Před pár lety jsem stál před stejným rozhodováním jako ty. Můj kamarád mě dovedl k jednomu zkušenému motorkáři a povídali jsme si o tom, co od ježdění na motorce vlastně čekám. Na základě toho mě doporučil FZ6 Fazera.
Důvody:
V nízkých otáčkách hodná motorka, která začátečníkovi dovede odpustit nějaké chyby
Ve vyšších otáčkách pak výkon skoro 100 ks, takže dost velká rezerva
Pohodlná i pro případného spolujezdce, dají se na tom jet i delší cesty.

Hodně dalších "odborníků" mi dávalo takové ty rady, jako "obsah ničím nenahradíš" a tak podobně.
Začal jsem na tom Fazeru, měl jsem ho dvě sezony a vůbec toho nelituju. Ta motorka splňovala přesně to, co mi slibovali. A že jsem po dvou sezonách přešel na 1300 ccm byla jen odázka mojí ješitnosti a ne toho, že by na FZ 6 chyběl výkon
Takže za mě FZ 6
Ostatní nemám vyzkoušené, tak nemůžu hodnotit.

samozřejmě otázka

Naposledy editováno 09.05.2013 12:56:10

z tvého výběru bych volil nejspíš FZ6. má pověst všestranný motorky a na trhu je jich dost. na XJ6 jsem seděl a přišlo mi to takový nemastný, neslaný. Z750 bych se jako první motorky asi bál (ale já nebyl vyježděnej)

...pokud bys ale chtěl sáhnout po dvouválu, tak jsem teď hodil na trh svojí ER-6n r.2009 cenou se vejde a ještě zbude

To je další otázka 4-vál versus 2-vál ...jaký je hlavní rozdíl v charakteru? větší objem dvou hrnků?? lepší krouťák????

Ja si na XJ6 pripadal jako sardinka a to mam o deset cisel min...

Kashalama> 4 vál je kultivovanější, spodek mrtvý, nahoře jede. 2v do vecka dole jede, nahoře mrtvý, tak nejak..
Xj je řadový 2v a tam to je vpodstate půlka 4v, ale naposled jsem mel v téhle motorizaci trindu a to je jinde, tak uplne přesně nevim jak to jede..
4v je takový čitelnější.
A obsah maji 6tky obě stejný, akorat u 2v má každý hrnec 300 a u 4v 150.
Hele ber tu fz6, budes spokojenej :)

Kashalama píše: To je další otázka 4-vál versus 2-vál ...jaký je hlavní rozdíl v charakteru? větší objem dvou hrnků?? lepší krouťák????

4vál má mnohem hladší zátah, dá se vytáčet výš a většinou má větší výkon. 2vál víc zabírá v nižších otáčkách, má hlubší a hrubší zvuk a reaguje rychleji na přidání a ubrání plynu. ve vysokejch otáčkách už pak má méně výkonu. nejlepší je zkusit si oba druhy. někdo tvrdí, že 2vál nehodí pro začátečníky, ale já se na tom učil a naprosto bez problémů

Spot>
Málokdo je schopný nezaujatě a upřímně vyjádřit své začátečnické názory. Spousta borců, které znám, co jezdí na mašinách jsou frajeři, kterým je i 1300 málo a nejeden z nich je schopnej říct: "vem litra, nebudeš muset na další sezonu kupovat novou mašinu. A jak to nemá aspoň 150 koní tak jeto o ničem."

Mě spíš šlo o to, abych se ujistil, že můj případný výběr nebude velké šlápnutí vedle. A ikdyž mi třeba sedne zetko, které je nejvýkonnější a dá se říct i nejultimativnější, tak to nebude "chyba", jen budu muset být víc opatrný. Kdyby jste mi řekni, kawa je mimo, nato se vyser, a vybírej radši mezi tímhle tímhle, tak vím, kam se budu profilovat. Nějaké články mám přečtené, nejvíc asi o kawě, ale první dojem na živo bude rozhodující, jestli si vezmu Yamahu ať už FZ nebo XJ nebo mi sedne Zedko

Kashalama píše: To je další otázka 4-vál versus 2-vál ...jaký je hlavní rozdíl v charakteru? větší objem dvou hrnků?? lepší krouťák????

S touhle otazku je to tady jak mavat rudym hadrem pred bykem, ja bych si dal pozor

Ale tak nejak ve forme prirovnani (a zatim za me osobne nejpresnejsi, na ktery jsem zatim prisel) je to stejny jako evropsky a japonsky sportovni auta (BMW M3, Nissan GTR, atd) - ctyrvaly - a americky muscle cars (Mustang GT Shelby, Corvette, atd...) - dvouvaly. No a kazdymu sedi neco jinyho

dva_hrnce píše: Kashalama> 4 vál je kultivovanější, spodek mrtvý, nahoře jede. 2v do vecka dole jede, nahoře mrtvý, tak nejak..
Xj je řadový 2v a tam to je vpodstate půlka 4v, ale naposled jsem mel v téhle motorizaci trindu a to je jinde, tak uplne přesně nevim jak to jede..
4v je takový čitelnější.
A obsah maji 6tky obě stejný, akorat u 2v má každý hrnec 300 a u 4v 150.
Hele ber tu fz6, budes spokojenej :)

co sem se dočetl tak XJ6 je 4vál ??

Kashalama píše: co sem se dočetl tak XJ6 je 4vál ??

Docetl ses spravne Jinak ja osobne bych taky volil FZ6

Naposledy editováno 09.05.2013 14:15:41

projectill píše: 4vál má mnohem hladší zátah, dá se vytáčet výš a většinou má větší výkon. 2vál víc zabírá v nižších otáčkách, má hlubší a hrubší zvuk a reaguje rychleji na přidání a ubrání plynu. ve vysokejch otáčkách už pak má méně výkonu. nejlepší je zkusit si oba druhy. někdo tvrdí, že 2vál nehodí pro začátečníky, ale já se na tom učil a naprosto bez problémů

Ten zvuk (pokud si člověk na takový věci potrpí) je docela velkej rozdíl. Dvouvál (pokud není vytočenej bůh ví kam a pokud je tam rozumnej výfuk) vydává takovej krásnej rachot - jedna rána za druhou, přesně jak to má být. Čtyřválec je spíš takovej vysavač na steroidech - souvislej hukot. Takže ať kolega rozhoduje i podle toho, jestli má radši motory zpívající, nebo burácející A taky díky většímu objemu jednoho válce má v daným objemu dvouvál dospělejší zvuk. I blbej půllitr dvouvál zní basověji a úctyhodněji než čtyřválcová šestka.

V tyhle kubatuře se na 2V ted vyser, 100konovej dvouval opravdu nenni to co potřebuješ po maloražným scooteru. u 4V ti výkon naskočí až od určitých otáček takže dokud budeš připosranej, budeš si jezdit pohodu a až se ti zachce posuneš se v otáčkách výš a začneš využívat potenciál stroje. Druhá věc je menší brzdný účinek motoru, kultivovanější chod....řekněme že pro tento případ je "blbuvzdornější" a univerzálnější. opakuju, podle mne jsi si zvolil rozumne motorky a ted uz zalezi na osobnich prioritach ktera je ta prava

a co se tyce zvuku je to o osobnich preferencich a pripadne investici ....

Naposledy editováno 09.05.2013 14:58:17

FishX3 píše: V tyhle kubatuře se na 2V ted vyser, 100konovej dvouval opravdu nenni to co potřebuješ po maloražným scooteru. u 4V ti výkon naskočí až od určitých otáček takže dokud budeš připosranej, budeš si jezdit pohodu a až se ti zachce posuneš se v otáčkách výš a začneš využívat potenciál stroje. Druhá věc je menší brzdný účinek motoru, kultivovanější chod....řekněme že pro tento případ je "blbuvzdornější" a univerzálnější. opakuju, podle mne jsi si zvolil rozumne motorky a ted uz zalezi na osobnich prioritach ktera je ta prava

a co se tyce zvuku je to o osobnich preferencich a pripadne investici ....

v týhle kubatuře maj 2vály většinou cca 75koní

FishX3 píše: V tyhle kubatuře se na 2V ted vyser, 100konovej dvouval opravdu nenni to co potřebuješ po maloražným scooteru. u 4V ti výkon naskočí až od určitých otáček takže dokud budeš připosranej, budeš si jezdit pohodu a až se ti zachce posuneš se v otáčkách výš a začneš využívat potenciál stroje. Druhá věc je menší brzdný účinek motoru, kultivovanější chod....řekněme že pro tento případ je "blbuvzdornější" a univerzálnější. opakuju, podle mne jsi si zvolil rozumne motorky a ted uz zalezi na osobnich prioritach ktera je ta prava

a co se tyce zvuku je to o osobnich preferencich a pripadne investici ....

Přesně tak
Vyber si to, k čemu tě to táhne. Jezdit na tom budeš ty
Všechny, které uvádíš, jsou dobré a použitelné.

Možná teď někoho urazím, ale zvuk je fakt až to poslední-beztak v helmě od 60 slyším jenom hukot větru pro mě 4val "jasná volba - jihlavanka"

Kashalama píše: Možná teď někoho urazím, ale zvuk je fakt až to poslední-beztak v helmě od 60 slyším jenom hukot větru pro mě 4val "jasná volba - jihlavanka"

věř tomu, že když si pořídíš dvouvál s laďákama, tak to uslyšíš
Třeba Ducati s Termixama slyší dobře i ti, co pojedou okolo

projectill píše: v týhle kubatuře maj 2vály většinou cca 75koní

ano mas pravdu...nebo taky 90 ...a neni to jedno?

Kashalama píše: co sem se dočetl tak XJ6 je 4vál ??

Jo tak to mam ja v kebuli zmatek, sorry.. :)

FishX3 píše: ano mas pravdu...nebo taky 90 ...a neni to jedno?

Ani moje čuzzina 1100 nemá 90k :)

dva_hrnce píše: Ani moje čuzzina 1100 nemá 90k :)

Třeba moje ex 850 měla přes 80 ... 59kW,.... 83hp.. tak nejak a opakuju JE TO JEDNO, podstatny je ten prubeh vykonu a dalsi chovani motky.

PS: a kdyz se tu bavime o motorkách, netahej sem tu tvoji hajtru (88 koní)... už si našel klíče?

Naposledy editováno 09.05.2013 16:34:18

dva_hrnce píše: Jo tak to mam ja v kebuli zmatek, sorry.. :)

jsem ti říkal ať po narkoze nic nepíšeš, že se ti budou smát

FishX3 píše: jsem ti říkal ať po narkoze nic nepíšeš, že se ti budou smát

No jo pořád
Klice sem nenašel a je to jedno no, papírová hodnota a praxe bývá rozdíl v tom pocitu

co ti můžu doporučit tak je sv 650.
dobrá a spolehlivá motorka, na jednu stranu hodná a dobrá pro začátečníka, na druhou stranu v žádným případě ne nudná a velmi zábavná. ideální stroj

když si čtu druhou stránku....
nedávno si kamoška koupila právě esvéčko. výkon 51kw. byla to její první motorka v autoškole než jim ho někdo položil a dostala bandita. ten byl oproti tomu velké a těžké.
to že motor má silu už od spodu bych bral pro začátečníka naopak jako výhodu protože se člověk nemusí až zase tolik rozptylovat řazením a když potřebuje zrychlit ať už při výjezdu z křižovatky nebo při čemkoliv jiným, stačí přidat plyn a nepřeméšlet o kvaltech, zbytek se vžije. a pokud vím, jezdec ovládá rychlost motorky a ne naopak, navíc to není žádné nabroušené motor aby člověk drbnul do plynu a mašina se stavěla na zadek, všechno plynulý a spořádaný
a napak když jsem se svezl já jako zkušenější tak jsem si užíval kanonádu kdy jsem dal ve třetině otáčkoměru plné plyn a mašina s neskutečnou kanonádou posílenou firmou akrapovič vyrazila dopředu tim energickým způsobem jakoby motor neměl v zátahu limity a ručička letěla nahoru, až začal motor vadnout tak další kvalt a to samý, prostě pověstné rohlík na ksichtě
každopádně když kamoška kamoška kupovala právě sv tak jsem na něm jel poprve a musím říct že jsem byl překvapené tim jak se skloubily protichůdný vlastnosti- přívětivost až pohodlnost včetně té začátečnické při mírným zacházení s šelmou co žere malý děti při zatopení pod kotlem.... pod dvouma kotlama
a opravdu nenutí jezdit rychle, člověk ví jak to je a tak si klidně kadlá a nedělá mu to starosti, nemusí si to dokazovat vytáčením protože dole je to unylý teda aspoň já to tak mám u své alfinky která má naopak ráda otáčky, buď ju držím kolem šesti tisíc kde to stojí za to a nechám se unášet na vlnách "turbíny" místo motoru anebo pak kajícně jedu s těžkým srdcem na spotřebu tak aby mě to nelákalo pohnout s plynem.
sakra, nějak jsem se rozvášnil

Taky jsem začátečník a koukám po Z750S ale tu ji nikdo neporučuje ... tak nevím...

Kashalama> moje rada - kup si to k čemu tě to nejvíc táhne(sedni na to a porovnej) ! Neboj se výkonu, ani váhy - zvykneš si ! NEKUPUJ si moto které se ti nelíbí jen proto, že ti ho někdo doporučil - budeš na sebe pak akorát nasranej.....
Řešil jsem to při koupi taky - a vyhrála srdcovka - Zed - je to KAWA - a Zed !!!

Kashalama píše: Jsem rád, že mi z těch 4 Vašich příspěvků vychází to co by vyjít mělo - XJ6 díky respektu bych vzal asi skrz nižší výkon než Z750 - ale ta je opravdu krasavice.

dneska máš respekt, ale zítra tě to už může mrzet
edit parezi

Naposledy editováno 09.05.2013 19:20:14

FROZEN píše: Taky jsem začátečník a koukám po Z750S ale tu ji nikdo neporučuje ... tak nevím...

no vidíš, a zrovna já ji mohu doporučit - jen to Sko je polokapota - a ty mě netáhnou - když Zed, tak jedině NAHATEJ

CZepelin píše: dneska máš respekt, ale zítra tě to už může mrzet

souhlas

jeden dulezity postreh - Z750 se nevyplati, pokud se ti Zed libi tak jedine Z1000 (ma lepsi podvozek i brzdy) ale jinak souhlasim s tim, ze na zacatek to rozhodne vhodna masina neni