Stev a Dr.Houba> S kolonizováním jsem se nevyjádřil přesně, samozřejmě, že to nebylo na bázi kolonií např. Velké Británie či Francie, ale fungovalo to z části, kdy získané státy neměly nárok na vlastní zástupce a úředním jazykem nebyl jejich rodný jazyk. Spíš by se to dalo přirovnat k tomu, co se dělo za protektorátu. R-U začalo okupovat Bosnu a Hercegovinu roku 1878 a definitivně ji připojilo roku 1908. Chorvatsko zůstalo pod jejich vlivem tak, že násilně potlačili demonstrace a na svou rozpínavost na Balkáně dojeli roku 1914 v Srbsku. Což znamená, že své území nedostali ani nikterak čistě - vyžěněním. Samozřejmě coby, kdyby k tomu patří, ale nic se nezmění, nečekaně. Jedná se o pouhou diskusi, kterou již navodil autor i svou otázkou.

Creck> Však ani my na tom již nejsme dobře, tak jako tomu bylo v období první republiky, to sám musíš uznat a Rusko je jen otázkou času, než dopadne úplně stejně jako západ. I ruské zdroje nejsou nevyčerpatelné a vývoz ropy a zemního plynu do Číny a ostatních zemí jim tyto zdroje postupně zničí stejně jako západu.

Orličan> pokud chceš hodnotit, zaměřil bych se především na kvalitu života lidí v těch "koloniích" a jak by se jim žilo bez toho. O diktatuře neumožňující svobodný život asi řeč být nemohla, aspoň podle těch fragmentů co jsem zachytil jak to fungovalo u nás. Spíš to byla taková lepší verze EU.

Creck píše: Proc slovane ted maji nejvetsi prirodni bohatstvi, dostatek vody, zeme , v soucasnosti asi nejlepsiho svetoveho vudce.

Zapad je vycerpan, zadluzen a pred katastrofou, sasci ve vladach nemaji vize, reseni nic.

... a furt se handrkujou o píčovinách a přetahujou se o koryto. Proto je lepší diktátor, kterej má jasně stanovenej směr. To, že pro obyčejný lidi je to ze začátku spíš horší než lepší je věc jiná, ale časem se dostane i na ně

Stev> Pro kolonie v Africe, Americe i Asii to bylo jistě obdobím rozvoje, například Indie dnes díky Angličany vybudované železnici je na tom mnohem lépe, protože oni by toho nebyli v tu dobu schopní ani za nic. Ale co se týče zemí Koruny české, tak ta to měla jinak, byla to nejprůmyslovější oblast Rakousko-Uherska, takový tahoun ekonomiky a zdejší obyvatelé neměli ani taková práva jako Rakušáci a Maďaři, kteří se na tom jen vezli. Že bylo Československo schopné a dokázalo to co dokázalo za pouhých 20 let je až neuvěřitelné a z tohoto pohledu nás R-U spíše dusilo.

Od kdy je Maco polonácek? Ještě nedávno chodil do synagogy, to s náckovstvím moc nekoresponduje. Nebo si ho s někým pletu?

Docela mě mrzí výsledek hlasování v anketě.
Je to už sice sto let, ale pamatuju na vyprávění mých dědků a různých stařečků z okolí- samostatná republika byla pro ně jako mlaďasy a jejich otce nejvyšší metou, dosažitelnou v životě. Stejně tak pro ně bylo nejhorší potupou prodání naší země Hitlerovi v r. 38, a Brežněvovi v r. 68.....
Ta země měla obrovskou spoustu neduhů, potíží, zmatků. Ale ti lidé pro ní žili, makali, a drželi v sobě víru, že jednou se to někam hne, že každej sebemenší kousek práce přinese republice nepatrnej kousíček pokroku. Nikoho ani nenapadlo, aby vyvolávali z hrobu Mocnářství. A vůbec se neměli tak dobře, jako většina lidí dnes - finančně i materiálně.

Jak to že dneska chce polovina lidí zpátky zánik naší země, zábor, okupaci - páč RU totiž nic jinýho nebylo. Přijde vám to normální? Nebo je to opravdu už donebe volající pokřivenost myšlení, způsobená těžkým konzumem - radši nebudu mít svou zemi, hlavně že budu mít všechno až pod držkou? Nebo je to opravdu důkaz naší malosti - musím mít silnějšího brášku, kterej mě před vším uchrání a kterej mi i utře prdel po vysrání?
Budu doufat, že většina z toho jsou recesistický individua, který v podstatě nevědí, o čem hlasují......páč jestli je to myšleno vážně, je mi z vás na blití

Nebudu číst těch 7 stran, takže jen za mě:

"Já bych vám dal volit si vládu! Od čeho je panovník?!"

Yura>

Yura píše: Docela mě mrzí výsledek hlasování v anketě.
Je to už sice sto let, ale pamatuju na vyprávění mých dědků a různých stařečků z okolí- samostatná republika byla pro ně jako mlaďasy a jejich otce nejvyšší metou, dosažitelnou v životě. Stejně tak pro ně bylo nejhorší potupou prodání naší země Hitlerovi v r. 38, a Brežněvovi v r. 68.....
Ta země měla obrovskou spoustu neduhů, potíží, zmatků. Ale ti lidé pro ní žili, makali, a drželi v sobě víru, že jednou se to někam hne, že každej sebemenší kousek práce přinese republice nepatrnej kousíček pokroku. Nikoho ani nenapadlo, aby vyvolávali z hrobu Mocnářství. A vůbec se neměli tak dobře, jako většina lidí dnes - finančně i materiálně.

Jak to že dneska chce polovina lidí zpátky zánik naší země, zábor, okupaci - páč RU totiž nic jinýho nebylo. Přijde vám to normální? Nebo je to opravdu už donebe volající pokřivenost myšlení, způsobená těžkým konzumem - radši nebudu mít svou zemi, hlavně že budu mít všechno až pod držkou? Nebo je to opravdu důkaz naší malosti - musím mít silnějšího brášku, kterej mě před vším uchrání a kterej mi i utře prdel po vysrání?
Budu doufat, že většina z toho jsou recesistický individua, který v podstatě nevědí, o čem hlasují......páč jestli je to myšleno vážně, je mi z vás na blití

pěkně napsáno. vidím to naprosto stejně a je mě naprosto stejně, jako tobě z tech lidí na blití...

Mimochodem: v Rakousku je nějakých asi 70 % katolíků. Všichni se zdraví "Grüß Gott" a spousta společenského dění se točí okolo církve.

Lidi tady totiž zaměňují dvě věci, respektive je motají dohromady-samostatnost a aktuální vládu.

Takže znechuceni bordelem, který tu vládne, panicky by nejraději utekli někam, kde "bylo dobře" - problém je, že z dnešního pohledu se R-U jeví jako fungující celek, kde vše šlo a bylo tak nějak "fajn", zatímco dnes nejde nic a jen se krade.
Tihle by potřebovali exkurzi do minulosti aby pochopili, že by si nepomohli vůbec v ničem a proč byl 28. říjen taková událost.

Ti, co se odváží prohlásit, že se stydí za to, že jsou Češi by potřebovali zvalchovat a mělo by jim být odebráno občanství. To říkám celou dobu, že občanství by se mělo přidělovat na základě žádosti a ne proto, že se tady někdo narodí

A úplně největší zmrdi jsou ti, co jsou Češi jen když se hraje hokej/fotbal, jinak se strašně stydí-ti by měli být střílení na potkání.

Yura píše: Docela mě mrzí výsledek hlasování v anketě.
Je to už sice sto let, ale pamatuju na vyprávění mých dědků a různých stařečků z okolí- samostatná republika byla pro ně jako mlaďasy a jejich otce nejvyšší metou, dosažitelnou v životě. Stejně tak pro ně bylo nejhorší potupou prodání naší země Hitlerovi v r. 38, a Brežněvovi v r. 68.....
Ta země měla obrovskou spoustu neduhů, potíží, zmatků. Ale ti lidé pro ní žili, makali, a drželi v sobě víru, že jednou se to někam hne, že každej sebemenší kousek práce přinese republice nepatrnej kousíček pokroku. Nikoho ani nenapadlo, aby vyvolávali z hrobu Mocnářství. A vůbec se neměli tak dobře, jako většina lidí dnes - finančně i materiálně.

Jak to že dneska chce polovina lidí zpátky zánik naší země, zábor, okupaci - páč RU totiž nic jinýho nebylo. Přijde vám to normální? Nebo je to opravdu už donebe volající pokřivenost myšlení, způsobená těžkým konzumem - radši nebudu mít svou zemi, hlavně že budu mít všechno až pod držkou? Nebo je to opravdu důkaz naší malosti - musím mít silnějšího brášku, kterej mě před vším uchrání a kterej mi i utře prdel po vysrání?
Budu doufat, že většina z toho jsou recesistický individua, který v podstatě nevědí, o čem hlasují......páč jestli je to myšleno vážně, je mi z vás na blití

Za to jen co připlachtil pan tatíček Masaryk tak se to otočilo co?

Porovnávat materiálně dobu před 100 lety se součastností je samo o sobě totální blbost.

A mimochodem Masaryk se dušoval před západem jak rozhodně nechce rozpad R-U na což na západě slyšeli, protože se báli co by se mohlo po rozpadu R-U stát (a že měli pravdu co?) ale jaksi to nedodržel a vyhlásil rebubliku. No a kdopak se má potom divit, že nám nevěřili když jsme v 38 bušili na poplach.

Nemám nic proti tvému názoru, ale zkus se oprostit od osobních útoků (recesistický individua), demagogie (teď se máme líp než naši předci za R-U) a všeobecnejch keců o hovně (oni /nespecifikováno kdo žili a pracovali pro svou zemi/, jasně a po večerech se chodili pást, taky pracuju pro svojí zemi, cca 50% mého výdělku jí odevzdám, ale je pravda, že tohle by se R-U nestalo neb takové daňové zatížení by nebylo přípustné).

Co bylo to bylo, ale nedívejme se na to černobíle (R-U je zlo, Republika je dobro) a prosím nenapadejme ty co mají jiný názor.

Yura> Mein Gott...a ono jsme teď mimořádně samostatní, o všem si rozhodujeme a nikdo nás do ničeho netlačí, metaforicky řečeno "prdel neutírá"? Jen tentokrát jsme si do té něčí prdele vlezli tak nějak sami...

hodne zajimavej nazor......... http://protiproud.p...rada-je-dokonana.htm

Darmah píše: Byla to veliká chyba, český národ je národ vychcánků, zlodějů a švejků a umí akorát žvanit v hospodě u piva. ( pár vyjímek to nevytrhne ).

Tak chyba to určitě nebyla s tím ostatním souhlasím,prostě 40let.. se na většině lidí podepsalo.

jestli ten význam samostatného státu moc nepřeceňujete. Dokud mám zaručený osobní svobody a stát mi nemluví do toho jak budu žít, je mi celkem jedno jak velkej stát mi to říká. A s národem to nemá nic společnýho. Moraváci jsou taky na moravu hrdí, ale ti co chtějí vlastní státeček jsou tam snad za blázny.
Naopak větší státní celek dává v porovnání s menšími výhodu například v obranyschopnosti, kterou přiznejme si máme v rámci státu malou a musíme spoléhat na NATO. Pak jde nějaká národní hrdost pidistátu do kopru.

Stev>Samozřejmě, že národnostní státy jsou přežitek. Ovšem v roce 1918 byla situace jiná a ten „boj národů za sebeurčení“ měl své opodstatnění.
V širším kontextu jsou ostatně i státy ve svém tradičním pojetí rovněž přežitek :)

Skalik>tvůj názor přesně vystihuje dnešní dobu - zhrzenost, nasranost a nechuť cokoliv mít společnýho se státem.....
Jenmže by sis měl uvědomit, že ta republika (jako taková) nemůže za to, jakej dobytek jí vládne a spravuje jí Ano, i já odevzdávám doslova nechutný sumy státu, taky mám živnost a taky platím daně, a taky mě to sere - to ale nic nemění na tom, že je radši dám do samostatnýho státu nás Čechů (nebo tehdy Čechoslováků), než jakýmukoliv okupantovi.
Taky nevím proč porovnání poměrů R-U a dnešek je demagogie: ńikdo z nás to nezažil. Čerpám z toho, že mám v hlavě uloženo vyprávění a zkušenosti lidí, kteří tehdy žili, navíc lidí ze stejný vrstvy, jako sem já - tehdejších chudých a živnostníků, z rodiny i okolí. Neznám ani sem nečet žádný "fundovaný studie" na toto téma. I oni tehdy nadávali na poměry (a ne málo) - ale oni vzniku a budoucímu rozkvětu země opravdu věřili. Ne, nechodili se pást, to jen zjednodušuješ muj názor - jenže měli víru v budoucnost. A to je asi to nejhorší, co dnešním lidem chybí, víra v něco budoucího. Tvoje vyjádření mě jen utvrzuje. Rozhodně nevidím historii černobíle, ale R-U pro nás opravdu bylo větší zlo, než samostatný stát. Za tím si stojím.

ps. nikoho sem nenapadnul. Jestli chceš, vztahuj si to na sebe, to je mi fuck. Vím, jak se tady mnohdy hlasuje, kdejakej bimba kliká na sebevětší hovadinu aniž by vůbec četl, oč jde. Tady mi to tak připadlo, protože mě prostě nejde na mozek, jaký procento lidí je v podstatě nepřítelem vlastní země - tomu prostě nevěřím. A jestli opravdu jo, pak to skutečně nejsou recesističtí dementi, ale nešťastný lidi, kterých mi je líto.

edit: chybějící slovo

Naposledy editováno 29.10.2014 13:09:16

Dr.Houba píše: Yura> Mein Gott...a ono jsme teď mimořádně samostatní, o všem si rozhodujeme a nikdo nás do ničeho netlačí, metaforicky řečeno "prdel neutírá"? Jen tentokrát jsme si do té něčí prdele vlezli tak nějak sami...

hrušky s jabkama

repulsion_ píše: Stev>Samozřejmě, že národnostní státy jsou přežitek. Ovšem v roce 1918 byla situace jiná a ten „boj národů za sebeurčení“ měl své opodstatnění.
V širším kontextu jsou ostatně i státy ve svém tradičním pojetí rovněž přežitek :)

tak

Yura píše: Čerpám z toho, že mám v hlavě uloženo vyprávění a zkušenosti lidí, kteří tehdy žili, navíc lidí ze stejný vrstvy, jako sem já - tehdejších chudých a živnostníků, z rodiny i okolí.

přemýšlím jestli bych našel dobu a státní zřízení, na který by chudej živnostník nenadával.

Stev píše: přemýšlím jestli bych našel dobu a státní zřízení, na který by chudej živnostník nenadával.

mas take na mysli chudeho zivnostnika - typickeho volice socialni demokracie? .

Yura píše: hrušky s jabkama

mě to tak nepřipadá
Já nezastávám názor, že bychom nebyli schopni si sami vládnout, nicméně těch let kdy se tak skutečně v rámci minulého století dělo, nebylo moc. A situace která byla ve "vězení národů" je s tou současnou do jisté míry podobná...

Medved píše: mas take na mysli chudeho zivnostnika - typickeho volice socialni demokracie? .

jo to je von, takovej ten co se bude mít špatně skoro za každého režimu

vždycky bude ten kdo platí daně nadávat, to bylo, je a bude. Ale o tom není řeč - já sem tohle sousloví použil, aby to nevypadalo, že samostanou republiku glorifikuju, to v žádným případě. Daně žrala stejně, jako R-U. Jenže byla naše, zatímco říše nikoliv.
A jsem chudý (relativně) živnostník, ale asi něco dělám špatně, jelikož sem nikdy nevolil socdemáky a všechny politický směry reprezentovaný oranžovou nebou červenou barvou jsou mi cizí

Yura píše: vždycky bude ten kdo platí daně nadávat, to bylo, je a bude. Ale o tom není řeč - já sem tohle sousloví použil, aby to nevypadalo, že samostanou republiku glorifikuju, to v žádným případě. Daně žrala stejně, jako R-U. Jenže byla naše, zatímco říše nikoliv.
A jsem chudý (relativně) živnostník, ale asi něco dělám špatně, jelikož sem nikdy nevolil socdemáky a všechny politický směry reprezentovaný oranžovou nebou červenou barvou jsou mi cizí

bylo by dost nelogické, kdybys jako živnostník volil stranu, která tě nazývá parazitem

Yura> tvoje je to co máš doma a nikdo ti to nebere, a národ končí nejdál tam kde se dokážeš domluvit stejnou řečí. Ani na jedno přeci nepotřebuju samostatný státní zřízení, navíc když jsou průchozí hranice.

Dr.Houba píše: mě to tak nepřipadá
Já nezastávám názor, že bychom nebyli schopni si sami vládnout, nicméně těch let kdy se tak skutečně v rámci minulého století dělo, nebylo moc. A situace která byla ve "vězení národů" je s tou současnou do jisté míry podobná...

To zas tak nepřipadá mě - to slovo "vězení národů" je vybraný dobře. Teď sice jsme v područí jiných taky, jenže - teoreticky - stejně demokraticky jako sme do něj vlezli, můžeme vylezt.
Zatímco tenkrát jediná cesta ven byla v podstatě povstáním s krveprolitím a docela určitě genocidou povstalýho národa (nejen našeho, kteréhokoliv).

Stev píše: Yura> tvoje je to co máš doma a nikdo ti to nebere, a národ končí nejdál tam kde se dokážeš domluvit stejnou řečí. Ani na jedno přeci nepotřebuju samostatný státní zřízení, navíc když jsou průchozí hranice.

ano, a odtud je už jen krůček k "multikulti", jak se dnes říká, a která je solí v očích všem místním přispěvatelům (soudě i podle jiných vláken) , včetně mě.
Tudíž s tímto názorem nemůžu souhlasit.