Virago, je dobře, že jsi sem dal to vyjádření pana Ducháčka
Snad to Larry "nosit v sobě" nebude - má důležitější věci na starost,
než analyzovat nějaký anonymní zvratky
Ovšem já jsem, 2LEKO, taky "starozákonní" = OKO ZA OKO, ZUB ZA ZUB ,
než"nastavit druhou tvář", když jsem už na jednu políček dostal

Abych nadále "nešpinil" právě tento článek (ještě jednou promiň, Larry!),uvedu na závěr
důvod, proč jsem tak (se souhlasem Larryho) učinil. Jistě jste se už přesvědčili v před-
chozím, že je Larry, přes to všechno co pro hořické závody za desítky let udělal,
smiřlivý člověk a stran toho "partizánského" článku se vyjadřoval minimálně
a to přesto, že se ho musela dotknout řada formulací v rozhovoru-nerozhovoru s anonym-
ním "expertem", který byl na závodech v Hořicích poprvé.

Píšu právě sem, protože pod oficiální vyjádření managementu serveru Motorkáři.cz můj
komentář napsat nemohu kvůli t.zv."zákazu".
"Zákaz" jsem dostal od Jiřího Mikšíka a nejvíce mně překvapilo, že se vztahuje i na
články jiných autorů, např. právě pana Czyže,
i zmíněné ofic.vyjádření managementu M.cz
*****************************************************************************************
Nemůžete vkládat příspěvky od 12.05.2013 17:03 do 11.06.2013 17:03 z důvodu Neustálé a nepravdivé komentáře jen z důvodu, aby se diskuze přiostřovala a napadání autora. Bohužel to není poprvé!. Pokud máte nějaké dotazy tak napište.
*****************************************************************************************

Jak napsal AKRO, odezvy Jiřího Mikšíka byly často na, mírně řečeno, nestandartní úrovni,
jak dokládá jeho PM, kterou jsem byl počastován poté, co jsem se vyjádřil k tématu jeho
článku jinak než on :
*****************************************
Nezlob se na mě, normálně nebývám sprostý, ale Ty jsi hrozný IDIOT. Pořád na všem musíš něco hledat a nic se Ti nelíbí. Piš teda články sám, když jseš tak chytrej! Prostě Capirossi nedávno na otázku novinářů ohledně Harady takto odpověděl, nic víc, nic míň. A o Tobě jsem si udělal své mínění, prostě dělat HOVNO a jen pořád posírat a provokovat!!!Jseš opravdu zamindrákovaný BLBEČEK, který jezdil maximálně okresní závody a všem jen závidíš.
*****************************************
PS: Jezdil jsem 1971-1980 KRAJSKÉ(okresní se nejezdily)přebory a Přebory ČSR-B(JMK+SMK+VČK).

Když jsem se dočetl ve vyjádření majitele serveru M.cz ,
že Jiří Mikšík zveřejnil inkriminovaný článek beze schválení, okamžitě mě napadla paralela
se zaměstnancem firmy, který si "bokem" prodal svoje vlastní zboží, což většinou končí
hodinovým vyhazovem.
Přesto mě překvapila rasantnost a rychlost reakce managementu našeho oblíbeného serveru.
Tím bych za sebe ukončil tuto politováníhodnou událost .

Naposledy editováno 31.05.2013 11:18:52

Tak jsem si konečně přečetl ten článek. Díky Ivane. Moc jsem ale nepochopil to rozhořčení. Každý, kdo má rád Road Racing ví, jak obtížné je tyto závody pořádat a každý jezdec ví, jak jsou nebezpečné. Většina diváků RR se rekrutuje jinde, než se rekrutují GP fans.
Ať už byl článek tendenční, nebo nikoliv a ať už z něj jsou zúčastnění rozezleni, či dokonce rozladěni, neřešil bych to- jestli to autor přehnal, nebo nepřehnal,ale spíše bych chtěl vědět, jestli to není pravda!!! Je možné vyvrátit všechna ta slova? A pakliže to nelze, jde s tím něco dělat?
Očekávám sice nevoli, protože jsem ve fóru 300 ZGH a předpokládám, že sem chodí především fandové tohoto závodu. Nicméně by bylo pokrytecké nad článkem zavřít oči a dělat, že nikdy nevyšel, nebo že ty problémy určitě neexistují.

To, jestli něco JM "přehnal", posoudil MAJITEL serveru
a jednal podle jeho uvážení. My čtenáři, přispěvatelé
a komentátoři článků těžko můžeme panu Ducháčkovi "radit",
jak zveřejnění NESCHVÁLENÉHO článku řešit.

Stejně tak "hořičtí" mají jejich nadřízené sportovní instance,
které se kritikou v inkriminovaném článku mohou zabývat.
Ovšem je-li kritik ANONYMNÍ a uvádí, že byl POPRVÉ na hořickém
okruhu a ještě jen COBY DIVÁK, to by pro tu instanci byly pod-
klady pro řešení kritických připomínek dosti nedůvěryhodné ....

Ten článek nebyl "tendenční", protože ten článek byl rovnou na přesdržku. 90 procent jsou hovadiny a bezdůvodný (rozuměj mlel kraviny) útok na závod a pořadatele. A těch 10 procent se řešilo v jiném vláknu...

Konkrétní byste být nemohli? Já to asi nevyřeším,ale zajímá mne to.

Marex> že to seš ty Marex, tak se pokusím zareagovat, ne oficiální odpovědí AMK, ale odpovědí svou osobní

Byl jsi v Hořicích poprvé, co Tě nejvíce překvapilo?
"Nejvíce mě překvapilo že je tomu dávána taková publicita, jelikož mě nezaujalo vůbec nic, spíše mě to zklamalo."

to že to pana xy zklamalo...co na to říct??...no tak ho to zklamalo

Byly prý problémy s traťáky, jejich špatné umístění?
"Jako pozorovatel a divák jsem si všiml, že jsou špatně zvolená místa traťáků. Dále mě zarazila malá kontrola nad traťáky, kteří byli posilnění alkoholem."

traťáci stojí tak, aby na sebe vzájemně viděli....v sobotu objíždím a obcházím celou trať asi 2x až 3x a nikdy jsem neviděl nalitýho traťáka

Je pravdou, že organizátoři žiji více méně ze vzpomínek a z historie a nechtějí, někdy až hodně arogantně, dobře míněné rady akceptovat se slovy, my jsme z Hořic a děláme to nejlépe ze všech.
"Ano to je určitě pravda, ale z druhé stránky udělat takový závod to bez chyb nejde. Ovšem já jsem si tam připadal spíše jako na vesnické zábavě, než na motocyklových závodech."

nežijeme ze vzpomínek, ale snažíme se držet tradici...ne kvůli penězům, ne kvůli egu...prostě proto, že nás to baví a taky proto, že víme, že jezdci jak diváci k nám rádi přijedoua pokud to pro xy vesnická zábava, pak to je jeho problém

Co Tě tedy nejvíce zarazilo?
"Nejvíce mě zarazilo chování traťových komisařů, žádná modrá vlajka, když se předjížděli jezdci o okolo. Připadalo mně to, jako kdyby nebyli vyškolení a pak, když jsem viděl, jak zastavili po závodě jezdce, a diváci jim dávali napít alkoholu, tak jsem byl hodně zklamaný."

traťáci jsou samozřejmě školeni...pokud nepoužili někde modrou vlajku, to jistě dobře není....slova o tom, že jezdcům dávali napít alkoholu....1. to je po závodě...tedy v tzv.mávacím kole....2.je to lok piva....3.je to pouze na jednom místě, tedy U Vodojemu

Co by jsi dokázal zlepšit, aniž by to stálo nějakou tu tisícovku navíc?
"Diváci byli jasně hodně blízko trati, kde se mohlo něco stát a stáli v úhlu pádu, kde byli v ohrožení. Jsem překvapený, že se nic letos nestalo."

pan xy nás kritizuje, že diváci jsou v úhlu pádu....nenapsal kde....ten kdo jezdí do Hořic třeba posledních 5 roků, sám vidí jak je trať rok od roku víc a víc obestlaná žoky a obehnaná sítěmi...a diváci nám "vyčítají" že jsou rok od roku dál a dál od tratě a že tam kde byli loni, je letos zákazný prostor

Myslíš si, že by se peníze, které do toho dává AČR, daly využít třeba pro výchovu mládeže?
"Nejvíce mě zarazilo, že takový závod dostane vůbec dotaci od Autoklubu. Na přírodních okruzích nám žádná mládež nevyroste, závodí zde pouze "podnikatelé", ale momentálně tu žádná mládež není a nevím, jak dlouho se ještě budeme koukat na Mistrovství světa, kde jedou naši??"

tohle ponechám bez komentáře....jen se zasměju tomu, že u nás závodí pouze podnikatelé

Co by jsi dodal závěrem?
"Přírodní okruhy nemají profesionální charakter, jsou nebezpečné a nedají divákum ten správný sportovní zážitek. Měli by jít raději na automotodromy, kde uvidí více ze závodnického umění. 200 CZK už bych za to nikdy nedal, tedy co stál vstup."

to jestli 20.000 diváků nedávají závody v Hořicích sportovní zážitek a těm 500 divákům na dromu ano...pak ať si to pan xy myslí....já osobně jezdím rád na závody i na dromy, já s tím problém vůbec nemám...nepíšu kecy o sterilnosti atd...baví mě závody i na dromech

K programu jako takovému: Byly velké prodlevy mezi jednotlivými závody, místo doprovodného programu, který zas tak přítomné motocyklové fanoušky moc nezajímal, by raději většina z nich uvítala více odzávoděných kol v jednotlivých kubaturách, aby závodníky viděli za hodně vysoké vstupné víckrát. Na upadajícím zájmu o tyto závody ze zahraničí svědčí rok od roku se zmenšující zájem kvalitních zahraničních jezdců, jejichž letošní počet by se dal spočítat na prstech ruky!

o časových prodlevách se tady napsalo spousty slov...pokud tak zkušený pan xy to nepochopí, že se musí po havarii ošetřit jezdce a uklidit trať...tak no comment....a k tomu, že upadá zájem jezdců ze zahraničí....letos bylo jasně patrný, že naše česká RR špička je hodně široká a čeští závodníci nám umějí udělat závody se vším všudy

A tak závěrem jen ještě něco ke sportovnímu "Fair-play": Závodník YX, který má hodně blízko k pořadatelům, rozbil v tréninku motorku. Závod pak jel s jinou, která nejenže nebyla u technické přejímky, ale ani na ni dotyčný jezdec vůbec netrénoval.

Nebo druhý případ: Jezdec XY si vyjel Pole position o více než sekundu, když ale najel na startovní rošt, tak své číslo našel na pozici “4”. To se mu pochopitelně nelíbilo a dožadoval se startu z PP. Za to byl potrestán časovou penalizací za předčasný start a když chtěl vidět záznam jeho přestupku, tak mu bylo řečeno, že neexistuje..

tohle nevím co znamená....navíc pokud tam něco takovýho proběhlo, je to věc delegovaných činovníků, ne pořadatelů jako takových

A konečně ten třetí: Kubatura Supermono jela spolu s Twiny, zatímco 125-ky startovaly o dvacet sekund před 250-kami, prostě dvě stejné situace byly vyřešené úplně odlišně. Důvod byl prozaický: Hořičáci prostě chtěli mít na čele boj Hořičáka Oldy Podlipného s Kolářem i za cenu toho, že "dvěpade" v podstatě budou úplně mimo zájem diváků a probíjení nejrychlejších 250-tek celým polem nejpomalejších 125-tek bude hodně nebezpečné... To bylo z celého programu to nejvíc okaté a také nejvíc "fušérácké"...!

no a tohle je taky na zasmání...že oddělený start je kvůli souboji Podlipáka a Koláře...to je fakt tvrzení jako prase...

Naposledy editováno 31.05.2013 18:07:03

Ještě doplním...

ad alkoholem posilnění traťáci: osobně jsem nikoho takového neviděl, naopak v sobotu snad i probíhaly kontroly na alkohol, ale osobně jsem nedýchal...
Tohle tvrzení má stejnou váhu, jako když někdo napíše, že doktoři, policajti, piloti... doplň dle libosti, vykonávají svou činnost posilnění alkoholem. Ano, občas to může být i pravda, ale abych to paušalizoval stylem pana "odborníka XY" bych si ani náhodou nedovolil.

ad diváci v úhlu pádu: někde v diskuzi byla zmíněna třeba Kudrnáčka. V téhle zatáčce se bezpečnostní zóny za posledních 10 let posouvaly už aspoň 4x, vždy za hlasitých protestů přihlížejících diváků. V úhlu pádu rozhodně nejsou, přesto nikdo nikdy nemůže stoprocentně vyloučit možnost nestandardní trajektorie pádu...

ad upadající zájem zahraničních jezdců: statistiku si nevedu, ale třeba počet vlajek států, jejich jezdci do Hořic jezdí, má trvale vzrůstající úroveň. Sice to nevypovídá o celkovém počtu cizinců, ale...

ad poleman na pozici č.4: stalo se, padla omluva a bylo briskně vyřešeno. Trest za ulitý start byl sice s ohledem na celkový počet ulitých startů přísný, ale nešlo o trest za stížnost.

ad starty mono/twin vs.125/250: už to tu bylo řešeno i vysvětleno několikrát. Mono/twin a 125/250 jsou sice časově na kolo srovnatelné motorky, ale rychlá 125 má prostě s předjetím pomalé 250 výrazně větší problém než je tomu u souboje mono/twin a než je tomu naopak.
Proto se volí tenhle lety osvědčený model.

Larry: Díky za odpověď. Nemohla být o nikoho fundovanějšího.
Zkusmo použiji tvůj styl psaní a použiji tvé odpovědi.


1) traťáci stojí tak, aby na sebe vzájemně viděli....v sobotu objíždím a obcházím celou trať asi 2x až 3x a nikdy jsem neviděl nalitýho traťáka

Nemohu zpochybnit, ale dáváte jim fouknout?

2)pan xy nás kritizuje, že diváci jsou v úhlu pádu....nenapsal kde....ten kdo jezdí do Hořic třeba posledních 5 roků, sám vidí jak je trať rok od roku víc a víc obestlaná žoky a obehnaná sítěmi...a diváci nám "vyčítají" že jsou rok od roku dál a dál od tratě a že tam kde byli loni, je letos zákazný prostor

Divák by neměl mít slovo v tom, kde je bezpečnostní zóna,ale netvrdím, že to neděláte dobře. Jednoduše to nevím, neb nejsem "bezpečák".

3) tohle ponechám bez komentáře....jen se zasměju tomu, že u nás závodí pouze podnikatelé

Tak tohle je dobrý.

4) tohle nevím co znamená....navíc pokud tam něco takovýho proběhlo, je to věc delegovaných činovníků, ne pořadatelů jako takových

Taky nejsem oprávněný to hodnotit,ale je to minimálně k pozastavení.

Abych to ukončil. Ať už byl Bossův pan XY kdokoliv, nemyslím si, že by jeho názor, jakožto takový, měl mít vliv na to, jak dobře děláte (neděláte) svoji práci. Nechápu také proto, proč to vyvolalo tolik emocí. Vždyť nešlo o člena autoklubu, nebo jiné vyšší moci (instance), která by mohla chtít řešit zmíněné "nedostatky".
Prostě hodnocení diváka jménem XY.

Já bych klidně jako XYZ napsal podobnou kritiku na MGP, pokud by někoho zajímala. A asi bych to taky schytal od fanoušků MGP možná by se zbavili i redaktora, který by můj laický názor otisknul. Ale to by bylo na palici, ne?

Demon3> my sme měli pod borkem dost problém s posíláním diváků pryč vedle té bytovky a ze střechy garáže... s pár lidima tam byla i hádka. ale nakonec to pochopili.. naštěstí. a "naštěstí" tam vletěl jen mrtvola... dýchačka taky nebyla, ale klidně at se někdo příští rok staví

Marex> Koukáš na to z blbého úhlu. Ten článek nebyl názor někoho, ale pomluva bez důkazů. Navíc ještě o to sprostší, že nikdo z Hořic nedostal v "článku" prostor pro "obhajobu" (kterou tu teď čteš).

A k tomu že to nebyla vyšší instance. To je pravda, ale tohle nebylo mířeno pro zlepšení, ale čistě pro poškození dobrého jména Zatáček v očích diváků a odborné veřejnosti (tzn. plátců vstupného). On nechtěl "pomoci s hledáním chyb", ale uškodit, protože dostal "jebáka", že se Zatáčkám málo věnuje.

A ještě k té letence. Jarda psal, že tomu šel sám naproti i jinak než tím článkem.

Naposledy editováno 31.05.2013 19:26:30

Marex> teď se budu opakovat, ale ještě 4U Marex

jezdím po závodech už hodně roků
byl jsem i na pár závodech mimo republiku
navštívil jsem příroďáky jinde než v Hořicích, 1x v Irsku
a dromy v rámci MČR

jako "pozorovatel"
kterej koukal a srovnával to s Hořicema
a bral jsem si i poznatky odjinud

ale za ty roky jsem viděl hodně prohřešků
hodně průserů, hodně hrubých chyb, laxnosti, špatnýho přístupu

prostě to je v lidech
v jednotlivých lidech

ale nikdy, opakuju NIKDY
jsem to tady nezačal rozmazávat

zkus zapřemýšlet proč asi

Naposledy editováno 31.05.2013 19:27:20

matrixbiker> no, přirovnal bych to k tomu, že uděláš čokoládový dort, jak nejlíp umíš a někdo, kdo ho vidí přes okno prohlásí, že sou to hezky uplácané ho.na. a at se do mě autor klidně obuje

matrix: No rozhodně to pochvalné nebylo,ale proč by v článku měl být prostor pro obhajobu? Vždyť od toho jsou pod článkem vymezeny prostory. Do diskuzí nemusí psát jen Akro. Může tam klidně napsat i jezdec, šéf týmu.....
Na druhou stranu mohla klidně vzniknout i reakce z opačného tábora a tam by taky určitě nebyl prostor pro opozici.
Můj úhel pohledu je naprosto nestranný. Nejsem zainteresovaný.

Vítám zde erudovaného diskutéra Marexe!
To se "nám to tady rozjelo".
Analyzovat, analyzovat a znovu analyzovat - téměř jako Rado.
Nebo jako v té reklamě na finskou whisky - destilovat, destilovat,
destilovat a (ještě několikrát) destilovat ...

Naposledy editováno 31.05.2013 19:45:38

Nechci tu vyučovat z novinářské etiky.

Etický kodex novináře má tři hlavní části:

Právo občanů na včasné, pravdivé a nezkreslené informace
Požadavky na vysokou profesionalitu
Důvěryhodnost, slušnost a serióznost zvyšují autoritu medií v žurnalistice

Tento "článek" porušoval hned všechny tři.

S významem PŘÁTELSTVÍ zacházíš, Marexi(ve Tvém komentu pod článkem rubriky SPORT)
velice "inflačně" .
Přátelství a samozřejmě nejen JM s těmi mnoha(zmíněnými) jezdci, atd, atd,
musí být,ak známo, OBOUSTRANNÉ.Takže o tom by se mohli vyjádřit jen tito lidé,
rozhodně ne nikdo třetí !

Marex: Když jsem ten článek četl poprvé a kroutil u toho hlavou, už tehdy mě napadalo, že přesně stejný plivanec jde napsat i na dromy.

-K profesionalitě traťáků: V TV jsem viděl, jak traťákům spadl zraněný jezdec z nosítek. Asi byli opilí, nebo neprofesionální.
V Brně dokonce mezi závody traťáci vnikli na závodní dráhu a vyváděli tam hovadiny na kole. Museli být namol
-K podávání alkoholu jezdcům: Po každém závodě na dromu jsem viděl, jak jezdcům podávali alkohol dokonce na stupních vítězů a ti jej před kamerami pili! Jaký to dává mládeži příklad?
-K časovému zdržení: Zrovna nedávno se závod supersportů přerušoval tolikrát, že se nakonec jel až po druhém závodě SBK! Pořadatelé vůbec nedodrželi časový rozvrh! Jak k tomu diváci přišli?
-K nákladům na závodění: Závody na dromech jsou samozřejmě i pro chudé, proto mají nabité startovky, na rozdíl od roadracingu. To dá rozum Taky počty diváků jsou nesrovnatelné a týmů a zahraničních jezdců na dromech rok od roku přibývá

Atakdále... Prostě, chyby se stávají všude, ale hledat za každou nějaký nekalý úmysl, alkohol nebo neprofesionalitu, to není náhoda ani názor. To je zlá vůle a proto to vzbudilo tolik emocí.

Marex: Viz moje doplnění výš. V sobotu šla informace, že se namátkově dýchá. Já nedýchal, tak nevím... Bohužel jsme se z článku nedozvěděli, kdo a kde byl posilněn alkoholem. Šlo jen o hození špíny.
Divák pochopitelně nemá poslední slovo v určování bezpečnostních zón, to jsem já ani nikdo jiný nenapsal. Bohužel jsme se z článku nedozvěděli, která je ta nebezpečná zatáčka. Opět jen hození špíny.
A takhle to bylo s celým článkem bodo po bodu...

Dolík: Vím o tom, dělal jsem v Hořicích pořadatele přes 20 let.

zajímá někoho můj názor?

Paťan> Ani ne
Ale alespoň bychom věděli že je to názor Paťana z Čermné. Zveřejnit rozhovor s anonymen XY jednoduše nemá hodnotu. A vo tom to je.

jarda > a ten by měl kur*a váhu, takovej názor Paťana z Čermné, který byl na zatáčkách už několikrát a pokud mi to zdravotní stav dovolí tak se dostaví i na ČTT! to by nebyl názor jen tak nějakýho bezejmenýho poserky z horní dolní ale jak chceš, budu mlčet. ostatně virago v příspěvku 2088 to napsal absolutně výstižně

Naposledy editováno 31.05.2013 20:38:27

Marex > "No rozhodně to pochvalné nebylo,ale proč by v článku měl být prostor pro obhajobu?"

nejsem novinář a neznám novinářský etický kodex, ale snad v tisku i ve zprávách v tv dávají prostor protistraně, aby se vyjádřila k daným vítkám... jinak je to pomluva.
slova "300 zatáček dustava havla", "závody" nebo třeba slovo "traťáci" si nahraď jménem "helena vondráčková", dej to do tisku a druhý den máš ve schránce žalobu od michápka romana nemrich to samé.

Naposledy editováno 31.05.2013 20:46:14

Demon3> no, já letos teprv po 3tí..

je po dešti a Mikšík je pryč-hned se líp dýchá

martin1 :

Virago: Na tomto se shodneme. A myslím si, že článek v tomto stylu o MGP by vyvolal stejnou (možná i větší) vlnu nevole.

Demon: Namátkové dýchání je rozhodně pozitivní věc. Tohle jsem třeba netušil.

Ivan: Chápu význam slova PŘÁTELSTVÍ.

Lze jen doufat, že "článek v tomto stylu o MotoGP",
t.j. NESCHVÁLENÝ managementem M.cz pro uveřejnění,
by vyvolal stejnou odezvu nejen čtenářů,
ale i pana Ducháčka, t.j. vyhazov autora ...

ten rozhovor s panem xy
byl záměrně tendenční

ne snad proto aby ublížil Hořicím
ale RR jako takovému

doporučil bych panu xy aby si objel i jiné podniky RR v CZ
samozřejmě že panu xy vadí, že do Hořic přijde 20.000 diváků
je to pro ně svátek a velký show

a na mistrák do Brna nepřijde ani noha
ti co jsou kolem tratě nejsou ani diváci, ale známí těch, kteří závodí
to je jádro pudla

no tak světlo světa spatřil "rozhovor"
plná huba kritiky a žádný hrdinství se pod ten text podepsat

dle toho co je v odpovědích, je celkem jasné kdo je pan XY
protože to, co je uvedeno v textu jako jeho odpovědi
on řekl ústně již několikrát

čili se dá odvodit, kdo je pan XY

ano celej svět téměř objel po závodech nicméně nechápu proč musí plivat na RR
na Hořice a ještě k tomu třeba na Podlipnýho
kterýho osobně velmi dobře zná

Larry> tak uz nam to prozrad kdo je ten vseznalek. nebo nas alespon naved na stopu me by ciste z informativniho hlediska docela zajimalo kdo neni schopny prenest pres srdce, ze na roadracing, potazmo na 300 ZGH chodi tolik lidi a to v podstate bez reklamy... to je paradox. v televizi se o tom nemluvi, v tisku na to neni poradna reklama...a presto tam kazdorocne prijde plno lidi, ktery si to uzijou i s tim "nalejvanim" jezdcu, neproskolenejma tratakama a posunutym programem. ono kdyby se tady na dromech udelal kloudnej sampionat a netahali se porad autority...tak by to bylo taky jiny a lidi by chodili i na dromy. Roadracingu(trati) je ale vic nez dromu, tak je to pro lidi i privetivejsi, nez se tahnout kolikrat pres celou republiku do brna nebo mostu.