Deadman> Mají tam chybu v desetinné čárce, je to 250 milionů a na hlavu do 170 eur

Für einen Ein-Personen-Haushalt ergibt sich nach dieser Berechnung beispielsweise eine Einsparung von knapp 170 Euro, bei zwei Personen 272 Euro, bei drei Personen 374 Euro, bei vier Personen 415 Euro für das gesamte Jahr.

Takže i kdyby to měli Rakušáci za plnou cenu, vlezou se zhruba do pětikoruny. U nás do desetikoruny. Ale třeba to tak musí být. Němci svoje soukmenovce neožebračí, zatímco untermensch budou vycucnutí až na morek. Této technice se říká umělý nedostatek (wikipedia anglicky ). Známe ji z oblasti těžby ropy a nyní s její pomocí Němci společně s Francouzi nechávají schudnout otroky na neposlušných periferiích té jejich unie.

Ariete> V tom článku píšou, že to je jen pro Dolní Rakousy - region o 1.7 miliónu obyvatel, vztahuje se to jen na primární bydliště (asi místo trvalého pobytu) a že domácnost o 1 osobě tím opatřením může ročně ušetřit 170e (asi 4 litry Kč), domácnost o 2 lidech 272e (6800 Kč) - takže CELKEM HOVNO.
Mě to početně vychází na 3700Kč na osobu když si ten rozpočet vydělím počtem obyvatel. Pokud tedy rozpočet výrazně nenavýší, tak jim to státní doplácení elektřiny dlouho nevydrží.
Jde o ten princip: Rakousko nezastropuje ceny elektřiny (na úkor výrobců, dovozců ani distributorů) ale bude je (některým) obyvatelům doplácet z jejich vlastních peněz, které už zaplatili a budou platit na daních. Což znamená že si ti lidé plnou cenu elektřiny stejně zaplatí - ať už zvýšením daní, nebo snížením statních služeb které za své daně dostanou. Ty peníze nikde nevyčarují.
Mimochodem, Rakousko dováží 15%-20% elektřiny v průměru, v chladných zimních dnech kdy nefouká, dokonce 70% elektřiny. To je hrozné číslo a brutální příkon. Evropským tržním cenám je tedy rozhodně vydáno napospas a je prvním adeptem na zimní blackout.

Edit: Dodatek - nevím kdo platí 10Kč/kWh, možná ten co jede na spotové ceny. Já jako běžný zákazník ČEZ Distribuce s běžným tarifem letos platím 4.50Kč za noční a asi 6Kč za denní proud včetně distribuce a hromady podivných poplatků. Ano, noční proud je velký skok z loňských asi 2.80Kč/kWh, ale elektřinou už netopím, tak mě to moc netrápí.

Naposledy editováno 05.09.2022 23:25:06

S.h.I.t. píše: assassin> az tak ne. Nechtej redit narod, ne rasu . Jsem is jen zlehka zaprehanel

Tak za tohle mohli demonstrovat jen pitomci a ošklivý cesky ne

Šógun_ píše: Wenca24> A já se chceš dívat na tyhle lidi. Troufnu si říci, že velká část nízkopříjmové populace si za to může sama. Kdo z nich něco udělal pro to, aby se měl lépe? Kdo si ve svém oboru zvýšil kvalifikaci, kdo se dobrovolně něco naučil? A kdo si našel jinou práci, když ho v té jeho dostatečně nedocenili? A přesně tyhle netáhla řvou nejvíc. A přesně tihle by přerozdělovali, protože to je jako vyhrát ve Sportce.

Zas je hromada lidí,co na nějaký zvyšování kvalifikace nemá a je jedno jestli to jsou jen mentální schopnosti,nebo maj na to jen slabší nervy,ánébó sou úplně blbý.To bych jim zas všem nezazlival.Kazdyho to sere z jinyho pohledu.

Šógun_ píše: Wenca24> A já se chceš dívat na tyhle lidi. Troufnu si říci, že velká část nízkopříjmové populace si za to může sama. Kdo z nich něco udělal pro to, aby se měl lépe? Kdo si ve svém oboru zvýšil kvalifikaci, kdo se dobrovolně něco naučil? A kdo si našel jinou práci, když ho v té jeho dostatečně nedocenili? A přesně tyhle netáhla řvou nejvíc. A přesně tihle by přerozdělovali, protože to je jako vyhrát ve Sportce.

Typický pohled "lepšolidí" Takových těch co je pro ně každej kdo vydělává míň než oni uřvaná špína.
Dalo by se argumentovat tím, že ne všichni mají stejnou startovní čáru, ale to obvykle narazí na klasické rčení o sytém a hladovém, tak to přeskočíme...
Jasně, uklízečka si může udělat čtyři doktoráty z teoretické fyziky.
Pak ale - kdo zaplatí takto vzdělanou uklízečku? Pokud ji nikdo nezaplatí tak aby to odpovídalo její kvalifikaci, jaký je tedy ten smysl zvyšovat si kvalifikaci? Pokud naše vzdělaná uklízečka půjde dělat něco jiného, kdo bude teda uklízet? No jasně, nastoupí jiný podle tebe netáhlo. Jenže když si každé netáhlo zvýší kvalifikaci, kdo bude dělat nekvalifikovanou práci? OTOH, každý další odborník devalvuje cenu ostatních odborníků v témže oboru, takže by se ti taky mohlo stát, že tu podlahu budeš za minimální mzdu mejt ty... Btw, jsem zvědavej, kdo ti bude v důchoďáku mejt prdel, doufám že na sebe nenecháš sáhnout žádným netáhlem a máš našetřeno.

FiZzeR> Na druhou stranu, co ty delas pro ty kteri meli min stesti na intelekt atd. Proste ty co berou min nez ty? O kolik jsi lepsi nez lepsolidi?

assassin> Nic. Ale aspoň se nad ně nepovyšuju, někdo tu práci dělat musí, a každej se snaží podle svých schopností a možností - takových, kteří si vybrali blbě placenou práci i když by nemuseli bude minimum. Každá poctivá práce, jakkoli nekvalifikovaná, si zaslouží respekt.

No a pak jsou tu profesionální paraziti...

zmulin píše: Zas je hromada lidí,co na nějaký zvyšování kvalifikace nemá a je jedno jestli to jsou jen mentální schopnosti,nebo maj na to jen slabší nervy,ánébó sou úplně blbý.To bych jim zas všem nezazlival.Kazdyho to sere z jinyho pohledu.

Jak nemá? Možná si nerozumíme. Zvýšit kvalifikaci neznamená, že jako pekař půjdeš studovat na VŠCHT potravinářství, ale že se zlepšíš ve svém oboru, naučíš se něco, co ostatní neumí. Třeba péct frgály. Že se budeš zajímat, co se ve Tvém oboru dělá, kam se posouvá.

FiZzeR píše: Typický pohled "lepšolidí" Takových těch co je pro ně každej kdo vydělává míň než oni uřvaná špína.
Dalo by se argumentovat tím, že ne všichni mají stejnou startovní čáru, ale to obvykle narazí na klasické rčení o sytém a hladovém, tak to přeskočíme...
Jasně, uklízečka si může udělat čtyři doktoráty z teoretické fyziky.
Pak ale - kdo zaplatí takto vzdělanou uklízečku? Pokud ji nikdo nezaplatí tak aby to odpovídalo její kvalifikaci, jaký je tedy ten smysl zvyšovat si kvalifikaci? Pokud naše vzdělaná uklízečka půjde dělat něco jiného, kdo bude teda uklízet? No jasně, nastoupí jiný podle tebe netáhlo. Jenže když si každé netáhlo zvýší kvalifikaci, kdo bude dělat nekvalifikovanou práci? OTOH, každý další odborník devalvuje cenu ostatních odborníků v témže oboru, takže by se ti taky mohlo stát, že tu podlahu budeš za minimální mzdu mejt ty... Btw, jsem zvědavej, kdo ti bude v důchoďáku mejt prdel, doufám že na sebe nenecháš sáhnout žádným netáhlem a máš našetřeno.

Hele, Ty rozumbrado. Tohle není o penězích, ale o učení a zlepšování. A to je věc, která mě sere. Nikdo po té uklízečce nechce, aby měla čtyři doktoráty, to je blbost. Ale vedle mopu se může naučit používat mycího robota a tepovat koberce.
Když sis stěžoval, že máš málo peněz, ptal jsem se, co jsi se naučil, abys jich měl víc. A Ty jsi napsal, že nic, že máš druhou práci. A o tom to přesně je.
A když jsi narazil na to utírání zadků, tak by ses asi hodně divil o kolik víc si můžeš vydělat, když se k tomu utírání zadků třeba naučíš s těmi lidmi cvičit.

Naposledy editováno 06.09.2022 04:44:06

FiZzeR píše: assassin> Nic. Ale aspoň se nad ně nepovyšuju, někdo tu práci dělat musí, a každej se snaží podle svých schopností a možností - takových, kteří si vybrali blbě placenou práci i když by nemuseli bude minimum. Každá poctivá práce, jakkoli nekvalifikovaná, si zaslouží respekt.

No a pak jsou tu profesionální paraziti...

Fakt si myslíš, že se každý snaží podle svých schopností a možností? Co jsem zažil já, tak ani omylem. Co zažívají moji známí, kteří mají firmy a zaměstnávají lidi, tak mi dávají za pravdu. A není to o úplně o penězích. Kamarád vedl svářečskou školu. Firma si potom z těch lidí vybrala ty dobré a nabídla jim práci. Na poměry JČ dobře placenou práci. Předloni školu zrušili, protože to byla ztráta času. Lidi se nechtěli učit. A tohle potvrzuje celé moje okolí.

Šógun_ píše: Fakt si myslíš, že se každý snaží podle svých schopností a možností? Co jsem zažil já, tak ani omylem. Co zažívají moji známí, kteří mají firmy a zaměstnávají lidi, tak mi dávají za pravdu. A není to o úplně o penězích. Kamarád vedl svářečskou školu. Firma si potom z těch lidí vybrala ty dobré a nabídla jim práci. Na poměry JČ dobře placenou práci. Předloni školu zrušili, protože to byla ztráta času. Lidi se nechtěli učit. A tohle potvrzuje celé moje okolí.

Jo a všichni platí nad průměr v oboru jo nenech se vysmát. Mám svářečák na skoro všechno (jen né plamen) a v životě to dělat nebudu, kurvit si zdraví za ty prachy. v DE mi daj jako svářeči o 2/3 víc a budu mít pohodlnější práci i lepší zabezpečení po stránce zdraví. Tady sváří už skoro jen UKčka.

P_B píše: Jo a všichni platí nad průměr v oboru jo nenech se vysmát. Mám svářečák na skoro všechno (jen né plamen) a v životě to dělat nebudu, kurvit si zdraví za ty prachy. v DE mi daj jako svářeči o 2/3 víc a budu mít pohodlnější práci i lepší zabezpečení po stránce zdraví. Tady sváří už skoro jen UKčka.

Jo, platí, protože jsou to buď technologické firmy nebo zakázková výroba. V roce 2017 nabízeli 40k nástup. A nemohli sehnat kvalitní svářeče. Na jaře nabízeli 65k nástup a přijali člověka až teď od září. To, co jim tam prý chodilo za lidi bylo tragické.
Vím, že spousta lidí kteří dobře vaří dělají v Rakousku nebo jsou velmi dobře zaplaceni na zakázkové výrobě. A díky tomu se zvedaly peníze.

E: moc se mi líbí jak přesně víš, kolik kdo dává, aniž bys tušil o jaké firmy se jedná.

To, že máš svářečák na skoro všechno neznamená, že umíš vařit. A už vůbec ne, že to umíš nadprůměrně. Mám papíry na všechno, co jezdí po silnici, ale s návěsem bych byl marný.

Naposledy editováno 06.09.2022 05:52:59

Ak by mi za zvaranie nukali 40 k kc mesacne, tak ich vysmejem. Za zvar sa ruci 10 rokov a zvaranie je nezdrave. Zvaram malo, ale berem 25 euro na hodinu.

Naposledy editováno 06.09.2022 05:54:56

jean192 píše: Ak by mi za zvaranie nukali 40 k kc mesacne, tak ich vysmejem. Za zvar sa ruci 10 rokov a zvaranie je nezdrave. Zvaram malo, ale berem 25 euro na hodinu.

40k platili v roce 2017 a byl to nástup. Kolik mají jeho lidi dneska nevím, můžu se zeptat.
A jestli bereš 25€/hod, tak to je super, ne? To by na full bylo 4300€ měsíčně. To je slušný plat na zaměstnance v AT

Naposledy editováno 06.09.2022 06:11:40

Šógun_> vůbec nic netrvdím. Ale vařit bych za 40 nástup nešel. To si vydělám za menšího kurvení zdraví rozhodně v pohodě.
Mistr sváreč rozhodně nejsem, protože svářeče v topce dělají km svárů v polohách a na různých svařencích, ale umím lepší průměr. A zatím mě nic neprasklo. Ale top sváreč za 40 nezvedne tělo.
Zavřít svárecí školu může jen blázen. Pokud se o ni jen lehce staráš je to hodně dobrej stroj na generování prašulí. Do jedný se vracím pravidelně ke zkouškám. Je to rodinná firma a profitují velice dobře.
Většina podnikatelů nenadíbnou zázračnou mzdu a proto k nim někdo přijde, případně přijde naučí se a jde dál za lepším. Tak to je. Kdo nabidne víc, vybere si. Protože ma z čeho. Neradi to slyší, ale to je trh práce. Taky roky slýchám jak jich za bránou stojí ale když zesnul kolega, doteď nikoho jako náhradu nemáme
Kdyz jsem se chtěl vrátit do původního oboru, jsem se musel smát. Nástup 20 bruto, je mi jedno jak se prezentuje majitel a čim jezdí nebo má oblek na míru to je opravdu jeho věc. Ale do budoucna mu z těch 8 důchodců postupně všici skončí a umře mu to. Ale asi na to pohlíží jinak.
Baví mne taky porovnávat s tím když jsem pracoval venku. Tady je hovno organizace práce od zhora. Většinou se stojí páč něco není a chybí koordinace pohybu materiálu a lidí.
Taky nemůžeš chtít po lidech, aby něco dělali když je každej druhej Mgr. Bc. obory nikdo nechce dělat a ve státním molochu je pohodička i prachy.
Taky znám spoustu výrobců čehokoli, co to prodávají přes překupníky a ty se na tom nejvíc obohatí. Pak samozřejmě nemáš prachy, páč největší přidanou hodnotu ti schrábne překupník.

Šógun, je to štandardná sadzba zámočníkov. Nič extra. Síce sú ľudia, čo zvárajú nosné konštrukcie hál za 7 euro v hrubom na hodinu, ale to sú u mňa kokoti. Oči idú do prdele, pľúca idú do prdele, prečo to niekto robí? Ale vraj majú do roboty 5 minút, tak je to dobré

Chcem vidieť zvárača v AT za 25€/h ....

Naposledy editováno 06.09.2022 06:23:50

P_B> 40k bylo před pěti lety.
A svářecí školu zavřeli, protože pro ně byla ztráta času. Měli ji, aby si vychovávali vlastní svářeče. To už nefungovalo. A těch pár korun se jim v tom objemu asi ztratí.
S tím, že většina lidí platí blbě souhlasím, ale je to problém i jejich zaměstnanců, že neumí nic, kvůli čemu by mohli jít jinam, kde platí lépe. A díky tomu je nikdo nenutí, aby platili lépe.
Lidi nejsou, v tom se taky shodneme. Resp. jsou, ale ty nechceš.
A přesně tihle řvou nejvíc.
Dneska pracuji pro zahraniční společnost a je to úplně jinde ve všem. Nejen organizací, vybavením, ale i přístupem.
Na druhou stranu, kluci, kteří mají vlastní firmy si prošli práci i jinde a podle toho si firmy zařídili a vedou. Ale určitě to není většina. Jako příklad jsem je dával, protože i za tyhle peníze mají problém najít kvalitní lidi nebo alespoň lidi ochotné se učit.

jean192 píše: Šógun, je to štandardná sadzba zámočníkov. Nič extra. Síce sú ľudia, čo zvárajú nosné konštrukcie hál za 7 euro v hrubom na hodinu, ale to sú u mňa kokoti. Oči idú do prdele, pľúca idú do prdele, prečo to niekto robí? Ale vraj majú do roboty 5 minút, tak je to dobré

Chcem vidieť zvárača v AT za 25€/h ....

at.indeed.com/m/jobs
Tak vybírej, na 4300€ měsíčně jsem tam neviděl jedinou pozici

Šógun_> 4 300€ by bylo na slo asi hodně šlo.

Ale pře coronou mi bylo v AT nabízeno za řemeslo 5500€
- 500€ za ubytko. V bruto.

Naposledy editováno 06.09.2022 06:59:56

Šógun_ píše: Jak nemá? Možná si nerozumíme. Zvýšit kvalifikaci neznamená, že jako pekař půjdeš studovat na VŠCHT potravinářství, ale že se zlepšíš ve svém oboru, naučíš se něco, co ostatní neumí. Třeba péct frgály. Že se budeš zajímat, co se ve Tvém oboru dělá, kam se posouvá.

Jo takovýhle.Tak to jo.To je vlastně řemeslo.
Já myslel,ze chceš zvyšovat kvalifikaci dělníkovi na pasu..

P_B> Já tomu věřím. Kamarádi, kteří tady kreslili za stěží 1500€, tam šli za 6K+
Dalsi známý, kamnář - dělá taková ta kachlová kamna tam má přes 10. Ale to jsou lidi, kteří něco umí a nechodí si někam na 8h sednout.

Šógun_> a kdyby ji mne viděl jak dřu já tak ........

Jinak obecně tomu co píšeš se říká těžit z výkonu ekonomiky někde (DE, AT) a spotřebovávat tady. Ale to funguje všude kde se dá vybírat.

Naposledy editováno 06.09.2022 07:10:15

P_B> Já si k práci klidně i lehnu

Šógun_ píše: P_B> Já si k práci klidně i lehnu

To je taky nejlíp placený

Šlo mi původně o to, že aby ses měl lépe, tak jsi musel hnout zadkem. A to z velké většiny, tihle křiklouni nechápou.
A abys zvýšil svou hodnotu na trhu práce, musíš umět něco navíc. Ať už jako zedník nebo jako právník

P_B píše: To je taky nejlíp placený

Mezi touhle profesí a tou mojí je jediný rozdíl. Já nedělám za hodinovou mzdu

Šógun_> vždy je otázkou zda něco umíš nebo jsi specifickej úzkej obor. Či profituješ z lezení do řiti někomu.
Ale je vidět že i tunelovat a přisávat na stát se musi umět.
Jen to pak i spoustě některých lidem bere i chuť něco dělat.

Mám v podstě paušál a vařím jen na přesčasech a svátcích. Hodinovku už desetiletí neznám.

Naposledy editováno 06.09.2022 07:24:07

Šógun_ píše: Fakt si myslíš, že se každý snaží podle svých schopností a možností? Co jsem zažil já, tak ani omylem. Co zažívají moji známí, kteří mají firmy a zaměstnávají lidi, tak mi dávají za pravdu. A není to o úplně o penězích. Kamarád vedl svářečskou školu. Firma si potom z těch lidí vybrala ty dobré a nabídla jim práci. Na poměry JČ dobře placenou práci. Předloni školu zrušili, protože to byla ztráta času. Lidi se nechtěli učit. A tohle potvrzuje celé moje okolí.

Jo no, chudáci čeští zaměstnavatelé

Šógun_> No,když sem měl o Coviďáka zavříno a nasadil montérky ke kámošům do stavební firmy,tak sem o funkci a perspektivách našich učilišť trochu ztratil iluze.Abych vyučenýmu zedníkovi musel poradit,jak se dělaj základní věci a čet mu v jednoduchym výkresu je moc a nevypadá,to,že by měli na to se nějak dovyvzdělat.A to byli už ty lepší,co prošli přijímačem...
A když mu pak ještě vysvětluješ jak se jezdí autem,aby ho nezničil,tak už je to moc

Za 1. republiky bola spravodlivosť a takýto ľudia trpeli hladom a chudobou. A je to tak správne. Dnes máme hentú sociálnu spravodlivosť, tak nemakačenky podporujeme z daní makačeniek. Popiči model. Aspoň majú populistickí politici voličov.