taky opravuju starý barák napadaný kutilem ....a právě tahle řešení jednoduchého a rychlého zalepení teď řeším, prostě po 5 letech to je všechno na prd, vlhne to, odpává, plesniví a celkově nefunguje

takže podlahu bych dělal pořádně nebo si pořid teplé papuče a počkej

elektrická podlahovka se vejde to 15 mm, ale jde zcela zásadně o podklad - tedy jak je izolovany, vlhký, pevný, vtěch 15 mm máš jen nášlapnou vrstvu a v lepidle položený topný kapeb co má průměr cca 5 mm, třeba jen na čidlo termostatu už bud evyžadovat žlábek do podlahy protože s tím se do 15 mm nevejdeš

Kov píše: spalovac>
.....
Včera jsem mluvil s kámošem,co dělá už leta stavbyvedoucího,předvčírem s chlapíkem co má stavební firmu. Oba mi řekli, že by se na tepelné čerpadla a podobné moderní vychytávky vykašlali,že to vychází s údržbou a opravami šul nul se starými technologiemi. Už mi z toho jde hlava kolem. Každý řekne něco jiného.
.....

exlásky brácha dával tepelné čerpadlo vzduch/voda do baráku svým rodičům. cca rok a čtvrt zpět jsme na to koukali a propočítávali, že čerpadlo má naběháno o cca 20% míň, než s čím v projektu počítal.
návratnost byla spočítána na 9-10 let, nicméně vychází to na 7-8.

je fakt, že si staříci občas "zakrbí", ale to dělali i když jeli v uhlí

Dům je z roku 1965, boční zdi jsou z škvárobetonových tvárnic síla 25cm. Stropy z dřevovláknitých desek 10cm. Podlaha,základ i zdi jsou suché. Podlaha je porůznu sedlá. V některých místech až 1,5cm.
Vyfotil jsem něco z PUVODNICH plánů. Přístavek nahoře(spodní obrázek) se právě dostavuje po pravý okraj domu,aby se zvětšil vstupní prostor. Sníženou část budovy(na obr.1,kdysi původně sklad paliva a garáž) chci přičlenit k obytným prostorám. Levý komín je zbourán, je přestavován na jednopruduchový. Právý půjde do prčic úplně hned jak na to budu mít čas. Před francouzským oknem na obr.1 je betonová terasa. Dům stojí v mírném svahu,kdy na jedné straně je podlaha domu v úrovni terénu, druhá strana(pohled na obr.1) je podlaha asi 1m nad zemí.
Teď k mým plánům: Vchodový přístavek se již zvětšuje, krbové kamna 3-7kw budou u levého komínu, zateplení plánuju 15cm polystyren. Na stávající stropy dáme zespodu sádrokarton s vatou 10cm+zateplení shora 20cm. Podlaha 2cm dorovnat+4cm polystyren+podlahové vytápění s anhydritem=celkem 10cm. Přepážky domu byly všechny jen dřevotřískové,nebyly nosné, tak jsme je všechny vyházeli ven. Zůstaly prakticky jen obvodové zdi. Přepážky uděláme ze sádrošu nové. Kanalizace,voda,elektrika bude celá nová.














Nevím jestli to stačí pro představu,případně nějaké dopočítání tepelných ztrát...?

Naposledy editováno 08.10.2014 12:49:26

Kov> Docela pěknej domek
Co tě omezuje, že nemůžeš zvednout podlahu o víc než 10 cm? Okna/dveře nebo světlá výška?
Nad provětrávanou fasádou jsi neuvažoval?

Wenca24> Navíc na krásném místě na jihozápadní stráni,skoro bez sousedů,přitom v obci a 1000metrů zahrady k tomu, 5km do centra Zlína. Nádhera. Měli jsme kliku.
Vnitřek je vybouraný, takže co mě omezuje s podlahou je výška oken a vchodových dveří. Druhé futra(zeď mezi sníženou a zvýšenou částí) se budou zvyšovat-zeď není nosná. Stropy jsou 260cm, takže mínus 10cm shora,10cm zdola 240cm je OK.

Wenca24> Nad provětrávanou fasádou jsem neuvažoval,protože o tom nic nevím.

Kov> Jaká tam máš okna? Jestli by nestálo za to je v rámci rekonstrukce vyměnit a tím se zbavit omezení? Proč děláš podhled 10 cm pod vazníky? Dal bych ho co nejvýš a izolaci naskládal mezi vazníky...Tím se zbavíš i druhého omezení a můžeš vesele izolovat podlahu.

Co se týče provětrané fasády - jde o to, že barák nezadusí tak jako kontaktní zateplení polystyrénem. Což je u rekonstrukcí fajn, protože dřív si z hydroizolacema nikdo moc hlavu nelámal.. Nevýhoda je asi jediná-cena

Wenca24> Výška stropů mě netíží. Okna jsou v celém baráku staré dřevěné-na výměnu. Jenže bych je skrz to musel všechny zmenšit, tak jako to francouzské okno. Do toho se mi moc nechce, chci světlé pokoje. Když budou místo 90cm od země jen 80,to mě netankuje. 70 už je málo.

Kov> Zmenšení okna o 10 cm na výšku by zas moc netrápilo mě-světlost pokojů to ovlivní minimálně. Jediný problém může nastat u těch francouzských a dveří-aby ses nemlátil do hlavy...
Máš tam teď na té betonové desce nějakou hydroizolaci? v jakým je stavu?

Wenca24> Když kopali v koupelně do podlahy skrz kanalizaci, tak je tam nějaká hydroizolace vidět. Za yt roky ale v nic moc stavu. Ve snížené části budovy není žádná,ale je tam sucho. Možná tím, že je to na tak slunném místě. Takže než se cokoliv s podlahou začne dělat, musíme tam nanést hydroizolaci.Uvažoval jsem nad asfaltovým nátěrem.

Kov> Sucho je tam protože to stíhá vysychat..jakmile to zateplíš, tak se to nebude mít kudy odpařovat. Hydroizolaci tedy rozhodně a moc bych nešpekuloval s nátěrama a radši tam natavil klasicky asfaltové pásy. Problém ovšem vznikne (a to už nevím, jak řešit) u zdí, kde bys měl tu hydrošku napojit na izolaci stěn...A to nevím, jak se podaří.

Možná jsou ty moje představy o bydlení pro někoho,kdo je zvyklý na vyšší standart, nepřijatelné,ale pro mě je to obrovský skok k lepšímu. Už 23let bydlíme v baťovském půldomku, který má 8x4m základ+1patro nahoru. 3 malé pokoje(2nahoře) mají dohromady jen 44m,v kuchyni jsme se nikdy společně nevešli ke stolu, v koupelně s wc se člověk tak tak otočí. Stěny mají 30cm,zateplení zevnitř palachem(rákosí na roštu). Bydlíme na severní stráni pod lesem, tzn, že nám na dům 5měsíců v roce nesvítí, a to ani na hodinu denně! Jak v Norsku. Poslední kapka je,že nám pod oknama-přes ulici udělal jeden debil hospodu. Ta mi pije krev ze všeho nejvíc. Ten zbytek bych snad nějak rozdýchal, jsou na tom lidi ještě hůř...

Wenca24 píše: Kov> Sucho je tam protože to stíhá vysychat..jakmile to zateplíš, tak se to nebude mít kudy odpařovat. Hydroizolaci tedy rozhodně a moc bych nešpekuloval s nátěrama a radši tam natavil klasicky asfaltové pásy. Problém ovšem vznikne (a to už nevím, jak řešit) u zdí, kde bys měl tu hydrošku napojit na izolaci stěn...A to nevím, jak se podaří.

To jsi mi nasadil brouka do hlavy. Kurňa,problémů pořád přibývá místo aby ubývalo.

Kov> Ale o tom to přece vůbec není...Jde o to, že když už něco děláš, je na místě snaha udělat to co nejlépe (samozřejmě v rámci možností za rozumné peníze). Říkal jsi, že sbíráš informace a vytváříš si vlastní úsudek-což je v pořádku, já to dělám stejně. Já se tě tady snažím jenom upozornit na úskalí a možná problémová místa. Mám ale také pouze omezené zanalosti získané samostudiem kvůli vlastní stavbě.
Možná ti připadám, vzhledem k tomu, že stavím novostavbu vypadám jako Onasis, ale já za to nemůžu, že je to nejlevnější řešení ze všech možností vlastního bydlení, v této lokalitě...
Žena vyrůstala v paneláku a nás bydlelo 5 na 70 m2 v prvorepublikové bytovce...
Naházel jsem tvůj domek, s tím co o tom vím, do toho prográmku. Tady si to můžeš stáhnout. Jenom si překontroluj plochy. Uvažoval jsem s těma izolacema, o kterých jsi psal s tím že okna (jejichž plochu jsem tipnul) vyměníš za nějaký slušný trojskla.
Ber to ale jako orientační číslo.

Wenca24> Jasné,jsem tady za tu diskusi rád. Finance řešíme všichni. My prodáme původní domek,garáž a asi i motorku , opravíme v rámci možností dům a za zbytek potřebujeme snížit hypotéku, kterou jsme si vzali na koupi domu. Nechce se mi platit do 70-ti(jestli se toho vůbec dožiju ) 6tisíc měsíčně. Tolik ani nedostanu důchod.

Wenca24> tekutá lepenka

rancher> Ale jo, však já vím že to existuje, ani netvrdím, že to nefunguje, ale já bych si to nedal Nehledě na to, že izolace podlahy slouží jak proti vodě, tak proti radonu a tam už asi takutá lepenka neuspěje

Wenca24> Ty sis nechal na stavbe merit i radon? Vzhldem k tomu ze minuli majitele dozili 80ti let tak to tam snad mit nebudu. Anebo to snaf ani nechci vedet.

Páni kluci, nestálo by za to aby jste si nechali udělat aspoň nějakej základní projekt? Já vím, že to bude něco stát ale není to dobrá investice? Opravujete za xset tisíc, pozemky se kupojou za miliony a za projekt nikdo nedá nejraději ani korunu a přitom je to oprávněná investice, která se vyplatí. Nečetl jsem to celé, ale některé rady, nápady jsou cesta špatným směrem... spousta hodin studování něčeho co nemá význam a toho času je škoda-pokud Vás to primárně nebaví. Neberte to nijak zle je fajn, ze jsou lidi šikovný a umí si věci sami udělat ale nohu bych si taky neřezal sám, i když obraženinu si namažu a obvázat zvládnu.

Bury636 píše: Páni kluci, nestálo by za to aby jste si nechali udělat aspoň nějakej základní projekt? Já vím, že to bude něco stát ale není to dobrá investice? Opravujete za xset tisíc, pozemky se kupojou za miliony a za projekt nikdo nedá nejraději ani korunu a přitom je to oprávněná investice, která se vyplatí. Nečetl jsem to celé, ale některé rady, nápady jsou cesta špatným směrem... spousta hodin studování něčeho co nemá význam a toho času je škoda-pokud Vás to primárně nebaví. Neberte to nijak zle je fajn, ze jsou lidi šikovný a umí si věci sami udělat ale nohu bych si taky neřezal sám, i když obraženinu si namažu a obvázat zvládnu.

testat do kamene ja vsem rikam,ze projekt je zaklad a při rekonstrukci tuplem.

Kov> ja bych v prvni rade zacal izolacema. Barak pekne podriznout, nove podlahy + nove izolace. Zateplis to, das nove okna dvere a barak, ktery byl sychu ti zacne plesnivet.
Chapu, ze to bude peknych par penez navic, ale na tom bych nesetril To bych radsi ozelil okna, fasádu. Proste cokoli,co se da dodělat dodatecne.

Zvýšený výskyt radonu v určité lokalitě s sebou přináší nárůst nebezpečí výskytu rakoviny plic. Přitom nebezpečné nejsou ani tak samotné izotopy radonu, ale produkty jeho přeměny, zejména krátkodobé. Jak radon, tak i produkty jeho přeměny polonium 218Po a 214Po emitují při své radioaktivní přeměně částice alfa. Ty díky své vysoké ionizační schopnosti mohou způsobit porušení DNA. Špatná reparace DNA pak může zapříčinit nekontrolovatelné množení buněk – rakovinu.

Produkty vzniklé rozpadem radonových atomů jsou na rozdíl od radonu kovy a po svém vzniku tvoří buď shluky s aerosolovými částicemi nebo např. s vodní párou. Takto vázané produkty přeměny radonu mohou být při vdechnutí zachyceny v dýchacím ústrojí a volně se přeměnit.

Pokud je základová část obytného domu špatně provedená (špatná izolace základů, popraskaná podlaha, prkenná podlaha bez izolace, špatně utěsněné prostupy inženýrských sítí), může docházet k nasávání radonu do vnitřního prostředí objektu. Děje se tak pomocí tzv. komínového efektu. Rozdíl teplot v objektu a pod ním způsobí podtlak v objektu a radon je tak spolu s dalšími plyny aktivně nasáván. Dalším možným zdrojem radonu je stavební materiál. Některé škvárobetonové tvárnice pocházející z rynholecké škváry obsahují vysoké aktivity radia. V současné době je radioaktivita všech stavebních materiálů dodávaných na český trh pod kontrolou Státního úřadu pro jadernou bezpečnost.

Česká republika se díky geologické stavbě řadí k zemím s vyšší průměrnou koncentrací radonu v bytech.

Kov> U novostaveb se to hlídá-musíš si nechat změřit radon na pozemku, kde stavíš a na ten navrhnout izolaci. Pak bys měl provést měření v baráku před kolaudací.

Béďa píše: Zajímavá diskuze

ještě k tomu, že musíš splnit Cčko, já to dělám pro klienty tak, že pokud nevycházíme, navršíme izolaci. Témeř vždy se dostaneme do C a lepší pokud je to běžnej dům tak není třeba si s tím dělat vrásky a potom reálně, jestli tam bude 14cm nebo 10 cm EPS ne fasádě nikdo nepozná.

splňovat normy na Zelenou úsporám snad už nikomu ani nedoporučím, na tož abych to začal dělat, jelikož to stojí hromady peněz, bez jasného výsledku a hlavně bez velké užitné hodnoty .... Několikrát se nám stalo, že se prostě ani po vrácení dotací by se nevyplatilo to stavět na standard zelené. Proto raději lidé šáhli jen do své kapsy, dům postavili levněji a měli klid od úředníků.

ted jsem mluvil s mojim vypoctarem a ten me rekl, ze me zadne posileni izolaci nepomuze, protoze to na to nema vliv. Nevychazi tam obnovitelne-neobnovitelne zdroje energii (mam cely dum elektricky) Takze tam ten komin musi dat chte nechte. Jo a stoji 39000 s DPH

spalovac> Kdyť se dá koupit Schiedel za půlku

Wenca24 píše: spalovac> Kdyť se dá koupit Schiedel za půlku

komin mam pres dve patra...nerez, dvoplast, 150mm

edit: potrebuju ho schovat do zdi 300mm...tento ma vnejsi prumer 210mm,tak by to mělo jit

Naposledy editováno 09.10.2014 09:43:48

Bury636 píše: Páni kluci, nestálo by za to aby jste si nechali udělat aspoň nějakej základní projekt? Já vím, že to bude něco stát ale není to dobrá investice? Opravujete za xset tisíc, pozemky se kupojou za miliony a za projekt nikdo nedá nejraději ani korunu a přitom je to oprávněná investice, která se vyplatí. Nečetl jsem to celé, ale některé rady, nápady jsou cesta špatným směrem... spousta hodin studování něčeho co nemá význam a toho času je škoda-pokud Vás to primárně nebaví. Neberte to nijak zle je fajn, ze jsou lidi šikovný a umí si věci sami udělat ale nohu bych si taky neřezal sám, i když obraženinu si namažu a obvázat zvládnu.

Takových příspěvků je v každé diskuzi o stavebnictví spousta. Málokdy však od autorů dojde k rozporování nějakého konkrétního detailu/řešení a návrhu lepší varianty, tak aby se diskuze někam posunula a tazatel se něco dověděl.
Představa, že půjdu za projektantem a ten mi všechno vyřeší přímo mně na míru, je sice krásná, ale naivní.

Wenca24 píše: Takových příspěvků je v každé diskuzi o stavebnictví spousta. Málokdy však od autorů dojde k rozporování nějakého konkrétního detailu/řešení a návrhu lepší varianty, tak aby se diskuze někam posunula a tazatel se něco dověděl.
Představa, že půjdu za projektantem a ten mi všechno vyřeší přímo mně na míru, je sice krásná, ale naivní.

co bys jsi chtel za tech par supu

spalovac píše: komin mam pres dve patra...nerez, dvoplast, 150mm

edit: potrebuju ho schovat do zdi 300mm...tento ma vnejsi prumer 210mm,tak by to mělo jit

A jak ti projektant vyřešil vazbu zdiva přes (kolem komínu) a věnce, které komínem přerušíš?

Jinak poměrně štíhlé komíny jsou ještě effee due, nebo tak nějak se to píše.

Wenca24> souhlasím s oběmi stranami - tedy dělat větší změny bez projektu je problém, ale stejně tak je naivní myslet si, že projekt vše vyřeší do detailu a bez toho aby se nad tím musel majitel zamyslet

když jsme nad tím bádal a začal s eprojetanta ptát tak se projekt ještě mnohokrát měnil - čili prvotní návrh byl jak by to udělal projektant a na co je zvyklý, ale ne podle toho co by vyhovovalo mě nebo co s emi líbí nebo z jiných materiálů než je zvyklý