a to je možná důvodem, proč jezdí ve WSBK tak málo lidí...je to sice kurňa rychlý, ale taky drahý....Vadí vám, že jsou moto2 pomalejší než 250tky? Ne? Mně taky ne, ale předjíždí se tam a je tam 40 motorek na trati....

Jinak to srovnání časů je masakr...je vidět, jak moc jsou ty motorky blízko...

phaeton> ale zase když se na to podíváš stejně, tak ve wsbk je taky víc předjíždění jak v motogp. mě osobně by zajímal graf, jak rozdílné jsou rychlosti na tom okruhu. je jasné, že wsbk mají asi lepší krouťák pro výjezd ze zatáček, ale motogp by měla být v těch zatáčkách zase o dost rychlejší. a právě na PI je hodně rychlých zatáček, kde se ten krouťák tolik neprojeví.

Mazec!

Kubát> to je jasná, ale už to taky není, co to bývalo pár let nazpět...vzpomenu Brno, jak to tam Fabrizio poslal na cílovku a dostal se ze třetího na první místo...nějak pátrám v paměti, kde se to loni takhle mlelo...ale ne, baví mě to oboje...nemůžu si pořád jen ztěžovat...není tolik elitních jezdců, aby všichni jezdili to TOP...

Ono i ty časy v Brně - tam ten rozdíl taky moc není...

pro lajka. Jaký je rozdíl mezi těmito dvěmi soutěžemi co se týče techniky?

dareckov: motogp maj 800cc a sbk 1000cc nektere dokonce 1200cc, spousta technologii z motogp uz je v SBK jelikoz to je v serii, tim se rozdil snizil, ale porad je tam rozdil objemu, kde je videt naskok motoGP

dareckov> tak hlavní rozdíl je to, že motoGP jsou prototypy. nesmí tam být použito nic ze serie. a WSBK zase vychází ze seriových motorek (GSXR,1198,CBR....),je fakt, že v poslední době už jsou i ty wsbk hodně vzdálené od série. Je to něco jako v autech třeba F1 a WRC

Stoner MotoGP QP 2008 1:28.6
Co ma SBK se seriovkou, krome nazvu motorky, vlastne spolecneho?

Mahdy píše: Stoner MotoGP QP 2008 1:28.6
Co ma SBK se seriovkou, krome nazvu motorky, vlastne spolecneho?

ram ?

dík Ale jsou to rozdíly pár setinek, takže ty motorky ve wbsk asi se serií toho podobného asi taky moc mít nebudou

dareckov> dobr uvaha .. zavody ala serivky jsou stocky.. ssp a sbk toh maji spolecneho ze seriovkou opravdu malo

chlapi vy mate vymeze zakladani anket každy na jiny den? ale typuju že jan26 muže zakladat kdykoliv že?

Mahdy> rám motor. co má wrc citroen C4 společného s C4 homologačním kusem?? prostě jsou tak nastavené pravidla. když ale chtěl jezdit v motogp harris s motorem, ktrý měl blok motoru ze seriové R1 tak taky nemohl. prostě je to tak dané pravidly

Kubát> on dle me prave poukazoval na to, ze SBK uz proste jsou taky natolik odlisne motorky od serie, ze tohle porovnani casu je sice hezke spestreni, ale je to proste jine.. Moto GP stoji tolik penez hlavne kvuli vyvoji, a taky jak poukazal Bubrak, ma to o ctvrt litru mensi motor a pritom vetsi vykon.. tam stoji penize ta technologie, ne rychlost stroju :).. ted nevim jestli sem to nejak nepomotal

a navic ti co jezdi ted sbk tak je pulka jezdci z gp, technologie uz v sbk je taky podobna gp, akorat to ma jiny motor a ram, jinak uz je to skoro stejne

Vejmi> jasně chápu a i to beru. kor když si vezmeš že co cca 5 let vyvýjí úplně nové stroje (původně 990, ted 800, za chvilku zas 1000) to potom stojí neskutečné hrachy. když si vezmeš proti tomu sbk motorku tak to prostě stojí x krát míň, ale udělá to stejný efekt. já tady nechci nějak hanit motogp, ale toto srovnání je opravdu zajímavé (ikdyž ne úplně exaktní)

Líbí se mi porovnávání, něco vs něco, když první něco stojí tolik a jede tolik, tak proč podobná 2x nákladnější věc nejede 2x tolik... F4 Phanton 2 stál kdysi 2,4 mil. USD a lítal 2,5 M, SR-71 stál 33 mil. USD a taky 15x rychleji nelítal, a jakej to byl za tu cenu pokrok.

Kubát> To je snahou Dorny, aby se MOTOGP vrátilo k 1000ccm - aby to aspoň částečně mohlo vycházet ze seriových motorů a vývoj měl uplatnění pro sériový mašiny. Musí to zlevnit, jinak jim to nikdo jezdit nebude...já chápu, že elektronika je super, ale jestli maj bejt závody o tom, kdo jak nastaví pár tištěných obvodů...ne...je to zamotaný...ale WRC taky muselo zlevnit...žádný aktivní diferenciály...atd...
komu by vadilo, že by motogp jezdilo Brno zase přes 2 minuty? Mně ne...aspoň to bych stíhal se na to koukat

phaeton> jasně. taky se klaním k tomu, že elektroniky je tam hodně. a asi to i může ovlivnit závody. podle mě byly nejlepší závody v éře 990cm kolem roku 2004,2055 ( Rossi, Gibernau, Melandri, Hayden..) když to byly prostě surové bestie. ta rozhodnutí dorny je takové diskutabilní. původně zjistili, že 990 jsou prostě moc rychlé, tak panika omezit objem a naráz jsou ty osmikila rychlejší jak 990 ccm, ale zase o moc dražší, takže to nikdo nechce jezdit. tak azse panika a znovu návrat na litry. podle mě jim chybí nějaká dlouhodobá koncepce. ale zase toto je jenom takové moje plácání z nudy a nikomu to nenutím

Kubát> ne, souhlas...roky 2004-2005 byly moc vyvedené...já chápu, že to má být evoluce vývoje té nejlepší techniky...ale je otázka, jestli to přetechnizování není na škodu...Nemluvím o časech, ale o divácích...a přece kvůli tomu se jezdí - sponzoři dají peníze, aby je lidi viděli, ne? a jestli se bude jezdit brno za 1:50 nebo za 2:10 je přeci úplně jedno...teoreticky, že jo tak 2:10 asi ne

Jen bych chtěl, aby se tam víc bojovalo...nic víc...a taky víc mašin...

jaja, asi tak nejak

Tak myslim že ty časy se snižujou tqaky kůli tomu že sponzoři chtěl vidět výsledky do čeho investovali a chtěj vyhrávat.. nic jen tak plácam co mi napadlo

Srovnání je hezké, ale jak je u nás dobrým zvykem, tak ukazuje jen důsledky, nikoli příčiny.
Porovnání časů z Brna!
GP 2010 - trénink Pedrosa 1,56,508 závod Lorenzo 1,57,524...dle něj jeli loni nějak pomalu Maximálka na cílovce cca 300!
SBK 2010 - Crutchlow 1,58,018 Crutchlow 1,59,291...to zajel po výměně zadního kola, pouze 6 jezdců jelo v závodě těsně pod 2,00. Maximálka na cílovce cca 290!
GP 2009 - Rossi 1,56,145 (dle mezičasů měl rozjeté poslední kolo pod 1,56) Lorenzo 1,56,670 (stávající rekord Masecu)
SBK 2009 - Spies 1,58,868 Biaggi 1,59,961. V závodech pouze 2 pod 2,00!
GP 2007 - jen pro srovnání protože 2008 bylo v tréninku mokro, Stoner 1,56,884 Stoner 1,58,3.
Zajisté jste si všimli rozdílu mezi tréninkovými časy a závodem. Jednoduché, od roku 2009 jsou v GP na rozdíl od SBK zrušeny kvalifikační gumy. V roce 2008 jsme měli smůlu (počasí) a předpoklad u GP s kvalifikační gumou - byl pod 1,55!
Dále v loňském roce omezení na 6 motorů u GP na sezonu, nádrž 21 litrů, výsledek je určitě na časech znát. SBK prakticky co závodní víkend jeden motor!
Tedy není to jen v objemu, ale v celkovém pojetí GP a SBK. SBK již není to, co mělo být smyslem těchto závodů, tedy závody upravených seriových strojů!!! Ono si tehdy technicky tyto dvě serie nemohly konkurovat - GP dvoutakty, SBK čtyřtakty. Každý si může najít povolené úpravy, to tady nebudu vypisovat - je toho opravdu hodně! A hlavně v SBK se to již taky dělá trochu obráceně, napřed speciál a až potom serie. Co kdysi prošlo Foggymu s Petronasem, by Aprilii a BMW procházet nemělo.
Takže není problém tady jásat, jak ty Gípíčka jsou o ničem - podívejte se spíše na časy Stocků, které spíše odpovídají té základní myšlence SBK - a ejhle Brno 2,03+ (tedy 7 vteřin)! A tento čas umí i Ondra Ježek!!!!
Tak a teď do mne, chápu že zde jistému klubu přispívajích se toto vůbec nebude líbit! Vždyť přece jsou ty GP jen trochu rychlejší

JV> Kdo chce na Moto GP b.ít, SBK si najde. Copak normální fanda, který má rád obě série se všemi jejich odlišnostmi, bez nutkání neustále porovnávat, která je lepší a životaschopnější, je zde opravdu takovou " bílou vránou " ??? U nás se asi všechno musí polarizovat. A nejen v motosportu.

mamba54> kdyby tam byly obrovské rozdíly, o čem bysme se dohadovali? ale nikde není dané, že každý fanda motorsportu musí mít rád všechno co smrdí benzinem. já "bojuju" proti MotoGP, protože se mi nelíbí co z toho udělali. dřív to bývaly lepší závody než to co předvádí poslední sezony. ale zase je to jen názor. nikomu to nenutím

Kubát píše: mamba54> kdyby tam byly obrovské rozdíly, o čem bysme se dohadovali? ale nikde není dané, že každý fanda motorsportu musí mít rád všechno co smrdí benzinem. já "bojuju" proti MotoGP, protože se mi nelíbí co z toho udělali. dřív to bývaly lepší závody než to co předvádí poslední sezony. ale zase je to jen názor. nikomu to nenutím

A že "nebojuješ" proti sbk. Z toho udělali to, že k sérii to má snad nejdál v historii, a závody jsou oničem podle let minulých. A jezdců každým rokem ubývá, narozdíl od motogp kde to stagnovalo před pár lety a bude už jen stoupat...Takže tvoje důvody k boji jsou dobrý, ale jaksi na špatné frontě..ale když myslíš

Mimochodem, JV to napsal naprosto přesně Kdo to ale vidět nechce, tak prostě neuvidí...

phaeton píše: komu by vadilo, že by motogp jezdilo Brno zase přes 2 minuty? Mně ne...aspoň to bych stíhal se na to koukat

Ale zase je uvidíš víckrát

ještě by slušelo srovnání s vyloženě stock sériovou motorkou

Naposledy editováno 23.02.2011 15:13:12

Kubát píše: mamba54> já "bojuju" proti MotoGP, protože se mi nelíbí co z toho udělali. dřív to bývaly lepší závody než to co předvádí poslední sezony. ale zase je to jen názor. nikomu to nenutím

Ale to ti nikdo nebere, Mamba54 to napsal taky přesně ...o té bílé vráně a buď černá nebo bílá !
Tady jde o to, že se stále něco mění a řeší na úplně jiné úrovni. Já mám třeba názor tento - možná je blbej, ale technicky to sedí.
V roce 2002 byly zavedeny 990! V 50.letech Pan konstruktér Walter při pohledu na MZ v Brně prohlásil...dvoutakty musíme počítat na objem 2x!!! Nikdy k tomu nedošlo, až po fantastických soubojích Yamahy (4V 2T) a Hondy (6V 4T)došlo k odchodu těchto značek a v 70.letech vymizely 4T úplně! Ale ty závody by se asi dnes nelíbily, protože zbytek dostával kolo i více.
Jenže - ono nyní po různých výpočtech a srovnávání vychází poměr mezi 2T a 4T na objem 1,6! Tedy kdyby byly od roku 2002 osmikila a společně s nimi půlltry, tak ta třída by vypadala trochu jinak dneska? Možná se pletu, ale motoricky by na tom byly ve své podstatě stejně.
Určitě jsi všiml, že v GP se něco děje...ale SBK jede stále natvrdo a tady je to jádro pudla - kdo na to bude mít??? V roce 1993 jelo v Brně kvalifikaci 46 jezdců o 36 míst na roštu! Teď...pomalu stejný počet jako v MotoGP??? Proč asi?

Stejně by to ale mohlo být jiné, když by mgp testovali na P.I. zároveň s SBK. Musíme mít na paměti jednu věc: časy z mgp jsou z roku 2010, časy z wsbk 2011, tzn wsbk jsou ve vývoji napřed než mgp v roce 2010. Pokud chceme srovnání, musíme srovnávat obě motorky na jedné trati s jedním jezdcem, který obě motorky bude pilotovat. To pak ukáže rozdíl na tisícinu přesně, mezi strojem MGP, a WSBK ! :)

pitygpx: nojo ale ten jeden jezdec si na obe musi tejden predtim zvykat