kubacech> co jsem se popral s preinstalovanim tak jo

zdenda.tvrd píše: Ahoj, hledej položku scurity boot UEFI někde v položkách pro nastavení bootu v biosu a změň ji na "legacy"

ano tudy vede cesta.... taky jsem se malem posr.... nez jsem ty kryúly odmaznul - v biosu se toho ale musi nastavit o dost vic CSM atd... nakonec povodl navod asi o 5 bodech z netu ktery +- odpovidal.

Osobně bych ale nejradeji vytrhul disk - ja to mel na ultrabooku a nechtelo se mi ho kuchat

a kde je ten děs v těch windows 8? pracuju snima víc než rok a kromě startu [kterej doinstaluješ během 2 min] sem nenarazil na program, který by nefungoval na windows 8

Přichomýtnu se sem sic s jiným, ale též IT problémem... V PC mám dva SATA HDD, jeden systémový (OS a programy), druhý "datový" (zálohy a vše kromě programů) a zrovna ten druhý začal vykazovat chybu, kdy občas (teď už skoro vždy) se při startu Widlí pustí CheckDisc, najde něco vadných (a nečitelných) částí několika souborů, něco opraví, přepíše. Problém se ale nevyřeší, při podrobnějším zkoumání jsou některé soubory na disku poškozené, co mě ale zaráží, že i při pokusu poškozený soubor smazat též vyskočí hláška, že "ze zdrojového disku nejde číst". I když ta bude asi závádějící, ale stejně mně to nejde do hlavy, poněvadž i poškozený soubor by měl jít normálně smazat, ne?
Vypadá to tedy logicky na to, že na pár místech některé z ploten je vada povrchu (některá data zachránilo to, že jsem je pro sichr měl na onom disku vícekrát (a pokud v některé z těchto zálohových složek byl poškozený nějaký soubor, po každé to byl jiný, ne vždy ten samý).
Vše, co šlo, jsem z disku pochopitelně zazálohoval na exterňák a momentálně běží formát, zda alespoň ten disk "vyčistí" (když vadné soubory nejsou smazat), tak uvidím, co to udělá, ale je mně jasné, že takovému HDD už nevěřit.
Nicméně zajímalo by mě, kde může být chyba, zda jde 100% o vadu povrchu plotny (a ta se ráda rozlézá), nebo zda tyto problémy může dělat i vadná cache. Prvně se totiž problémy projevily při pokusu zapsat na HDD větší objem dat najednou, končilo to "selháním HW", zřejmě po pokusu o zápis do vadného sektoru. Pak teprve jsem přišel na poškozené soubory.
Nebo může být i vadný SATA řadič na MB (napojit HDD na jiný SATA port jsem nezkoušel)?

sámo_ píše: a kde je ten děs v těch windows 8? pracuju snima víc než rok a kromě startu [kterej doinstaluješ během 2 min] sem nenarazil na program, který by nefungoval na windows 8

Chces mi rict ze jsi schopen adaptovat W8 tak aby se tvářily jako W7?

A neptám se na odstranění přihlašování či spouštění plochy po startu systému .... chypu tn pseudosystem jako něco co se může vyplatit na dotykáčích, jinak je to k posrání a nenašel jsem jedinej důvod proč to použít...krom toho že jsem donucen okolnostmi-trhem

sámo_ píše: a kde je ten děs v těch windows 8? pracuju snima víc než rok a kromě startu [kterej doinstaluješ během 2 min] sem nenarazil na program, který by nefungoval na windows 8

ja si dal Win8 po WinXP a vydrzel sem 5 dni a ted jedu spokojenej na Win7.

start menu, desktop a dalsi veci, to sou malickosti

ale lezlo mi na nervy :

1. ze i pri vypnutym UAC a laborovanim s uzivatelskymi pravy na soubory mi nekolik aplikaci neukladalo sve konfigurace a po rebootu sem mohl pokazde nastavovat vse znovu (myslim ze vse to byly starsi aplikace)
2. starsi aplikace maji hnusne barevne slozeny ramec a menu okolo hlavniho okna
3. nelze nastavit barva pro casti okna aplikace, lze nastavit pouze jedna barva 'schematu' a potom lze pouze pres registry nastavit barva pozadi okna aplikace, a to pak rozmrsi barevne schema okna aplikace (aktivni app neni pak odlisena barevne od neaktivni apod)

jinak byly Win8 pomerne hodne svizny, to sem cumel ale dokud neporesej tyhle 3 veci, tak na ne hazim bobek zvysoka

po instalaci Win7 a mensim ladeni vsechno frci paradne a v podstate jako XP, nic mi nechybi/neprebyva

pokud po letech skonci podpora Win7 a bude jedina moznost Win8 a nic lepsiho, tak uz pudu definitivne do Linuxu (Ubuntu / Mint ), ten sem zatim pouzival v praci 2 roky a nebylo to nejhorsi, i kdyz mi tam par veci chybelo a chybet bude asi (WINE neni vsemocny)

JMK: To je vadnej disk, samo i mazani predstavuje na disku urcity zapisy. Vadnej SATA radic to byt muze, ale to neni tak pravdepodobny. Jestli je to 1TB Seagate, tak ty byly extremne kazovy cca 3 roky zpet.

J.M.K.> v drtivé většině případů se jedná o problém povrchu plotny. Už když S.M.A.R.T začne vyvádět záložní sektory z rezervy, jedná se o začínající problém s plotnou.

Kdyby byl problém jak ty nadhazuješ s řadičem, tak bys kvůli tomu třeba ani nepřeklenul POST diagnostiku na začátku startu počítače a zůstal bys viset.

O problému s keší jsem prozatím neslyšel. Jedná se z pravidla kvůli rychlosti o jeden čip založený na RAMce a vydrží. Oproti normálnímu RAM modulu, je čip pro cache méně používaný, proto vydrží déle.

Zkoušel jsem vadné sektory na disku odstavovat na úkor velikosti disku a používat zbývající které byly v pořádku, ale stejně se ta vada rozlejzala jako rakovina a disk se pak nedal použít. Byl pro mě nedůvěryhodnej a koupil jsem novej. Při koupi novýho disku bych pro datovej sklad volil klasickej disk a pro systém určitě disk SSD, kterej si nemůžu vynachválit

možná to bude znít blbě, ale pokud autor topicu neví jak tam napráskat starý sedmičky, doporučuju svěřit instalaci znalci, protože pak to končí tak, že když se ten systém nainstalovat povede, tak se stejně v zápětí dojde ke "znalci" s bučkou, protože obvykle nejdou funkční Fn klávesy, nebo wifina, nebo špatný rozlišení. Člověk kterej tomu nerozumí, udělá vždycky stejně jenom poloviční neuplnou instalaci kde chybí určité věci. Neseru se do toho, čemu nerozumim. Já to nemyslim zle, ale takhle to většinou končí (v neděli večer někdo zvoní na zvonek a "sprav mi to ")

Bubrak-ZX10R> Děkuju. Ne, Seagate to není, jde o WD 320GB, vyroben kolem r. 06 - 07. Ještě upřesním, jak to nakonec dopadlo... formát se také nepovedl, celý proces sice proběhl, ale na jeho konci hláška "systém nemohl dokončit formátování" a je to schopné někdy i zamrznout PC, jednou to spadlo i do modré smrti (ta je ale logická při podezření na vadu HW). Disk se nyní jeví jako prázdný, ale při pokusu o přístup jako neformátovaný. Formát se ale stejně nedaří, pokaždé na jeho konci stejná hláška, bez ohledu, zda dám plný, nebo rychlý formát. Nemám bohužel možnost odzkoušet, co by to udělalo v jiném PC. Ale alespoň už při startu Widlí neotravuje CheckDisk. Každopádně HDD z PC vyndám a používat jej nebudu. Logicky předpokládám, že formát při instalaci WinXP (přímo z instalátoru) by zhavaroval stejně, jako se to řešilo tady, ne?

Mlsoun13> V odpovědi pro Bubraka jsem upřesnil, jak nakonec dopadl pokus o formát, takže hadr je jasně na odpis. POST je zřejmě v cajku, pokud se nepletu, že jde o HW test z BIOSu. Ten jde dobře, až teprve při startu Win se spouštěl CHKDSK. Teď už tedy se zřejmě nikam dál nedostanu, jen mně vrtá hlavou ten kolaps na konci formátovacího procesu - z té hlášky nepoznám, zda jde o problém plotny, hlavy, nebo elektroniky hadru. A že se vady povrchu plotny rády rozlézají, o tom vím.
Jinak o SSD jsem také uvažoval, ale když jsem včera koukal na jejich ceny, tak se to asi těžko vyplatí - pro úplnost uvedu sestavu:

MB: Asus M2NPV-VM
CPU: Athlon 64 X2 3800+ (AM2)
RAM: 2x DDR2-667 (Kingston CL5)
GPU: Zotac GForce 9500GT (kvůli pasivu - potrpím si na tichost PC)

A HDD jsou dva zmíněné WD 320GB, systémový na SATA1, datový (s tím je problém) na SATA2.
Takže usuzuju, že cena SSD (pohybují se kolem 10000,-) by přesáhla hodnotu celé sestavy (pořízena 2007), ale hlavně jde o to, zda by taková úprava, včetně montáže dvou dalších pamětí (a to snad XP stejně nejsou schopná obsluhovat víc, jak 3GB RAM, ale nevím to jistě), nebyla ve smyslu "našperkuju auto vším možným - ale furt to bude Trabant". HDD, co jsem koukal, stojí kolem 2000,- a včera jsem pro zálohu pořídil exterňák Samsung P3, 500GB za 1500,- a to je slušné.

Ještě k příspěvku č. 39... "Sedmičky" jsem tedy zatím neinstaloval, ale tohle mě zaráží - nikdy při instalaci WinXP SP2 jsem se nesetkal s takovými problémy. Může být při instalaci sedmiček nějaká taková zrada sama od sebe, nebo to způsobí pokus přejít z osmiček na sedmičky? Při instalaci sedmiček se snad také diskový oddíl formátuje, tak všechny "stopy" po staré systému se tak zmaří a předchozí osmičky by tak neměly mít vliv, ne?
A děkuju.

Jednoduchý jak facka Už je tam peru

Ja bych zustal na tech Win8, jsou rychlejsi nez Win7. Mam v praci naistalovany Ex7forW8 a tvari se to jako W7 tzn nabidka start, zadna uvodni obrazovka atd

J.M.K.> deset tisíc?? 240 gb je za 3 tisíce... na windows a instalace to stačí... není to primárně určeno jako jediný datový disk

při uprage W7 na W8 je instalace bez problémů, i přechod zpět je pak poměrně jednodušší... pokud je W8 nainstalován už z fabriky je to ošetřeno a je nutné přepnout BIOS jak bylo napsáno, nebo celý disk jinde úplně vymazat

JMK: Predloni mi chcipnul 1TB Seagate (a potom sem si zjistoval prave jeho reputaci), Win nabihaly 2 hodiny, sekani hrozny, nastesti slo zkopirovat data pomoci kopirovani cele partition, trvalo to ale asi 48 hodin. Koupil jsem 1x SSD 120GB a 1x HDD 2TB, coz byla docela velka narazova investice a ne kazdemu se do toho muze chtit.

Tomu druhymu 320GB bych asi uz taky moc neveril, nicmene kup nejakej vetsi HDD 1-2TB a zatim to neres. Pokud ti chcipne i ten systemovy HDD, tak pak porid SSD, ten narust vykonu je dost markantni.

Pamet staci 2GB, ja si pod XP 32bit dal pak jeste dalsi 2GB a jelo to na 3GB ale me se to presto vyplatilo kvuli virtualizaci. Ted uz jedu na win7 64bit se 4GB (a Win7 maj taky lepsi podporu pro SSD disky).

JMK: taky jsem měl dřív vadný disk jako ty, použil jsem prográmek(už si nemůžu vzpomenout na název), který mi ty vadný sektory označil a nastavil je tak, aby je nepoužíval, určitě je teď na to více programů, ale teď se mi nechtějí hledat, kdyby jsi chtěl, tak ti je najdu

edit: samo takový disk pak nepoužívat jako systémový, ale jako odkladiště v PC to není špatný

Naposledy editováno 13.03.2014 13:07:14

JardelT píše: JMK: taky jsem měl dřív vadný disk jako ty, použil jsem prográmek(už si nemůžu vzpomenout na název), který mi ty vadný sektory označil a nastavil je tak, aby je nepoužíval, určitě je teď na to více programů, ale teď se mi nechtějí hledat, kdyby jsi chtěl, tak ti je najdu

edit: samo takový disk pak nepoužívat jako systémový, ale jako odkladiště v PC to není špatný

tohle se děje už při formatu (NE RYCHLEM FORMATU!)

Každopádně disk co začne vykazovat chyby bys měl prohnat vrtačkou , nebo si ho dát někam kde jde o H... - multimed centrum apod kde je ti šumák jestli prijdes o včera natočenou ordinaci vruzove zahradce.... zvlášť u jebky v kapacitách do 500GB

3TB se už vyhazuje s bolavějším srdcem, ale zas je většinou v záruce.

Pokud to přeci jen řešit, využil bych utilit výrobce disku.

Naposledy editováno 13.03.2014 14:57:47

FishX3> já bych to jenom upřesnil - nahrazení vadných sektorů se děje při zápisu, tedy jeho selhání - v takovém případě dojde ihned k nahrazení rezervním sektorem. Nemusí se provádět uplný formát, ale při běžné práci také dochází k nahrazení.

Mlsoun13 píše: FishX3> já bych to jenom upřesnil - nahrazení vadných sektorů se děje při zápisu, tedy jeho selhání - v takovém případě dojde ihned k nahrazení rezervním sektorem. Nemusí se provádět uplný formát, ale při běžné práci také dochází k nahrazení.

ale shodnesm se že disk co hází opakovaně chyby patří do koše

FishX3: to patri no, nedavno sem tohle resil u kolegyne v praci, zacal ji blbnout ntb s Win7, pri kontrole s chkdsk se naslo par vadnych sektoru, ktery se samy nahradily, takze pak vypadal disk jako OK, po reinstalaci Win7 (bohuzel dojde k poskozeni souboru i pri tom nahrazovani, tam dojde ke ztrate dat samozrejme) vsechno bezelo asi 14 dni ok a pak stejny scenar. po opet oprave pomoci chkdsk se naslo hromada vadnych sektoru a disk je nahradil. po odeslani ntb do reklamace se vyjadrili, ze disk vypada normalne a nic se neprojevilo...

takze doporucuju vsem pokud maji disk v zaruce, tak aby pri oprave vse nafotili a dodali to k reklamaci, protoze pak ten disk zas muze nejaky cas vypadat v poradku

Lion> Neměl jsem včera čas zkoumat to podrobněji, našel jsem jen v rychlosti tento odkaz a je pravda, že mě ty ceny docela překvapily. I když je pravda, že na systémový hadr (na kterém mám jen OS a programy, ostatní data, jako fotky, filmy, audionahrávky, schémata a různé takové dokumenty, jsou na druhém hadru - právě proto, aby se o ně nepřišlo třeba při havárii Widlí a nutnosti nové instalace) by mně stačilo s rezervou bohatě 120 - 150GB. Ale zase u malých kapacit už se dost zhoršuje cena na jednotku kapacity.
Ohledně toho downgradu z W8 na W7 - právě proto zásadně nekupuju "hotovou sestavu" už se systémem, ale jen komponenty a vše si sestavím a nainstaluju, jak potřebuju.

Bubrak-ZX10R> Je mně to jasné, i když "kopírování celé partition" už je na mě vyšší dívčí. Každopádně naštěstí vše důležité se povedlo přetáhnout a bez těch pár souborů, co šly do kopru, se naštěstí obejdu. Takže ten hadr vyndám z komplu a punde na rozborku - ten motor, co žene plotny, se dá k leccčemus použít, ostatně stejný motor je třeba i v bubnu VCR.
Na tu paměť jsem se ptal proto, že nekteré webstránky, co jedou na flashi, žerou dost paměti (třeba dva takové panely už sežerou klidně 1GB RAM a nezáleží na prohlížeči, je to vyloženě problém flashe), pak to dost swapuje na HDD, což zpomaluje a někdy po nějaké době flash i spadne. Takže RAM nemá cenu rozšiřovat.
Systémový HDD naštěstí drží (a i kdyby kleknul, tak na něm není nic, co by bylo nenávratně v čudu), ale o SSD jsem uvažoval i tak... jen narazit na dobrou cenu a hlavně jde o to, zda se takový upgrade u této (výše popsané) sestavy vůbec vyplatí. Co se té podpory SSD týče, tak možná bych se nechal ukecat k přechodu na W7, ale hlavně, aby mi potom fungovaly programy, které nejvíc použiju - WorkBench 5.12, Multisim10, Eagle 5.6.0, acAD-07 a hlavně CoolEdit 2000 a Miditzer 216. Dle zkušeností při problémech nastavit pro daný program "kompatibilitu pro WinXP" (nebo v XP kompatibilita pro Win98) bohužel ne vždy pomůže.

JardelT> Děkuju, ale to už asi nebude mít význam. Jak už jsem zmínil výše, tak se nepovede ani formát - celý proces sice proběhne, ale na konci hláška, že "systém nemohl dokončit formátování", někdy to následně dovede i zamrznout PC (jednou i modrá smrt) a HDD se pak jeví jako nenaformátovaný a jsem tam, kde jsem byl. A když se tímto způsobem nepovede formát, tak už asi nepomůže nic, ne? Možná ještě "low-level" formát, který prý i obnoví magnetické značky na povrchu, ale o tom nic podrobnějšího nevím. A navíc chyby povrchu se stejně rozlézají, takže takový disk fakt jen jako "odkladiště" něčeho, co nebude chybět.
Vlastně ještě detail - když jsem provedl komplet CheckDisk s kontrolou povrchu, ten vyrychtuje kupu chyb, opraví, nahradí sektory - a při příštím startu systému se CheckDisk vnucuje znovu, tak je to důkaz, že se chyba rozlézá po plotně, ne? To pak tím spíš bude disk nepoužitelný i jako smeťák, když by při každém startu otravoval CheckDisk.

Všem moc děkuju.

J.M.K.> ta cena je z roku 2012, to je o "generaci" zpět, dneska je to za terabajt http://pevne-disky....sataiii-mz-7te1t0bw/

doporučuji cca 160 gb, i když já mám vše na 80 GB, zabraných cca 60, windows má cca 30 a běžné kancelářské programy nezabírají desítky giga... např. http://pevne-disky....240gb-ct240m500ssd1/ u ssd se doporučuje nechat 20% volných, prý opotřebení "sektorů", zda je to urban legend netuším

tak ono ať jde o ios, či android apod. dowgrade nikde není zrovna žádoucí... i když je fakt, že u W8 je to asi nejzásadnější

Lion> Máš recht, data jsem si tam nevšiml. Každopádně 240GB za 3000,- , to už by šlo, i když taková kapacita bude pro mě až kam. S tím "opotřebením sektorů" to ale asi "jedna bába povídala" (pokud tedy dobře chápu význam slov "urban legend") nebude. Jestli je SSD de facto flash paměť, tak tam buňky časem skutečně degradují (opotřebovává se mezielektroda mezi kanálem a mřížkou, na které se drží náboj uchovávající informaci). Podobně jako u paměti EEPROM a flash je v principu totéž. A řízení SSD jistě bude mít v sobě i kontrolu opotřebených a nespolehlivých buněk a bude je vyřazovat a nahrazovat zbývajícími dostupnými.
Nedávno byl na Blbinkách článek o upgradech PC a tam mj. byla stať o SSD a vzápětí stať o defragmentaci - to je vidět, jací diletanti tam píší a chudák ten, kdo jim uvěří. SSD by se totiž vůbec defragnetnovat neměl... právě to by znamenalo kupu přepisů buněk navíc a tím zbytečné zkracování životnosti jednotky. Nemluvě o tom, jak tam pisálek opěvoval výkonné GPU a jak jejich nasazení pomůže - jaksi opomněl upozornit, že u některých, slabších sestav může nasazení supergrafárny paradoxně celé PC naopak zpomalit.

JMK: SSD a i 3GB RAM se vyplati v kazdym pripade jel sem na tom s WinXP uplne primove na ty hudebni softy jsou modernejsi nahrady ne? Audacity apod

http://www.alza.cz/k...00-120gb-d368937.htm

Naposledy editováno 14.03.2014 08:00:42

Bubrak-ZX10R> Novější SW právě neznám a popravdě ani nehledám (název "Audacity" jsem možná někde zaslechl, ale víc o něm nevím nic) - když jedno kopyto funguje a svými funkcemi mi stačí, tak nemám důvod jej zahazovat a hledat jiné. V tom su holt takové staré švec. Ale to SSD z odkazu vypadá zajímavě a 120GB je pro mě na systémák až až. Uvidím... teď něco spolkne veterán, tak PC bude muset počkat, možná nakonec stejně pořídím celou sestavu novou.

Bubrak-ZX10R> si pamatuju na koleji, když přišla slečna s tim že má rozbitej notebook. Uplně nejlepčí zástěrka. Nikdy tomu samozřejme nic nebylo

J.M.K.> hele já mam na systémovej disk 54gb a docela to stačí a nejsem bježnej franta uživatel s 1 programem

FishX3> taak určitě

Mlsoun13> Teď z hlavy nevím, kolik by mně stačilo, bo na tom systémáku mám i přetažená data z toho havarovaného hadru (další dvě kopie na exterňáku) a u jednoho adresáře se spoustou dalších bohužel Widle přesnou velikost neukážou. Ale možná by i těch 54GB stačilo. (vzpomínám, jak jsme před 15 lety pořídili sestavu s celeronem 633MHz, v té je 20GB hadr a to nám prodejce tehdy tvrdil, že to "nezaplníme, ani kdybychom se zbláznili"... a když mně po roce spolužák tvrdil, že prý má 60GB a "má to zaplněné", tak jsem jej nechápal, co tam může mít narvaného).

J.M.K.> těch 80 gb ani nemá cenu, stojí dva tisíce a už musíš přemýšlet co a jak... já kupoval před dvěma lety a ještě do msata slotu... tak stačí mi to, je fakt že tam mám pro obsluhu pc tak nějak vše na 60 gb...

ale fakt doporučuji to zkusit, oproti plotně je to fakt propastný rozdíl...

http://www.notebookr...com/assets/65758.jpg

120GB stoji 1800,- tak se i vyplati, ze je oproti 80GB levnejsi