globalmoto_duben_nolan




paolo_novy globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Čínské motorky ano či ne ?
 
29.8.2011 v 09:18
Čínské motorky ano či ne ?

Ať chceme či ne, jsou tu mezi námi.
Objevují se v nabídkách dovozců ,různých firem v obchodních domech, moto inzerátech.
Zatracované , neznáme plné pověr a mýtů a nedůvěry, ale lákavých cen.
Pojďme se spolu podívat konkrétně na jednotlivé značky a dovozce, pokud možno s objektivním přístupem a vlastní zkušeností.
Asi tato rubrika nebude pro motorkáře, kteří mají našlápnuto ke sportovní kariéře, nebo příznivcům a obdivovatelům jednotlivých značek, a šponování adrenalinu.
Ale je hodně motorkářů, kteří chtěj jenom jezdit kolem chalupy, baráku do školy, do práce,
na nějaký krátký výlet.Kochat se krajinou a nebo prostě si jen tak zablbnout a nezruinovat přitom kreditku. Dostatečně odolných tím, že jejich ,,ego“ nepotřebuje značkový výrobek.
Nebo se na něčem naučit ,získat zkušenosti a pak se uvidí co dál. A nebo jako druhou motorku na doma , takovou tu služku pro všechno, které není člověku líto, když zrovna nesvítí sluníčko.
Takže budu rád když doplníte dané téma vlastní zkušeností a doufám, že tím pomůžete i ostatním, kteří se rozhodují ANO či NE před koupí.
Připravuji i stránky věnované této oblasti pod názvem http://motochina.webnode.cz
Takže pokud doplníte budu rád /výrobek, koupeno staré , nové, prodejce , servis, najeté kilometry, závady , zkušenosti/ a samozřejmě emoce , příběhy s pískoviště, kdo dočůrá dál jsou přeci k nezaplacení.

motochina.webnode.cz

Uzavřeno 29.08.2011 v 09:29 uživatelem Forget

Otevřeno 29.08.2011 v 09:32 uživatelem Forget


Naposledy editováno 29.08.2011 11:42:55
Anketa: Moje vyjádření
mám doma
18%
54
měl jsem
7%
20
uvažuji o tom
7%
20
prodal jsem
3%
9
mám zkušenosti dobré
16%
48
mám zkušenosti špatné
49%
148

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

5.9.2011 v 20:18 | Nahoru | #361

teldaa14 píše: čau ja sice zkušenosti s čínskými motorkami nemam ale můj nazor je ten že pokud má člověk fakt málo peněz a je zručnej a baví ho opravovat třeba jako mě fichtla tak proč ne např. tady na motorkářích píše čím dál více majitelu že u motorek yuki neměli žadnou zavádu a yuki je podle mě taky ze všech čínanů nejkvalitnější prostě za mě ano abych řekl pravdu taky o ni uvažuji


Jenže nezapomeň že Fichtl je stará a poctivá kovařina a díly koupíš na každém rohu za pár korun. !!!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

5.9.2011 v 20:25 | Nahoru | #362

pistolník píše: Jenže nezapomeň že Fichtl je stará a poctivá kovařina a díly koupíš na každém rohu za pár korun. !!!



Díly na čínu koupíš taky na každym rohu, protože vesměs používají +/- 5 druhů motorů. Což je dostatečná unifikace a díly vozí kde kdo, takže i s tou nízkou cenou jdou obchodníci ještě dolů.
A většinou je to poctivá japonská kovařina, ale vyrobená na okopírovaných německých, švýcarských a jiných obráběcích strojích.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

5.9.2011 v 20:25 | Nahoru | #363

Forget píše: Horten> Nic se neděje já se za strejdu nestydím Jen mne sere občas , že když si přimáčknu ten můj airbag na bandasku ztrácím dech tak už jen endura



Musím vložit - zatím nejsem strejda a problém s dýcháním mám už skoro i na chopperu

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

5.9.2011 v 20:42 | Nahoru | #364

FiffiQ píše: Díly na čínu koupíš taky na každym rohu, protože vesměs používají +/- 5 druhů motorů. Což je dostatečná unifikace a díly vozí kde kdo, takže i s tou nízkou cenou jdou obchodníci ještě dolů.
A většinou je to poctivá japonská kovařina, ale vyrobená na okopírovaných německých, švýcarských a jiných obráběcích strojích.



To ano, soulasím, ale na opravu pincka ti stačí ,,jen kladivo a šroubovák'' kdežto na ostatní už potřebuješ nějaké zkušenosti a nářadí. Jinak za mne 50:50

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

5.9.2011 v 20:44 | Nahoru | #365
pistolník> Já bych šel dneska už raději do Fichtla než do Japonce! Ale pravda, každej si na to musí přijít sám!

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

5.9.2011 v 20:46 | Nahoru | #366
pistolník> jaký kouříš doutníky ? nebo je to nečím jiným?

Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 00:29 | Nahoru | #367
Za mě ne..

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 05:29 | Nahoru | #368

pistolník píše: To ano, soulasím, ale na opravu pincka ti stačí ,,jen kladivo a šroubovák'' kdežto na ostatní už potřebuješ nějaké zkušenosti a nářadí. Jinak za mne 50:50



To máš bohužel jen z doslechu, takže pustě kecáš. Na jawy už díly docházejí, nové kondíky se prorážejí nebo jim uvibrují nožičky, kladívka jsou z tajwanu, písty z maďarska, roztahují a zadírají se, pokud nedáš volný výbrus. Kliky generálkuje /dobře/ stále méně firem, takové věci jako prorezlou nádrž můžeš leda vylít epoxidem /novou neseženeš/ a takhle by se dalo dlouho pokračovat.

Na opravu potřebuješ především díly, z důvodu jejich pochybné kvality /novovýroba/ jsem se rozloužil s MZ - skvělý stroj, ale prostě už jej nelze udržet v pojízdném stavu, pokud jezdíš přes 15 000 km ročně /na moto, ne autem/.

Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 08:29 | Nahoru | #369
ja som bol na cine v Alpach
http://copo.rajce.idnes.cz/9_2011

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 09:15 | Nahoru | #370
rrss>Nechci tady budit vášně, ale když nevím tak se zeptám. Zeptal pana Googla na náhradní díly na Jawy a firmy které na ně repasují motory a díly. Našel jsem 38 stránek odkazů. Když jsem namátkově vybral díl a dodavatele, uspěl jsem tak v 80%. Pak jsem se podíval na největšího a nejznámějšího dovozce čínských motorek a náhradní díly (jsem tam ještě registrován z dřívějších dob). Opět jsem zvolil stejnou taktiku: namátkově vybraný díl a model. Neuspěl jsem asi z 80%. To tu nepíšu jako důvod k hádkám, ale pouze jako konstatování.

Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 09:30 | Nahoru | #371
Mám nějaký zkušenosti s Čínama (Japoncema, Němcema, Italama, Thaiwanama, Čechama) a docela mne to furt baví. Čínskou motorku bych rozhodně nekupoval na takové to naučení nebo osvojení si nějakejch jízdních návyků, špíš nějakýmu kutilovi. Ze všech těhlech mejch bejvalejch peklostrojů mi vychází nejlépe MadAss125, jako nejhorší V.D.O.200, který sedlám teď. Přezdívám ho Fekál. Koupil jsem ho za cenu hodně jetého 50tkového skůtru, poladil jsem to (rozumněj odstranil restrikce, atd., apod.), plasty jsem schoval do krabice. Jede to, brzdí to, nežere to, vyplňuje mi to čekání na něco, co opravdu chci.

Občas něco sesmolim sem: BLOG

Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 12:03 | Nahoru | #372
NE... stačí číst ty vlákna uživatelů tady

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 14:01 | Nahoru | #373
Milos1> No dobře, a do těch firem jsi nevolal, že? Zkus googlovat "zkušenosti s Vorlem" (brněnská prodejna, strašná ochota, co máme, neprodáme) nebo "kvalita tureckých dílů", "chromy z ráfků/výfuku/obrouček světla se loupou už v balíku", "karburátor 2928 tchajwan" atd. Zkus něco na Jawu opravdu koupit a instalovat a až to dofrézuješ/dosoustružíš a konečně to tam začne pasovat, tak to ještě jdi projet životnost dílů z novovýroby je tak pětinová oproti těm z komunistických skladů.

Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 14:09 | Nahoru | #374
Nechápu to.Proč se tady pořád řeší jestli čínu jo nebo ne. Kdo ji chce tak si ji koupí.Já mám tři.Všechny jezdí,nic nepadá a zatím ani nepraská,teda až ne scooter.Ten jsem koupil 2x položenej a má prasklý plasty.Nečekám,že budu z čínou lámat rychlostní rekordy,ale že mě to doveze z bodu A do B Za co nejmenší peníz. Měl sem Suzuki DR a tam mi praskl podsedlový rám,Na Hondě XR 600R se zase ulomil koník a vačka ho prorazila skrz hlavu,Na obou strojích věčně něco padalo,uklepaný šrouby atd.a taky nepíšu,že to jsou největší sracky,klidně si je koupím zas. MOTORRO VELAS BM 400 co právě mám jezdí hodně obdobně jako honda xr400,je fakt,že je to pohodlný tak do 100kmvh pak se to celý rozklepe,ale je to daný né motorem,ale tím,že je rám včetně podsedlového z jednoho kusu.jinak super. I když nevím jestli jsem motorkář nebo ne.Strejda teda už jsem,ale za to já nemůžu
Je směšný tady číst jak čínou většina opovrhuje a ten kdo ji řídí není motorkář a pak jedu a všichni mě zdraví,když přijedu ke kaufu tak tam většinou u ní někdo stojí a ptá se mě co to je,že to vypadá dobře.
Takže za mě ČÍNU ANO.

1 reakcí na tento příspěvek Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 14:32 | Nahoru | #375
pistolník> s tou kovářskou prací bych to u toho pincka tak nepřeháněl, měli sme nějaký doma a vim, co to vydrží a nevydrží Hrabali sme se v tom furt, navíc pincek fakt nejede, vytočíš jedničku a zařadíš podtočenou dvojku, teď to věčný uchcávání, furt štelovat předstih, no dej mi pokoj A co se týče servisní jednoduchosti, tk třeba u mýho číňana mi ten motor přijde dokonce o něco jednodušší Ale tim nechci pincka nějak hanit, mam na něj hezký vzpomínky, na ty pubertální leta, to už člověk nevrátí..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 16:44 | Nahoru | #376
Tak dnes poteším všechny odpůrce činské techniky, jdu kupovat do elektry takovou tu skleněnou pojistku do mikrovlnky, nejde mi vstřikování !!! [stream]http://www.stream.cz/uservideo/610983-yuki-csr-250-evo[/stream]

1 reakcí na tento příspěvek Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 18:19 | Nahoru | #377
inac, na Yuki SPT 350 som mal obute povodne cinske gumy a nemozem na ne povedat nic zleho. Jedna sa o znacku Magsport. Gumy obsahuju v sebe nylon a maju viac vrstiev. V strede tvrdsiu a po krajoch mekksiu. Jazda uplne suprova a aj za dazda. Ked bola cesta trochu osoplena vodou, tak jazda horsia, ale ked bolo vody dost, tak jazda super. Guma je uz dost mekka aj ked je studena, po zahriati je brutalne lepkava. Po zmerani teploty gumy infra teplomerom bol rozdiel od stredu a kraj minimalny a to som meral, ked som isiel len po rovinkach. Tie Magsport maju celkom slusne zahrievacie vlastnosti a to asi vdaka viac vrstvam.
Teraz mam Michelin Pilot Activ 70%sport 30%turistika. Povodne pneu ma uz obuta Yamaha 125 TDR. Vymenil som len preto, ze ked prsi, tak sa mi nechce sediet doma. Hodim overal a idem jazdit. Jazdna na Michelinoch na mokrom je skoro ako na suchom, ale akurat treba davat pozor na plyn. Sice SPT nema extra vykon, tak sa dobre jazdi na michelinoch na mokrom. Nemusim sa aspon bat smyku ked pridam viac

Jazdna na stupaky na cinskej moto a na cinskych pneu. Rovinky 120, zatacky tiez celkom dost


nemozem najst foto, kde su uplne po okraj, tak aspon tieto. Ked najdem, tak pridam.
Rozmer pneu je 100/90 R18 a 140/90 R17




Naposledy editováno 06.09.2011 18:23:40

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 18:34 | Nahoru | #378
copo> ďakujem za príspevok ..copo.. ale polpletol si tuná kolonky, mal si dat na svoju stránku Aká bola borovička???

Naposledy editováno 06.09.2011 18:36:24

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 18:35 | Nahoru | #379

Forget píše: Tak dnes poteším všechny odpůrce činské techniky, jdu kupovat do elektry takovou tu skleněnou pojistku do mikrovlnky, nejde mi vstřikování !!! [stream]http://www.stream.cz/uservideo/610983-yuki-csr-250-evo[/stream]



viezol som sa na 250CSR s slusna jazda do 110. Tak isto aj moja SPT slusne ide a to vozim stale plnu nadrz 25 litrov, kufor v ktorom mam aspon 3kg a ja sam mam 95kg. Obcas ide aj manzelka a SPT zrychluje na 320ccm slusne. Pri dvoch osobach na motorke auta iduce max povolenou rychlostou obieham uplne hravo. Dokonca aj dva kamiony nie je problem obehnut celkom slusne vo dvoch. Stupania 15% zvlada SPT tiez hravo vo dvoch a rychlo dosiahne max povolenu rychlost mimo mesta. Prijal by som 5kW naviac vykonu, ale tych 17kw co ma SPT na kludnu jazdu postacuje. Chodievam sa previest s hondou 250R a ta ma vykon cez 20kw a vodic ma max 60kg a na SPT sa nechyta na rozbeh. Honda je jednovalec, SPT dvojvalec a motor krasne taha uz z malej rychlosti. Zato hondicka nad 120 ide potom vyborne, SPT je uz na tom horsie. Ja aj tak jazdim okolo 100. Pri 100 tiez slusne obieha auta iduce 100vkou, pokial nezacnu zrychlovat

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 18:36 | Nahoru | #380
Forget>
sem som to chcel dat, nech je vidiet, ze aj cina vyraba nieco dobre

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 18:38 | Nahoru | #381

copo píše: Forget>
sem som to chcel dat, nech je vidiet, ze aj cina vyraba nieco dobre

Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 18:41 | Nahoru | #382
a dam aj nejake to foto ako moto vyzera este cakam na foto od druheho kamarata a to je ina zatacka a tam SPT dre stupacky. Aspon dufam, ze bude take foto






1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 19:21 | Nahoru | #383

copo píše: Forget>
sem som to chcel dat, nech je vidiet, ze aj cina vyraba nieco dobre



No tak s těma gumama ,,copo,, nevim ,nevim ved mi to pripada ty original ako bakelitky , ozaj vo vrecku vozim kalafůnu a rit pekne stazenů. No ale dojel jsem na nich pokazde i v dasti. A neubejval,to je dobre i strk vydrza, no kolinko pro stupacky nedavam , No a ako pises, ked umeje dast uz dobre, no ale to je na kazde. Inak tu 130/90 na svej berem ako frajerinu, zohrajem pri tej svej stovke az za pol hodiny v lete A asi sa na tom v zime taky moc nepovozim, to by byla lyžačka Ale pac cinani vyrabaju vsetko, tak maj i v ponuke cross gumu !!!
Pro kamarata posilam odkaz :
Alibaba cross 130/90/15
No a teď vážně, přeji Ti ať Ti nadšení vydrží ten baznek na plyn Ti kluci vystřihly fakt dobře, to je parada. Jinak jsem koukal na tu Tvoje SPT v prodejně taky . No a za tu cenu co byla na prodejně jsem koupil Pegaso s najetejma 1300km a ještě zbylo . Už je to dost peněz a nechtěl jsem riskovat. A jako máhrada za mou starou JAWA350 mi to připadalo těžké a neohrabané a ještě k tomu slabší motor.A taky občas jedu mimo silnici. Tak jsem vzal nakonec tu 250, je to taky krám těžkej na bačkorách ,ale jako druhá motka se doma nestrati a je za cenu lepšího kola. Taková vetší Babeta.
Přeji ti spokojenost a radost!!!

Naposledy editováno 06.09.2011 19:41:26

3 reakcí na tento příspěvek Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 19:30 | Nahoru | #384
rict ze je cina dobra je jako by nekdo rikal ze jsou dobry cikani........

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 19:44 | Nahoru | #385

GeorgePanek píše: rict ze je cina dobra je jako by nekdo rikal ze jsou dobry cikani........


,,Pravil Bůh" a hodil všechny do jednoho pytle

Naposledy editováno 06.09.2011 19:46:21

3 reakcí na tento příspěvek Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 20:30 | Nahoru | #386
.......presne tak...jinak nedavno jsem mel tu cest se svest na uzasnem nejlepsim cinskem skutru....zazitek byl uz jen to nastartovat...a samotna jizda stala taky zato...a ty cinsky bremba tak to je masakr..jinak znam lidi co prestali prodavat cinske samohyby prave z duvodu poruchovosti a neustalych reklamaci....lidi neblaznete trochu si priplatte a kupte si misto ciny japonce...stoji to vazne zato...

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 20:51 | Nahoru | #387

GeorgePanek píše: ...lidi neblaznete trochu si priplatte a kupte si misto ciny japonce...stoji to vazne zato...


1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 21:01 | Nahoru | #388

Forget píše: No tak s těma gumama ,,copo,, nevim ,nevim ved mi to pripada ty original ako bakelitky , ozaj vo vrecku vozim kalafůnu a rit pekne stazenů. No ale dojel jsem na nich pokazde i v dasti. A neubejval,to je dobre i strk vydrza, no kolinko pro stupacky nedavam , No a ako pises, ked umeje dast uz dobre, no ale to je na kazde. Inak tu 130/90 na svej berem ako frajerinu, zohrajem pri tej svej stovke az za pol hodiny v lete A asi sa na tom v zime taky moc nepovozim, to by byla lyžačka Ale pac cinani vyrabaju vsetko, tak maj i v ponuke cross gumu !!!
Pro kamarata posilam odkaz :
Alibaba cross 130/90/15
No a teď vážně, přeji Ti ať Ti nadšení vydrží ten baznek na plyn Ti kluci vystřihly fakt dobře, to je parada. Jinak jsem koukal na tu Tvoje SPT v prodejně taky . No a za tu cenu co byla na prodejně jsem koupil Pegaso s najetejma 1300km a ještě zbylo . Už je to dost peněz a nechtěl jsem riskovat. A jako máhrada za mou starou JAWA350 mi to připadalo těžké a neohrabané a ještě k tomu slabší motor.A taky občas jedu mimo silnici. Tak jsem vzal nakonec tu 250, je to taky krám těžkej na bačkorách ,ale jako druhá motka se doma nestrati a je za cenu lepšího kola. Taková vetší Babeta.
Přeji ti spokojenost a radost!!!



CSR ma ine pneu vzadu, tak to asi preto. Tie co ma SPT su suprove. Nie som jediny co sa mi pozdavaju. Staci pozriet video ako som isiel Sturec na SK na tych pneu a to som ten Sturec vtedy isiel treti krat. Este som ho ani moc nepoznal. Dokonca iny majitel SPT tam bol raz so mnou a isiel po mne a nemal zatial velku doveru k pneu, ale ked isiel po mne, tak potom zistil, ze motorka je dobra v zatackach a nakoniec zacal pekne tiez naklapat. Dovtedy mal len stredom vyjazdenu gumu. Foto ako vtedy prvy krat motorku trochu naklapal a ojazdil pneu je v teme o SPT.
Naposledy som meral, ked bolo vonku 30 v chladku a po chvile jazdy mala pneu 50 stupnou a drzala si teplotu taku stale. Ja uz povodne pneu nemam, ale ked pojdem zajazdit s SPT co ma povodne pneu, tak odmeriam a odfotim. Podobne sa mi hreju aj Michelinky co mam

To ovladanie plynu, tak to nemam ja, ale iny majitel. Dufam, ze aj ja budem mat take. Moj majsterko co mi to mal vyrobit mal mensi uraz, tak mi ho nemoze vyrobit, ale uz som poprosil druheho majitel SPT, nech mi to da vyrobit.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 21:09 | Nahoru | #389

GeorgePanek píše: .......presne tak...jinak nedavno jsem mel tu cest se svest na uzasnem nejlepsim cinskem skutru....zazitek byl uz jen to nastartovat...a samotna jizda stala taky zato...a ty cinsky bremba tak to je masakr..jinak znam lidi co prestali prodavat cinske samohyby prave z duvodu poruchovosti a neustalych reklamaci....lidi neblaznete trochu si priplatte a kupte si misto ciny japonce...stoji to vazne zato...


déle doplňujia cituji s Tvého profilu :
MZ ETZ 150(1990)
je to maly motocykl s dostatecnym vykonem na pohodovou jizdu,je v puvodnim stavu bez uprav ..
jeste jsem na ni nejel tak jizdni vlastnosti jeste neznam ale jak to pujde tak okamzite dopisu a budu informovat o pripadnych upravach
KTM 990 SuperDuke(2006)
Info o motocyklu:je to velice povedeny stroj ktery funguje na 100 procent super motor uchvatny podvozek a fenomenalni brzdy...
Motorka vložena: 01.03.2011 v 19:23
Motorka aktualizována:18.06.2011 v 19:50
Recenze a zkušenosti:
tak zatim mam na ni najeto par zkusebnich km tak zatim nevim co a jak ale kazdopadne to je brutalni stroj fungujici od zacatku do konce ktery ma rad blbnuti. tak uz mam najeto neco kolem 400 km a musim rict ze je to vazne super stroj...da se na tom jet ostre ale i na pohodu,na dalnici je to pohodlne tak do 130 pak fouka je to proste nahac...jinak jak se trochu ohreje silnice hned zkusim jek mu to jde v zatackach...tak uz mam najeto cca 3000 km a na pocatecni mensi potize s motorem...neni nad to koupit vyhodne stroj od prasete z Prahy...uz vse funguje jak ma a tak muzu naplno vyuzivat potencial tohoto stroje...je to vazne masakr nejvetsi a doufam ze se mi podari vyzkouset to na okruhu...pak uvidime co tento super vevoda opravdu umi...
No snad nebudu ani komentovat pač mně nafoukalo na krk , jak jsem jel za tebou na číně

(reakce na) Čínské motorky ano či ne ?

6.9.2011 v 21:17 | Nahoru | #390

GeorgePanek píše: rict ze je cina dobra je jako by nekdo rikal ze jsou dobry cikani........



poznam aj kopec ciganov a nie je s nimi problem. Dokonca slusnejsi ako belosi :)
Ja nemozem tvrdit, ze cina je zla, mam len dobru skusenost s nou. Bez vaznejsej zavady mam od marca nalietane uz dost. Nebudem pisat kolko, pretoze by mi niekto napisal ze kecam. Ty co ma poznaju, tak vedia kolko ma moja cina natocene.
Ono vsetko je to len o pristupe k technike
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist