FJRPEPA píše: Medved> Tak hlavně jsem četl, že Američané, hned jak balon nad svým územím zjistili, tak zajistili, že nemohl posílat data.

jak pise Jean - to se asi nikdy spolehlive nedozvime, jak to bylo. Kazdopadne o nem museli vedet davno pred tim, nez priletel nad pevninu a predstava, ze nechali cinsky "meteorologicky" balon litat mirniksdirniks nad vojenskymi objekty a delat ho, co si soudruzi zamanou je ... rekneme usmevna.

Medved, na traktorfore sa to objaví až potom, čo o tom budú informovať nezávislé praUdivé médiá.

JiB píše: Sundali to Sidewinderem - v podstatě nejjednodušší a nejlevnější AAM co kdy vyráběli. A zřejmě to pojali jako cvičení v ostré střelbě. Dávka z kanonu by byla pomalu stejně drahá

Nemyslim že AIM9X je "nejjednodušší a nejlevnější co kdy vyráběli". 90° IR image seeker, vektorování tahu na trysce s možností jít až na 60G, na cíli to hledá místo kde explodovat (amíci preferujou kokpit). LOAL (Lock-on-after-launch) aby to umělo fungovat ze stealth letadel. Block II má datalink. 400k$ za kus (Dčkovej amraam je za mega).
Dávka z kanónu rozhodně nebude stejně drahá (udává se 3,5-6 dolcků za náboj podle typu střely).
Balon byl údajně nad 20km vejšky. Dynamickej dostup F-22 je udávanej tak nějak okolo takže možná mu nic jinýho nezbylo než to vzít tím sidewinderem.

combust píše: Nemyslim že AIM9X je "nejjednodušší a nejlevnější co kdy vyráběli". 90° IR image seeker, vektorování tahu na trysce s možností jít až na 60G, na cíli to hledá místo kde explodovat (amíci preferujou kokpit). LOAL (Lock-on-after-launch) aby to umělo fungovat ze stealth letadel. Block II má datalink. 400k$ za kus (Dčkovej amraam je za mega).
Dávka z kanónu rozhodně nebude stejně drahá (udává se 3,5-6 dolcků za náboj podle typu střely).
Balon byl údajně nad 20km vejšky. Dynamickej dostup F-22 je udávanej tak nějak okolo takže možná mu nic jinýho nezbylo než to vzít tím sidewinderem.

Nevím jestli mají v současnosti nějakou AAM lacinější než je AIM9.... a ta dávka, to byla lehká nadsázka.
Sidewindery byly od začátku od padesátek dycky nejlacinější. Koneckonců u jeho CCCP kopie R3 to také platilo.

Měli si na tom vyzkoušet nějakej ten svůj laser - i když na relativně pomalej cíl, mohla to bejt promo demonstrace jako prase

No a nebo pouzit HAARP a uderit do toho bleskem

Zas na F-22 se hezky kouka...:)

Ale jinak jsem taky pro nejakou tu Hvezdu smrti...

oxygen> Otázka je, jaký rozptyl vlivem atmosféry by laser měl na těch 20km.
Co je levnější, je otázka. Ta raketa taky mohla být nějaká dlouholetá skladovka s končící životností, tedy bezcenná.
Zato letová hodina F-22 zcela jistě levná není.

JiB píše: Nevím jestli mají v současnosti nějakou AAM lacinější než je AIM9.... a ta dávka, to byla lehká nadsázka.
Sidewindery byly od začátku od padesátek dycky nejlacinější. Koneckonců u jeho CCCP kopie R3 to také platilo.

Mohli použít nějakou starší verzi a poslat F-15. Má vyšší dostup a umí starší sidewindery. Takže museli vzít aim9x s image seekerem aby to vůbec zamklo cíl.

Deadman píše: oxygen> Otázka je, jaký rozptyl vlivem atmosféry by laser měl na těch 20km..

Zanedbatelný.
Proto je to laser.

..kdyby amici cumeli na cesky filmy, tak nemuseli tu stihacku ani startovat.

zmulin píše: 1100Virago> Kromě toho,že reaguješ na něco jinýho,než jsem myslel Ti tam chybí teda když už nějaký odpovědi,ale ty jsou vlastně v podstatě jasný.Proč z toho udělali amíci takovou kovbojku a rovnou to nerozstříleli?Protože si musel svět všimnout ochoty k dialogu,ale i odhodlání k akci a kdyby to trefili něčim pořádnym (teda aspoň předpokládam,že nějakou vhodnou munici na to maj),tak by jim zas nezbylo nic na zkoumání čim číňani špehujou.
Mezi 18ti a těma cca 150ti km nebude už zas takovej rozdíl,jen na tý nízký orbitě musej použít technicky vymakanější-dražší techniku,aby dosáhli stejnýho úspěchu a neotestujou si tim reakce.Nad jižní amerikou je druhej a ten asi ještě letí...

Pozorovat ten balón v provozu ti dá mnohem lepší sigint, než jen zkoumání jeho trosek. Sledovali ho delší dobu a tak mohli ze země uklidit, co bylo potřeba. Když si ho všiml nějaký komerční let a pak i pár lidí ze země a ta zpráva se rozšířila, museli k tomu dát vyjádření. Kdyby se ta zpráva neroznesla, možná bychom o tom ani nevěděli.

Ruské babky natočily naprosto dokonalou vizualizaci nasazení tanků Leopard a rozhodné vypořádání se s nimi.
Pozor, video není pro slabší nátury!

PetrXX píše: Ruské babky natočily naprosto dokonalou vizualizaci nasazení tanků Leopard a rozhodné vypořádání se s nimi.
Pozor, video není pro slabší nátury!

To je jedno, rusáci to stejně započítají do statistiky zničených Leopardů.

PetrXX píše: Ruské babky natočily naprosto dokonalou vizualizaci nasazení tanků Leopard a rozhodné vypořádání se s nimi.
Pozor, video není pro slabší nátury!

Já vím, žes nás varoval - ale stejně to se mnou skoro švihlo!

PetrL3 píše: Zanedbatelný.
Proto je to laser.

No právě že atmosféra to dost sráží.
Izraelci maj na srážení balónků light saber a ten jde na 2km.
Iron beam co umí i rakety a drony má udávanej dosah 7km. Northropáckej Skyguard se dostal na asi 6mil.
Kdyby Obama nezastavil ten vývoj tak mohli použít to 500kW hebedo co měli na tom pokusným 747 na čumáku. Ale holt lakomci to nechtěl dál platit.

combust> no ale měsíc (vzdálenost od země) se zaměřuje taky laserem o malé zrcátko skrz atmo a tam to nevadí.

Nejde tam spíš o pohlcování než že by ten koherentní paprsek byl atmosférou příliš rozptýlen?

Dobrá věta:
"Rusové nikdy nejsou tak silní, jak se tváří, ale nikdy nejsou tak slabí, jak bychom si přáli."

Já bych si přál, aby to nebyli takoví zmrdi.
Pak bych si nemusel přát, aby byli slabí.

PetrL3 píše: combust> no ale měsíc (vzdálenost od země) se zaměřuje taky laserem o malé zrcátko skrz atmo a tam to nevadí.
Nejde tam spíš o pohlcování než že by ten koherentní paprsek byl atmosférou příliš rozptýlen?

Ano - laserový paprsek se nerozptýlí, je "samoostřící", ale průchodem atmosférou klesá jeho energie. Takže bliknout na Měsíc a měřit čas za jaký se vrátí není problém, ale přenést dostatek energie na zničení cíle na větší vzdálenost už ano.

Tady si ale mohli aspoň přibližně předpovědět počasí i trasu a pak někde za jasna příp. tím lejzrem mířit +- cca kolmo vzhůru - což skoro ideál pro minimalizaci energet. ztráty

1100Virago píše: Ano - laserový paprsek se nerozptýlí, je "samoostřící", ale průchodem atmosférou klesá jeho energie. Takže bliknout na Měsíc a měřit čas za jaký se vrátí není problém, ale přenést dostatek energie na zničení cíle na větší vzdálenost už ano.

Já si pamatuju už jako dítě, že sem si s tím hrál (včetně zdroje to má několik kilo, to nebylo malé jako dnes, nedávno sem o to zakopnul v garáži) a táta mi vysvětloval, jak to funguje, proč se to neohýbá v tunelech a jeskyních, mlze, narozdíl od světla... No, moc sem to jako kluk nechápal, ale bavilo mě tím zaměřovat dost vzdálené objekty a teodolitem je hledat.

PetrL3> Těch jevů při tom průchodu atmosférou je víc. On je třeba i rozdíl v tom jak dlouhej puls se použije apod. K rozptylu a ohybu taky dochází.
Je to náramě jednoduchý tohle modelování ztrát v atmosféře - viz.MODTRAN

Např. -


Na tom vlevo jsou vidět ztráty v atmosféře pro daný vlnový délky na 19km trase z výšky 190m nad terénem směrem na zem. Takže ten pokles energie bude o 70-90%.
Oproti tomu na vzdálenost 1 míle bude paprsek v tomtéž pásmu mít ještě skoro 80% energie.


Naposledy editováno 07.02.2023 20:02:34

russká rybiška

jean192> Tohle si uzivas?Tak to si formát

Zmulin, to vieš, my vyznavači Banderu to máme tak. Našťastie ty si nájdeš to svoje na sputniku aj s info, že ruské vojská postupujú víťazne vpred. Ak si si nevšimol, tak je to ruský zmrd na Ukrajine, nie slušný človek vo vlastnej krajine.

zmulin píše: jean192> Tohle si uzivas?Tak to si formát

Každý mrtvý ruský voják na Ukrajině snižuje šanci na mrtvého Ukrajince. Plus se třeba to video dostane k nějakému rusákovi a ten ze rozhodne dezertovat nebo se vzdát nebo zastřelit svého velitele a odjet s tankem...

Naposledy editováno 08.02.2023 00:43:24

jean192 píše: Zmulin, to vieš, my vyznavači Banderu to máme tak. Našťastie ty si nájdeš to svoje na sputniku aj s info, že ruské vojská postupujú víťazne vpred. Ak si si nevšimol, tak je to ruský zmrd na Ukrajine, nie slušný človek vo vlastnej krajine.

Takhle moudrá odpověď ovšem s tvojí zálibou koresponduje

Mr.Dreamer> Kromě toho,ze se to dostane k minimu ruskyho publika “v zákopech” mam pocit,ze to ve většině vyvolá spis opacnej efekt,ale chápu jak to myslíš