CBRMilan píše: Bez ceskoslovenskych legii sformovanych v Rusku by zadne oddeleni nebylo.Hodne na tom zapracoval T.G.Masaryk.Mimochodem tenkrat to byla opravdu spolecenska elita vcetne ministru.Byla to doba kdy byl opravdu clovek hrdy na to ze je cech.
Odtrzeni urcite prospelo a prvni republika byla uplne nekde jinde nez je to dneska a bylo za komunistu.
Po Mnichove to ovsem vsechno slo do hajzlu zasluhou svetovych velmoci.I Hitler cekal nez umre Masaryk protoze ten valcit chtel a ceskoslovenska armada byla tehdy jedna z nejlepsich na svete.
Mimochodem historicky nas vzdycky zradily ty zeme kterym dneska otevrene lezeme do prdele a to ne jednou.

CS legie?
Myslis lidi, kteri zradili svou prisahu?
Legiemi bych se tak uplne neohanel...

nebyt legii nebyla by republika
prisahu myslis rakousku??to by do dneska muselo cely nemecko chodit v cernejch pumpkach a hnedejch kosilich

MedWed píše: Zajimave... Takze co rikas na castecne ustupky? R-U vyrovnani (tusim 1868) zastoupeni v parlamentu rise... To nebylo rozvolnovani moci?

ne. RU vyrovnání (alespoň co já vím svým amatérským zájmem o historii) byla pouhá snaha o snížení separatistických tendencí Maďarů (Uhrů), kde to hrozilo povstáním a občanskou válkou v mocnářství, což by byl jeho jistej konec o nějakých 40 let dřív. To vše ostatní byla jen omáčka, která vůbec nic neřešila.....
Ale to je jen muj náhled, nejsem profi historik.

CBRMilan píše: nebyt legii nebyla by republika
prisahu myslis rakousku??to by do dneska muselo cely nemecko chodit v cernejch pumpkach a hnedejch kosilich

Nebyla by republika... to je mozna pravda a mozna ne... ale otazka znela... bylo by to spatne nebo ne?

Ano, prisahu myslim tu, kterou slozili...

Yura píše: ne. RU vyrovnání (alespoň co já vím svým amatérským zájmem o historii) byla pouhá snaha o snížení separatistických tendencí Maďarů (Uhrů), kde to hrozilo povstáním a občanskou válkou v mocnářství, což by byl jeho jistej konec o nějakých 40 let dřív. To vše ostatní byla jen omáčka, která vůbec nic neřešila.....
Ale to je jen muj náhled, nejsem profi historik.

Ano, vyrovnani se tykalo Madaru... ale drive nebo pozdeji by museli jit podobnou cestou i u ostatnich...
(taky jen muj nazor... jde o polemiku ne o vlcovani jinych nazoru...)

jak jsem psal nahore ja myslim,ze ano
narody by meli mit narok na sebeurceni,bohuzel cesi si uz tak zvykly na oprate,ze si sami uz ani vladnout nedokazou jak jsem uz psal leze se do prdele tem co nas zatim vzdycky zradili a prodali,proto je cr predurcena pro dalsi diktat at uz kohokoliv

CBRMilan píše: bohuzel cesi si uz tak zvykly na oprate

Já teda nevím, ale tady na fóru je to jeden rebel vedle druhého

MedWed píše: CS legie?
Myslis lidi, kteri zradili svou prisahu?
Legiemi bych se tak uplne neohanel...

Ale prosím tě, nedělej ze sebe ovci. Kdy který panovník/vládce/diktátor/prezident dodržel slovo?

Sliby a přísahy jenom zbytečně zatěžují, což je v dynamicky se vyvíjející situaci jen na obtíž

fockewulf píše: Ale prosím tě, nedělej ze sebe ovci. Kdy který panovník/vládce/diktátor/prezident dodržel slovo?

Sliby a přísahy jenom zbytečně zatěžují, což je v dynamicky se vyvíjející situaci jen na obtíž

Byt ovce, nezakládám podobné problémové témata, nemyslíš?

Jinak to je velmi velmi dynamicky a moderní názor!

fockewulf píše: Ale prosím tě, nedělej ze sebe ovci. Kdy který panovník/vládce/diktátor/prezident dodržel slovo?

Sliby a přísahy jenom zbytečně zatěžují, což je v dynamicky se vyvíjející situaci jen na obtíž

pokud bychom se na to měli dívat takhle, tak se na celou myšlenku armády můžem rovnou vysrat, ne?

Dr.Houba píše: pokud bychom se na to měli dívat takhle, tak se na celou myšlenku armády můžem rovnou vysrat, ne?

Porad jeste nejsem uplne rozhodnut, jestli by to nebylo to nejlepsi, co bychom mohli udelat ... spis se klonim k nazoru, ze ano.
A muj anarchokapitalisticky svetovy nazor tvrdi, ze urcite ano .

Medved píše: Porad jeste nejsem uplne rozhodnut, jestli by to nebylo to nejlepsi, co bychom mohli udelat ... spis se klonim k nazoru, ze ano.
A muj anarchokapitalisticky svetovy nazor tvrdi, ze urcite ano .

to už bych samozřejmě nechal k volné polemice

Dr.Houba píše: to už bych samozřejmě nechal k volné polemice

az se k tomu vyjadri dvojita guma tak to muzeme rozjet .

MedWed píše: CS legie?
Myslis lidi, kteri zradili svou prisahu?
Legiemi bych se tak uplne neohanel...

to si tenkrat mohli vybrat jestli budou prisahat nebo ze pujdou domu?

rak. píše: to si tenkrat mohli vybrat jestli budou prisahat nebo ze pujdou domu?

Jistěže ne. Proto měli dodržet to, co slíbili...

Medved píše: az se k tomu vyjadri dvojita guma tak to muzeme rozjet .

Když s tím budou souhlasit všichni, tak souhlasím i já

MedWed píše: Jistěže ne. Proto měli dodržet to, co slíbili...

pokud neni jina moznost volby nez se nechat donutit prisahat, je jasny ze se na to pri nejblizsi prilezitosti pulka vysere. (to se divim ze se tenkrat divili )
za 1. takova prisaha je uplne zbytecna (nedodrzeni je postihovanoi zakonem, ne moralkou)
za 2. takova prisaha je nahovno (prisaha, ktera neni ze svobodne vule neni prisaha, ale diktat).

MedWed: Je pak otázka, jestli atentátníci na Heydricha nebyli vlastně taky vlastizrádci, protože jako občané Protektorátu zběhli k cizí armádě a v jejích službách se dopustili teroristického útoku proti vlastnímu občanu

MedWed píše: Když s tím budou souhlasit všichni, tak souhlasím i já

tak hlavně aby s tím souhlasil tvůj služebně nadřízený, ne?

1100Virago píše: MedWed: Je pak otázka, jestli atentátníci na Heydricha nebyli vlastně taky vlastizrádci, protože jako občané Protektorátu zběhli k cizí armádě a v jejích službách se dopustili teroristického útoku proti vlastnímu občanu

Ale ti - alespoň pokud vím - nepřísahali Protektorátu.
Vím ale jak to myslíš, tady absolutní pravdu nenajdem, každej to asi vidí spíš podle vlastního pohledu na daný historický období.
No a dějiny píšou vítězové
Čau, Tom

TomElefant750: Jasně, že to je úmyslně přehnaný příklad. Ale někteří z těch parašutistů dříve přísahali Československu, jehož byl Protektorát přímým nástupcem. Já třeba nevím, jestli po rozdělení Československa v 90. letech skládali příslušníci armády přísahu znovu, nebo pořád platila ta předchozí?

Každopádně z pohledu říšského práva to bylo jasné. Četl jsem ve vzpomínkách Filipa Jánského, že českým letcům sloužícím u RAF nabídli Angličané domovenky a doklady jiných zemí, aby v případě sestřelení nad Říší a zajetí získali statut válečného zajatce. S našitou domovenkou Czechoslovakia a českými doklady by byli na místě zastřeleni jako vlastizrádci.

1100Virago> Jj, o těch letcích to vím.
O mezinárodním právu vím prd, takže netuším jestli byl v tý době Protektorát branej jako nástupnická země a přísaha platila, dost o tom pochybuju. Každopádně u R-U se situace nezměnila, takže z pohledu práva to zrádci byli, i když z lidskýho pohledu se to pochopit dá.
Kamarád byl před 89' na VŠ na vojenský katedře, přísahal ČSSR, po 89' šel po pár letech na ten rok nebo na jak dlouho na vojnu, přísahal ČSFR, no a akorát ještě stihnul rozdělení federace a přísahal znova na Slovensku - no a teď dělá už leta v Boleslavi v Česaně, tak asi přísahal koncernu
Čau, Tom

MedWed píše: Jistěže ne. Proto měli dodržet to, co slíbili...

Zajimava myslenka....takze pokud budes donucen neco podepsat/prisahat tak to potom dodrzis?

MedWed píše: Jistěže ne. Proto měli dodržet to, co slíbili...

no, ono by mozna bylo zajimave vedet, komu a co vlastne legionari (a to jeste jak kteri ) prisahali.

edit: Zajima me to a tak jsem bleskove zaguglil ... tady to je - netusim jestli dobre, prece jen se ten web jmenuje 'vojak z povolani' - tam muzes cekat cokoli .

Naposledy editováno 05.11.2014 16:45:38

Londoner píše: Zajimava myslenka....takze pokud budes donucen neco podepsat/prisahat tak to potom dodrzis?

pokud existuje POVINNA vojenska sluzba, tak ma POVINNA prisaha smysl. Otazka je, jestli ma smysl ta povinna vojenska sluzba - a to si ja zase zcela proti svemu anarchokapitalistickemu presvedceni myslim, ze ma.

Medved píše: no, ono by mozna bylo zajimave vedet, komu a co vlastne legionari (a to jeste jak kteri ) prisahali.

edit: Zajima me to a tak jsem bleskove zaguglil ... tady to je - netusim jestli dobre, prece jen se ten web jmenuje 'vojak z povolani' - tam muzes cekat cokoli .

Inu, to jsou prisahy PO te co uz jednu prisahu porusili... to me nezajima...

1100Virago píše: MedWed: Je pak otázka, jestli atentátníci na Heydricha nebyli vlastně taky vlastizrádci, protože jako občané Protektorátu zběhli k cizí armádě a v jejích službách se dopustili teroristického útoku proti vlastnímu občanu

To neberu jako vlastizradce, protoze jak uz tu psal Tom... oni se v Protentokratu nenarodili, nezili a neprisahali... jina vec je treba s dezerteru z Vladniho vojska.

Dr.Houba píše: tak hlavně aby s tím souhlasil tvůj služebně nadřízený, ne?

Zavidim tem, kteri se nikdy nikomu nezodpovidali...

Londoner píše: Zajimava myslenka....takze pokud budes donucen neco podepsat/prisahat tak to potom dodrzis?

Pokud Tva vlast jde do valky... mely by jit vlastni nazory trochu stranou... takze urcita forma "donuceni" je nutna... odsud take "branna povinnost"

... i kdyz moc nemam rad wiki... tak cituji...

Dne 28. července 1914 vypovědělo Rakousko-Uhersko válku Srbsku, což se v průběhu počátku měsíce srpna rozrostlo v celoevropský konflikt. První světové války se zúčastnilo na 70 milionů vojáků, z nichž zemřelo nebo padlo na 10 milionů. Rakousko-Uhersko, ke kterému tehdy Země Koruny české patřily, postavilo do pole 9 milionů vojáků, z nichž se přibližně 1,1 milionu nevrátilo. Počet českých vojáků v císařské armádě můžeme odhadnout na 1,4 milionu. Kromě vojáků, bojujících v Rakousko-Uherské armádě se také menší počet Čechů zapojil do bojů na opačné straně – šlo o tzv. Československé legie, které se rekrutovaly z dřívějších emigrantů, válečných zajatců a přeběhlíků. Počet oficiálně uznaných legionářů se uváděl na 90 tisíc , v bojích přišlo o život 5,5 tisíce.