Ta hádka mezi JV/AKRO vznikla kvůli mému příspěvku na str.163 č.4888, kde Teuvo měl celkově více bodů než Ago, ale po půl+1 nejlepší výsledek sezóny byl mistrem 350ccm 1973 Ago, což je pravda, ale...





...na druhé straně toho samého listu najdeme tuto tabulku MS 1973 500 ccm, kde je mnoho nesrovnalostí a pak se můžem hádat a hledat pravdu ...

josef58 píše: Přesně tak Proč si tady furt někdo chce dokazovat, že on jediný ví kde to dohledat, že on jediný má pravdu. Já tady toho naplácám a vždy jsu rád, když mě někdo doplní, nebo opraví a vždy se mu snažím za to poděkovat. Takže "my" co víme vše, buďme pro příště trochu SHOVÍVAVÍ pro naše oponenty, kteří se jen o něčem zmíní. V jiném případě tu ze strachu neznalosti diskuze zanikne a to si snad nikdo nepřeje

Nechtěl už jsem dnes na jisté příspěvky jednoho tvého kamaráda reagovat ! Ale na tento tvůj, ano!
Takže jak jsem pochopil, něco si dokazuji (vztáhnu to na sebe, jelikož to tady jen kazím a "oponent" je v poho)! Prosím, věc názoru.
Prosím, plácejte...já nevím, vše...ale když čtu, X kravin, tak teď už je mi to jedno!
Žijte si tady blaze, přeci jen je aktuální vzdát válku s lidskou blbostí!
Na rozdíl od skupiny "Všecí" nevím nic....
Pravda je jen jedna...ale mnoho překrucovačů....
Nazdar

JV píše: Abych to tady jen nekazil marnými diskusemi o ničem ! A hlavně v historickém vlákně řešit aktuálnost ???

Tak jedna fotočka k zadání FF.

Aby to tu nebylo jen o písmenkách, ale i o nějakém fotu, tak tímto co jsem našel trumfuji . Rok 1973 a barevná titulní stránka SM, kde je Teuvo 350 st.č.17 (už tu bylo). Tady další, ale zřejmě se nejedná o Brno, páč do té doby Dieter v Brně 350 se 7 nestartoval a tak jsme mimo soutěž...

josef58> Podívej se do mého profilu, a hlavně si přečti zadání FF!
Jinak jen Sachs 72...nazdar !

Naposledy editováno 06.01.2014 20:38:57

JV> NIKDY a NIKOMU jsem tu nenapsal, že to tu kazí a nevymazal jediný příspěvek, narozdíl od jiného vlákna, kde snad přispěvatelé byli nefundovaní. A doufám, že to nikdy NEUDĚLÁM. Většinou novým přichozím za příspěvek poděkuji.

Jinak za ten Sachsen 72 dík, přeci jen to Brno nebylo. Zas jsme o něco moudřejší. Myslím, že FF myslel soukromé foto, ale to už jsem psal, že se asi nikdo nenajde, ale nechme se překvapit

Josef58 -

Co se týče barvy v motosportu, tak jsem došel až sem Jedná se o start v belgickém Spa-Šankoršó a pověstné "LaRůž" Zřejmě se jedná o F1, ale potom ta fotka by byla staršího pořízení, páč v 69 ty vozy měly křídla né za , ale mezi zadními koly. V 67-68??? byly křídla na těch vysokých "bidlách". Pokud jde o F1, tak bych tipl rok 65-66? Třeba někdo upřesní.

V tomto a jiných případech si nemyslím, že jde o první barevné foto, ale kdy začal časopis vycházet barevně.

Josefe, Ty tak smiřlivě A SEBEKRITICKY - a za to "na žebrotu" !?? O-:

Fidouš. píše: josef58> Tak to vím docela přesně. Byla to sobota 19.8.1996 a skutečně ještě ten den zase odletěla. A musím říct, že byla velmi milá a v pohodě a ten její komický přízvuk slyším ještě teď.

V tomto roce nebyl náhodou předčasně ukončen sobotní tréning kvůli průtrži mračen? (nejsem si jistý,bylo to 95,96 nebo 97??).

I toto se v Brně stalo:















V pátek před AAC: Udělal se vítr a letící cedule "sejmula" kamaráda tak,že mu nebylo do smíchu! Mě asi ano,proto jsou fotky rozmazané
Po ránu už ale bylo zase dobře:

Není to k orkuhu ale josef jistě odpustí. V tomto vlákně myslím Pepa psal i o Calově holce Lucy. Tak tady aktuální foto z její svatby Lucy a Cala! Hodně štěstí novomanželům!!





To je ten správný jezdec pro Ducati, né jako....!

Tak jedna z nejstarších fotek z rodinného alba bude tato:






Že je to Luigi Taveri, je jasné. Ale nejsem si jistý rokem, a motorkou. Který je to podle vás rok a co je to za typ Hondy. Rok by to měl být nějak 63-65 a Honda to bude CR, ale jaký konkrétně typ ?

Když už tady FF vyhlásil soutěž, tak přidávám fotku Johnnyho Cecotty ze starého Brna. Měl by to být rok 1980. Jak jsem napsal před tím, jsem teprve na začátku hledání a skenování. Omluvte sníženou kvalitu skenovaného diáku.

5112 - Je to rok 1963, je to dvouválcová třistapadesátka Honda, Taveri s ní nedojel třistapadesátky, ale startoval s ní ještě v půllitrech, kde dojel druhý za Gustavem Havlem.
Mělo by ta být správně a doufám, že v tom zase JV nenajde nějaký problém, který by následně okomentoval s převahou a sarkasmem sobě vlastním!

Naposledy editováno 07.01.2014 10:47:34

JirkaCS píše: V tomto roce nebyl náhodou předčasně ukončen sobotní tréning kvůli průtrži mračen? (nejsem si jistý,bylo to 95,96 nebo 97??).

Pokud myslíš MotoGP, tak určitě ne, to jsem se vrátil suchej. Ale v tomto roce se jeli i superbiky, a tam skutečně v sobotu odpo přišla bouřka. To jsem se suchej nevrátil. Z toho fotky nemám, mám sice vlastní video, ale to neumím zpracovat tak, aby se sem dalo vložit.

Neznám TYP, ani kubaturu té 2V Hondy Luigi Taveriho, ale myslím že právě tyto stroje
s "nečervenou" nádrží a ´bobkem´sedla, byly ty PRODUKĆÁKY, se kterými startovali budoucí
mistři světa i zde na brněns. okruhu (před r.1965!) a taky v Jičíně(a možná i při jiných
tehdejších mezinárodních podnicích v Československu)

Otázka k roku 1973 copak to bylo za divadlo v Opatiji ?

Otázka k roku 1973 copak to bylo za divadlo v Opatiji ?

AKRO , Ivan: já si právě nebyl jistý jestli to byla CR72, nebo CR77, a nakonec to bude tedy CR77. Jen si dovolím AKRA doplnit, že to vlastně nebyla úplná 350, protože měla objem tuším jen 305ccm. Asi proto, že CR77 je stejná jako 250 CR72, akorát měla větší vrtání, a to má samozřejmě svůj limit. Ten se zastavil na 305ccm. Stejně je to zvláštní, protože tlumiče jsou zase z prototypového RC. Možná Honda používala Taveriho jako vývojáře. Ale jak vidíme, tak podmínky už tehdy byly různé. Jeden (Redman)sedlal čistokrevný 4-válcový prototyp, a druhý sedlal 2-válcového Production racera, ikdyž oba byli tovární jezdci Hondy.

Mám už jen dojem (je to už hodně dávno!), že Jim Redman a Tom Phillis startovali
na těchto 2V "produkčácích" i v Jičíně ...

Ivan: tomu věřím, ale Taveri jel s tímhle 2- válcem i závody MS, a to jsem měl právě na mysli jako rozdílné podmínky.

Ať je ta "trať ", na kterou se předevčírem Lucy a Cal vydali,
co nejdelší! Pokud je Lucy Britka, jsem si jist, že nebudou
jen jedním z nejsympatičtějších párů paddocku GP...
(Přidanou, Josefovu!, fotku mám moc rád)

Máloplatný, SPV, Honda vždycky měla a má dodnes k dispozici největší finanční prostředky
a z nich vyplývající materiální i konstruktérskou základnu a z japonské čtyřky tak vždycky
mohla dělat nejvíc jak pro závodní sport,tak mít nejširší výrobní program ´sériovek´...

josef58> Jen jednu otázku...pan AKRO zde má imunitu? Protože i když nenapíšu nic (5114), tak se o mne otře. A klídek. Když mu dám přesný dotaz, tak neodpoví, když ti něco doplním k tvému příspěvku, tak to kazím...atd. Ale...

Jen k příspěvku 5091...trochu jej asi se zvýšeným tlakem opět popletl, ale to je jedno. Tento příspěvek mi totiž připomíná fotbalisty, kteří, když dostali 5:1, tak se v hospodě chlubí, že dali gól z třímetrového ofsajdu. V této kauze je totiž ještě jako vždy míč na straně Akra, já svůj zdroj, kterému věřím dodal, Akro můj zdroj dokázal způsobem svým vlastním shodit, ale svůj zdroj nedodal.
I když mi napíšeš ne, tak k Akrovým příspěvkům se budu stejně vyjadřovat jen takto...buď nic nebo nemá pravdu.
Omlouvám se, je to můj poslední příspěvek ohledně zdejších vztahů, kdy je pravda potlačována. Tady Pepo, nehraješ fér.
A věřím, že když tady napíšu zajínavé téma pro šéfa tohoto vlákna, Josefa, tak Akro bude jeden z mála, kteří kolem toho hodně nakecaj, ale nepřidaj ani fotku, nebyla by aktuální.
A to téma zní, Masec ve foto od startu až do cíle...jistě, je tady už mnoho fotek, ale je zmapován celý okruh od roku 1950 po dnešek?

To JirkaCS a Fidouš. Kluci, to už bylo v roce 1991, byla to ta památná sobota s tím olejem v první zatáčce (Risso už někde dal foto z čištění). Odpoledne průtrž a zrušenej trénink. A v roce 1996 byla průtrž před sajdama a ty pak jely na vodě.Jo, u Dolly Buster je potom asi jen překlep, byla tady 19.8.1995, to bylo sucho.

Naposledy editováno 07.01.2014 18:56:21

Přátelé, byl bych velice nerad pokud by se toto vlákno zvrhlo v jednu velkou hádku... Omlouvám se pokud jsem vše nečetl zcela přesně (raději vyhledávám pozitivní příspěvky)ale bylo by velice smutné, pokud by kdokoli zde byl napadán za nějaký svůj konstruktivní příspěvek. V tomto případě mám na mysli JV, jenž je zde vlastně pranýřován za to, že se zde k určitému případu přesně vyjádřil. Pokud zde kdokoliv za nějaké své informace a uvedení věcí na pravou míru bude napadán, že se na druhé vytahuje a podobně, tak se nic nového nedovíme a shnijeme v neznalosti. Mám zato, že příspěvky JV jsou v drtivé většině správné, přínosné a hlavně řádně podložené. Mám stovky našich a zahraničních knih a dalších materiálů o historii motocyklových závodů a mohu vám říci, že mnohdy jsou v nich ke stejným záležitostem uváděny zcela odlišné informace. Proto je často složité (možná až nemožné)dopátrat se pravdy a já proto vítám každý doložený zdroj informací. Já sám jsem si z různých zdrojů na mnohé "historické události" udělal časem zcela jiný názor, než jsem měl předtím při čerpání z jediného zdroje. Takže snad to nebude tak horké a snad budeme pokračovat nejak rozumně dál, neboť jak jsem tu již myslím psal, tak BRNA NENÍ NIKDY DOST! Na závěr ještě jen omluva za tento nezáživný příspěvek a zkusím jsem dát zase něco lepšího.

Díky všem, kdož se zapojili do "mé" soutěže o barevné fotky z Brna. Věřím, že to není vše a že budeme ještě dlouho pokračovat.
Lazzarini snad 1981.

JV píše: To JirkaCS a Fidouš. Kluci, to už bylo v roce 1991, byla to ta památná sobota s tím olejem v první zatáčce (Risso už někde dal foto z čištění). Odpoledne průtrž a zrušenej trénink. A v roce 1996 byla průtrž před sajdama a ty pak jely na vodě.Jo, u Dolly Buster je potom asi jen překlep, byla tady 19.8.1995, to bylo sucho.

Je to tak, uťukl jsem se. Správný rok je 1995.

Řekl bych, že nejmenší radost z toho, že se z jeho článku, respektive z komentářů pod ním,
stalo "válčiště", má Josef58. Předpokládal asi (a je to už HODNĚ dlouho od té doby, co člá-
nek založil!), že sem budeme dávat svoje příspěvky a NÁZORY, které ale nebudeme tvrdošíjně
"tlačit" jako naši PRAVDU / naše PRAVDY. Dokonce se zde(Josef58) vyjádřil, že i on tady nezřídka(nebo napsal ČASTO?) leccos NAPLÁCÁ. Takže bude, aspoň podle mého NÁZORU, nejlépe,
když nebudeme KOMENTOVAT KOMENTÁŘE a když bude něco z toho, co sem napíše někdo jiný,
nesprávně či úplný nesmysl, můžeme to přece ignorovat a to "válčiště" ze článku Josefa58
NEDĚLAT.

Naposledy editováno 07.01.2014 19:25:07

FF - Ono je na tom nejmutnější, že JV je tady skutečně pokud jde o historii, samozřejmě mimo tebe nejlepší a má jistě nejobsáhlejší archív a znalosti! To jsem vždy říkal a velice rád to zopakuji! Bohužel to často dělá stylem já, JÁ a jenom JÁ! Bral bych to, pokud by napsal je to možné, ale asi nemáš pravdu, já mám trochu jiné informace, bylo to podle mě takto! Ne sarkasticky říci, bylo to tak, já mám pravdu a pravda je jen ta moje! Jak správně píšeš, třeba po 40 letech je problém se dopátrat jak to vlastně vůbec bylo, protože několik zdrojů uvádí k jednomu tématu, zcela odlišné informace. Proto je třeba brát tyto věci s rezervou a nedělat to stylem, že někdo napíše nějakou informaci a pak je z něho udělán hlupák, protože si někdo zjistí JINÉ informace a dá mu to náležitě sežrat! Zrovna já se moc rád dozvím z historie nové věci a pokud něco napíšu, vůbec si nedělám monopol na to, že to tak URČITĚ bylo. Pořád je tady možnost, že to mohlo být i jinak!