tom-cz> Ten ceník příslušenství je celý mimo. Jediné co se vyplatí je centralní stojan. :D

Eso_Rimmer> Ano souhlas dobu nezastavíš... technika jde dopředu. Je jasný že nová AT bude mít mouchy, než se to vychytá. Nic není dokonalé. Taky sem řešil co za starou afriku. Jezdil sem na KTM, Bramborách i Yamaze... mě to prostě tak neoslovilo. Jak se říká tisíc lidí, tisíc chutí. Kdybych tady měl popisovat co všechno bylo pro a proti, budeme se tu hádat. Proto jsou v garáži dvě Afriky a nová snad brzo přibude u mě to prostě bylo tak nějak srdcem, nějak vím, že to fakt bude podobné jako stará afa, jen v novém kabátě a chyby se vychytaj. A když né, zklamaně půjde z domu.... Nemám rád když někdo někoho odsuzuje za to a to... ale prostě holt jsme někteří takový, lidi nezměníš a za klávesnicí už vůbec ne.... :D

TomasK7 píše: To mi zní jako názor člověka co chce s endurem brázdit dálnice ... radši zůstanu u své ovladatelnosti a na tahání po Alpách a dálnicích si koupím silničního cesťáka

Hele nevím na čem jezdíš, ale v tomhle souhlasím s Eseem, cenduro je pro hodně lidí to nej. Silniční cesťáky jsou hrozný krámy. Proč ? Více či méně na tom ležíš a máš hodně pokrčený kolena, nízká světlost, s cendurem neřešíš obrubáky, schody, díry atd..., odolnost vůči pádům z nešikovnosti, moderní cendura jsou kupodivu i lehčí, hliníkové kufry, rozhled přes auta....a milion dalších. Je to vidět i na cenách, tyhle ultra silniční cesťáky nikdo nechce a ceny padají...

A kdo objeví možnost jezdit kudykoli (u nás v CHKO jezdím běžně ) tak to pak vůbec není co řešit.

jo a nejlepší jezdit v CHKO na slovensku, tam mají o přírodě ochránci jiné mínění.

TomasK7 píše: Jakože když hledáš co největší výkon tak si koupíš cenduro jo? Proč si nekoupíš silničně cestovní třináctku nebo něco takového? Zzr 14 nechá tu tvojí kačenu v prachu za sebou a v terénu je asi stejně dobrá jako ta tvoje verze :D bojíš se, že bys přišel o vizáž drsného ADVENTURE cestovatele co se nezalekne ani deště? :D Cendura o výkonu nikdy nebyly, takhle si měřej péra jiný cílový skupiny, chci výkon koupím si silnici a nehraju si na rádoby enduristu co stejně sjíždí slicky

to je ale blbost co jsi tady napsal...

proč by se měl majitel kačeny cítit jako nějak drsný a pod?je to motorka jako každá jiná,není důvod si na něco hrát.
stejně tak majitel zzr 1400 může týt označovám za pozéra,protože je mu litr málo....

o tom,jak ujedeš kačeně stylem "daleko v prachu" to není tak horké a srovnávat zzr v terénu-no to už opravdu mega hovadina.

navíc cenově zzr1400,nebo adekvátní současný model,nebude o nic levnější,než 1190ADV.......

zbytek popsal Tech v přízpěvku #2673

Naposledy editováno 05.04.2016 20:23:37

Dolph-cz píše: to je ale blbost co jsi tady napsal...

proč by se měl majitel kačeny cítit jako nějak drsný a pod?je to motorka jako každá jiná,není důvod si na něco hrát.
stejně tak majitel zzr 1400 může týt označovám za pozéra,protože je mu litr málo....

o tom,jak ujedeš kačeně stylem "daleko v prachu" to není tak horké a srovnávat zzr v terénu-no to už opravdu mega hovadina.

navíc cenově zzr1400,nebo adekvátní současný model,nebude o nic levnější,než 1190ADV.......

zbytek popsal Tech v přízpěvku #2673

Myslím, že to byla reakce na to, že Afrika je údajně k prdu, protože nemá 150 koní a KTM jo, nechápu proč má někdo požadavky na silnou silniční motorku a tak jde a koupí si enduro, Afrika je trochu návrat ke kořenům a i když už je taky dost ztechnizovaná, aspoň se snaží zařadit tam, kam má cenduro patřit (to znamená, že ji člověk může vytáhnout tam, kam se dostane BIG, XRV, XTZ,..) a já si fakt nemyslím, že by kvůli tomu měla bejt naprd, naopak jsem rád, že se o trhání rekordů v Hondě nesnažily, ale udělali něco po čem volal hlas lidu

TomasK7> a ty si myslíš,že KTM hlas lidu nevyslechla a 1190 lidi kupují s donucení?

KTM si vybudovala svou image na produkci motorek opravdu velmi sportovního charakteru,1190 je její logický produkt.naopak modely s ní odvozené pro hlas lidu se mi už moc nelíbí-1290ADV a 1050 ADV......

Nikdy bych tomu nevěřil kdybych to nevidět na vlastní oči ale 1190 adv můžeš směle vytáhnout tam kam se dostane BIG,XRV a XTZ a zvládne to moc dobře..

qwert> eRko ano, já taky čuměl když dojela loni EW600, ale obyčejnou verzi jsi už viděl nahoře nějakého výjezdu? Navíc ve finále si na offroad hodíš mapu se 100 koňma, takže máš stejnej výkon jako 990 a táhneš o 20 kilo víc. 950 ADV pro mě byla stroj, kdybych si s ní víc rozuměl, nechal jsem si ji, ale respekt k ní mám stále, za to co s ní prováděj kluci kolem mě, o 1190 se to říct nedá a 1190 R jsem viděl krosit jen jednou, tak těžkou soudit

Naposledy editováno 05.04.2016 21:07:37

qwert> To sice jo, ale proti 990/950 je prostě nepěkná

qwert> Přesně to jsem měl na jazyku.

Že má Afrika o 50k miň, někomu to vadit nebude, třeba necestuje ve dvou atd...a pro ty ostatní tu je KTM. Problém vyřešen. Jistě že ji Honda mohla udělat silnější, ale oni vyvíjeli motor přímo na míru pro ni a musela být maximálně user friendly, se zátahem od spoda atd...., a proto má 70kw. Mě to přijde akorát.

KTM jen recykluje superbiky, ikdyž velmi úspěšně.

_zdenda_ píše: qwert> To sice jo, ale proti 990/950 je prostě nepěkná

Naprosto s tebou souhlasím..

Tech píše: qwert> Přesně to jsem měl na jazyku.

Že má Afrika o 50k miň, někomu to vadit nebude, třeba necestuje ve dvou atd...a pro ty ostatní tu je KTM. Problém vyřešen. Jistě že ji Honda mohla udělat silnější, ale oni vyvíjeli motor přímo na míru pro ni a musela být maximálně user friendly, se zátahem od spoda atd...., a proto má 70kw. Mě to přijde akorát.

KTM jen recykluje superbiky, ikdyž velmi úspěšně.

já si nejsem úplně jistý,jestli by honda "uměla" vyrobit 150k 2vál. pro sériovou výrobu.
všechno na té africe je udělané takovým zastaralým způsobem-železná nádrž,klasické tlumiče,motor,co nejede...,kdysi jsem viděl nějaký dokument,jaký oříšek byly jen písty do 1190ADV aby to vydržely....honda prostě s takovým směrem nemá zkušenosti.........si myslím.
prostě vsadili na jistotu-na to,co umí.....

Dolph-cz> Ne, prosím už se nevracej k železné nádrži.

Jinak na ni nevidím nic zastaralého. Železný rám taky chtěli, nevím co je špatného na klasických tlumičích. V mých očích to pokazili malou nádrží a hodně špatnou odolností vůči pádům.

Naposledy editováno 05.04.2016 21:53:00

Tech> podívej se na to z druhé strany-je na té motorce něco "nového"? nějaké nová technologie,inovativní řešení?
téměř vše co tam je se vyrábí stejné už roky...,desetiletí...

neříkám,že to je špatně,ale je to tak.

airbus píše: Dálnice, okresky, rozbité cesty a šotoliny: Jednoduchá odpověď... všechna starší generace endur (XRV750,XTZ750, BIG, ...) ....

No vidíš, pokud v tom výčtu není opravdu těžký terén, tedy jizda volnou krajinou mimo jakékoliv cesty, tahání přes šutry nebo duny, tak pro mě je lepší volbou pohodlný velký alespoň litrový cesťák než tyhle sice bytené, ale dnes již slabé 750.
Jo a docela mě zarazil příspěvek, že prý Dominator dá na dvojku všechno

Dolph-cz píše: já si nejsem úplně jistý,jestli by honda "uměla" vyrobit 150k 2vál. pro sériovou výrobu.
všechno na té africe je udělané takovým zastaralým způsobem-železná nádrž,klasické tlumiče,motor,co nejede...,kdysi jsem viděl nějaký dokument,jaký oříšek byly jen písty do 1190ADV aby to vydržely....honda prostě s takovým směrem nemá zkušenosti.........si myslím.
prostě vsadili na jistotu-na to,co umí.....

KTM používá nejlepší kované písty na světě od firmy Mahle .S tou Hondou se ale pleteš ona umí dost ale u afry byla zřejmě snaha udělat to co nejlevněji.U KTM mám pocit že uvažují jinak,dostaneš sportovní motor,dobré brzdy i podvozek ale zaplatíš to tlustochu..

Dolph-cz píše: já si nejsem úplně jistý,jestli by honda "uměla" vyrobit 150k 2vál. pro sériovou výrobu.
všechno na té africe je udělané takovým zastaralým způsobem-železná nádrž,klasické tlumiče,motor,co nejede...,kdysi jsem viděl nějaký dokument,jaký oříšek byly jen písty do 1190ADV aby to vydržely....honda prostě s takovým směrem nemá zkušenosti.........si myslím.
prostě vsadili na jistotu-na to,co umí.....

HONDA joooo že něco neumí jooo hmm
Tady je odborník...

Koukněte....

http://www.motorkari...-gs-500e-965890.html

KTM končí !!!!!!

airbus píše: assassin> Proč bych měl jezdit agresivně? Neříkám, že jezdím pořád 50/90/130... ale jedu s chladnou hlavou a néé jak hovado brzda plyn, po zadním a za každou cenu být v předu... Já to totiž vidím i z druhé strany pár jezdců sem se dával do penálu a nebo sem je odvezl na sál a dneska možná chodí a nebo sedí na vozejku. Některé případy byli nešťastné události, ale ve většině případech to byla jejich blbost. Problémem dnešní doby je, motorka je snadno dostupná a hodně jezdců není vyježděno a nezačali tak zvaně od píky. Kolik dneska vidíš mladých na simsonu, fichtlu a nebo skútru... ? Ano je jiná doba. Jenže hodně lidí takhle dneska přemýšlí, přesáhnou 21 a hurá mám trochu peněz nebo si půjčím a jdu si pro nějakou mašinu. Sedne na to a zatmění v hlavě... No pak sem v práci a je výjezd k motorkáři... neříkám, že dřív to nebylo, ale dneska je toho fakt hodně. A co se týká jízdy v terénu, u náš v ČR se dá jezdit všude krom NP a CHKO. Ano je to zakázané, ale pokud tam nejsem každý den, toleruje se to. Je spousta oblastí kde se dá vyřádit a nikdo proti tomu nic nemá. No a konec konců když chci se pořádně vyřádit na asfaltu raději pojedu na nějaký okruh, tam je trošku bezpečnější... Jenže s endurem to není to pravé ořechové...

Ja uz jsem taky neco zazil, zacal jsem na fichtlu a uz jsem byl na pohrbu kamaradu co zacali na fichtlu a nez se zabili vypadalo to ze fakt umi jezdit... A stejne jezdim dost casu jako idiot. Tam stejne nejvetsi cast je stesti.
Ono se toleruje i ta rychla jizda ... Mozna me vic prudili za jizdu v lese nez za rychlou jizdu, za tu jsem pokutu platil naposlad tak pred 6ti lety...

Honda výkonný 2válec postavit umí. Vyhrála s ním SBK.

Nicméně 100 koní je fakt málo, výkon se hodí vždycky. Myslím, že si nechali otevřená zadní vrátka pro upgrade.

Ale motka je to docela hezká.

qwert píše: KTM používá nejlepší kované písty na světě od firmy Mahle .S tou Hondou se ale pleteš ona umí dost ale u afry byla zřejmě snaha udělat to co nejlevněji.U KTM mám pocit že uvažují jinak,dostaneš sportovní motor,dobré brzdy i podvozek ale zaplatíš to tlustochu..

tím neumí jsem nemyslel.že by to neuměla jako vůbec.jasně,že vyrobí i formuli 1....

psal jsem sériově-kde slovo umět znamená i mít dostatečné množství surovin,strojů,kapacit a přitom se vlézt do ceny.......,prostě mi ta afrika už teď připadá koncepčně zastaralá-i když je na ní pověšené led světlo......

a když jsme zase u ceny-KTM 1190 je drahá?dobrý motor,antihop spojka,elektronické tlumiče,abs,trakce,stabilizační systém,palivové mapy,tlak pneu,led,STOJAN,ZÁSUVKA 12V ,......to vše už v základu za cca 350tis.kč.
podle mně je levná........

Naposledy editováno 06.04.2016 08:27:26

Dolph-cz> Jako souhlas, ale doporučená cena u obyč 1190 je 416 tisíc afriku časem budou beztak taky prodávat levněji nebo s nějakou extra výbavou výhodněji. Teď je to novinka, tak to nemají zapotřebí.

btw: a co se týče jejích technických fines, tak určitě LED, ABS+kontrola trakce a hlavně DCT použitelný i v terénu (až doladí teda tu použitelnost v dešti). Takže úplně surová 20 let stará technika to není.

karf píše: btw: a co se týče jejích technických fines, tak určitě LED, ABS+kontrola trakce a hlavně DCT použitelný i v terénu (až doladí teda tu použitelnost v dešti). Takže úplně surová 20 let stará technika to není.

No tak dobře, dvacet let ne. Ale deset už jo. Navíc v LED světlometu pro enduro nevidím žádný přínos, ta obrovská škatule je podle mě spíš mínus. No a DCT je kapitola sama prosebe. To nemá s CRF jako takovou nic společného, už pár let se vyvíjí pro víc modelů.

Honda nikdy moc revolučních prvků nepřinesla, stará Afrika i Transalp byly líný už když jeli z fabriky do showroomu a přesto se na ně dneska kouká jako na povedené motorky a koho trápilo, že nejedou si koupil něco jiného. Lidi co nepotřebujou závodit docenily jejich ostatní kvality, tak snad sláva pánu za to, protože když se Honda snažila udělat něco nového a převratného, skončilo to Crosstourerem

Honda NR byla převratná dost..

Z pohledu historie Honda světu dala pár skvělích věcí, z pohledu dneška se té iniciativi nových technologií chopila spíš KTM, nebo aspoň si nevzpomínám kdy Honda měla poslední opravdu dobrej vynález se kterým přišla první, další věci je, že se čím dál víc berou věci z automobilového průmyslu

Já třeba to DCT beru celkem v dobrém světle, nechtěl bych to, ale je podle mě dobře, že to mají a dá se to objednat

Edit: poznámku na to že nikdy beru a opravuju na "v poslední dekádě"

Naposledy editováno 06.04.2016 09:34:16

Taky bych řekl, že Honda toho v minulosti přinesla dost. X modelů od Hondy vypálilo konkurenci rybník.

To poslední dobou jede Honda dost na jistotu a nová Africa je toho důkazem. Ve všem dobrá, v ničem TOP.

karf píše: Dolph-cz> Jako souhlas, ale doporučená cena u obyč 1190 je 416 tisíc afriku časem budou beztak taky prodávat levněji nebo s nějakou extra výbavou výhodněji. Teď je to novinka, tak to nemají zapotřebí.

btw: a co se týče jejích technických fines, tak určitě LED, ABS+kontrola trakce a hlavně DCT použitelný i v terénu (až doladí teda tu použitelnost v dešti). Takže úplně surová 20 let stará technika to není.

nějaké ceníkové ceny konkrétně mně nezajímají.pro mně je důležité,za kolik ji koupím.1190 stála 350tis hned od prvních kusů a cena je pořád stejná.

abs ani kontrola trakce mi nepříjdou jako novinka a jako nové technologické řešení už vůbec ne.tohle se dá v podstatě bez problému naroubovat i na starou afriku...

ještě jednou opakuju-nic proti africe v jednoduchosti je síla,ale rozhodně to není motorka,která by byla něčím nová,nebo přinášela inovace.
motor zdechlý,bez nároků na materiály-ale asi i držák,rám železný,tlumiče obyčejné kyje....prostě rozpočtovka.