou si ustelu. Nebo něco přehlížím?

Spíš si nerozumíme v příspěvcích, ale ve skutečnosti určitě ano. Samozžejmě, že by hlava ty prsty levé ruky na spojce včas zarazila, protože by se jelo na motorce (ale na skůtru????). Analogicky na motorce podvědomně nemačkám páčku přední brzdy, když jdu na záda.

Z jiného soudku je levá páčka při krizovce v kopci. Z kola i motorky je zažitý a zautomatizovaný návyk, že pro nejrychlejší zastavení zmáčnku obě páčky + na motoce i zadní nožní. Jenže pak lidem dost dlouho trvá odnaučit se automaticky mačkat spojku při (nedobrovolném) zastavení v prudkém kopci. Návyk z kola i motorky na silnici je společný, a to zmáčknout, co se dá a po zastavení obě nohy na zem. Těch zoufalých očí křečovitě svírajících spojku a mizících v hlubině výjezdu za zvuku klouzajících obou noh a zablokovaného předního kola.......

Naposledy editováno 29.07.2015 11:21:58

A jen tak čistě náhodou, co se takhle potkat osobně, podat si packu, každý kdo se to chce naučit dá dvojku na rozšmelcovanou krosku. Ideálně s nefungující elektřinou, občas nestartující, s převodovkou na které to nejde od čtyřky a vejš, které se klepe přední kolo od osmdesáti a vejš,....a jednoduše jí na střídačku trápit, dokud bude žít? Vím, že jsem blázen, ale to jsem opravdu jediný kdo by to rád uměl, jenom mu je líto kapotované silničky?

PetrS> Já to vnímám tak, že i když mají motorka a kolo něco společnýho, tak jsou to tak diametrálně odlišný záležitosti pro mozek, že každá má svý totálně samostatný "automatiky". A ty se učí a trénují samostaně a nezávisle. Viz to, co píšeš ty o zadní brzdě na moto. Ten trénink na motorce s ní ti nic nenahradí. Prostě se musí vzít jen moto a na ní trénovat regulaci pomocí nožní brzdy.

KubaNěco píše: A jen tak čistě náhodou, co se takhle potkat osobně, podat si packu, každý kdo se to chce naučit dá dvojku na rozšmelcovanou krosku. Ideálně s nefungující elektřinou, občas nestartující, s převodovkou na které to nejde od čtyřky a vejš, které se klepe přední kolo od osmdesáti a vejš,....a jednoduše jí na střídačku trápit, dokud bude žít? Vím, že jsem blázen, ale to jsem opravdu jediný kdo by to rád uměl, jenom mu je líto kapotované silničky?

ja uz na to koupil 2013 Enduro :)

KubaNěco> nápad dobrej, realizace asi složitější:)

vilemx: jestli ti to sedi....proc ne. ale znam dost lidi co umi perfektne na kole i na moto a vozi na kole brzdy jako na kole a na moto jako na moto (treba Aliii jezdi vyborne kolo/moto/skutr a vsude se brzdi jinak)
ja bych se treba na kole s obracenejma brzdama vylozene trapil. preucit se by mi neprineslo nic absolutne nic...

ja treba ted trenoval po zadnim na elektrokole co melo plyn na pravy ruce na palci (neco jako ctyrkolky/snezny skutry apod) a byl to celkem boj to sesynchronizovat - nebyl jsem schopnej plyn ubrat kdyz jsem byl za, takze jsem brzdil a soucasne drzel "plyn" a motoru se to moc nelibilo :)

Naposledy editováno 29.07.2015 11:31:05

Tak dneska jsem to na kole zkusmo vrátil do klasiky. Ale po chvíli jsem zase šel zpět do pravá=přední. Přeci jen těch pár hodin, co jsem trénoval po zadním, se už zažralo, a levá ruka= zadní je na tom líp, než když jsem se snažil o regulaci pravou. Je mi jasný, že bych to časem zvládal i v klasice, ale už to nechám tahle, obráceně a dám se do pořádnýho tréningu. Sakra, snad to časem dám

Naposledy editováno 29.07.2015 13:48:35

Nejlepší to jde na skútru,tam se to nemusíš učit ani zdvihat přes spojku

KubaNěco píše: A jen tak čistě náhodou, co se takhle potkat osobně, podat si packu, každý kdo se to chce naučit dá dvojku na rozšmelcovanou krosku. Ideálně s nefungující elektřinou, občas nestartující, s převodovkou na které to nejde od čtyřky a vejš, které se klepe přední kolo od osmdesáti a vejš,....a jednoduše jí na střídačku trápit, dokud bude žít? Vím, že jsem blázen, ale to jsem opravdu jediný kdo by to rád uměl, jenom mu je líto kapotované silničky?

presne tak! tohle jsme chteli udelat s klukama z nasi crew. bylo nam lito nasich motardu, uz takhle do toho sypem, a jeste, aby jsme to nekde zahodili, a presne tohle nas napadlo. napad je to dobrej, jen vubec nevim, proc z toho seslo..asi se nekomu posrala KTM