po přečtení tohoto článku, respektive diskuze pod ním, jsem se rozhodl, že Vám (alespoň tady) trochu objasním, jak to s těma "předraženýma plombama" vlastně je
Ti, kteří tohleto přečtou možná i pochopí, že český zubař není vůbec takový žid, jak všichni tvrdí
Takže od začátku: Zubaři jsou jen lidi. Stejně jako v každé jiné profesi se zde najdou zubaři dobří i špatní, arogantní i vstřícní, ziskuchtiví i skromní - není tedy fér házet všechny do jednoho pytle, stejně jak, jako to veřejnost často dělá s námi - motorkáři
Ano, i mezi zubaři se najdou lidé chamtiví nebo bohatí, ale věřte, že takový exemplář najdete primárně ve velkých, většinou krajských, městech, a že je takových lidí minorita ...a samozřejmě ne vždy za jejich finanční situaci může jen ta chamtivost - i u nás existují kvalitní, vyhlášení a taky náležitě drazí doktoři
Pro lepší pochopení problematiky připodobním situaci k čerstvě vystudovanému mechanikovi, co si chce otevřít svůj auto/motoservis
Po vystudování si musí koupit/pronajmout nějaké prostory, zakoupit (pravděpodobně na leasing) vybavavení dílny, zaplatit elektřinu, vodu, odpady, revize, všemožná povolení k tomu, aby to vůbec rozjel a samozřejmě musí zakoupit i nějaký ten materiál, bez kterého by se neobešel Do toho samozřejmě musí platit zálohy na daně, sociální, zdravotní, odpady, teplo, nějaké to pojištění a kdesi cosi, co je ještě nutné pro provoz jeho servisu
Ceny nejspíš nastaví tak, aby byl schopen výše uvedené náklady měsíčně zaplatit a aby mu něco zbylo něco málo na živobití
Stejné je to u zubních lékařů, u kterých jsou tyhle "srandy" bohužel "trošku dražší" - vybavení ordinace, bez které se zubní lékař neobejde, vyjde zhruba na 2 miliony korun - tato částka se obvykle financuje úvěrem. Nesmíme samozřejmě zapomenout na plat, zdravotní a sociální i pro zdravotní sestru, bez které zubní ordinace prostě fungovat nemůže Veškeré další výše zmíněné výdaje vesměs odpovídají i zubní praxi, ačkoli jsou cenově (oproti servisu) trochu jinde
Pokud sečteme výše naznačené měsíční výdaje a vydělíme je počtem minut, které za měsíc odpracujeme, dostaneme takzvanou minutovou sazbu, která je alfou a omegou finančních kalkulací ve stomatologii
Běžně činí minutová sazba 25-30Kč za minutu, což se někomu může zdát celkem dost, ale je to realita všedního dne - ve velkých městech, kde jsou vysoké nájmy i ostatní výdaje, se tato částka může až zdvojnásobit
Z výše uvedeného vyplývá, že každá minuta, kdy je ordinace otevřená, stojí cca těch 25-30Kč a dále také to, že aby lékař neskončil v mínusu, musí za minutu minimálně těch 25-30Kč také vydělat...
A teď se dostáváme k jádru pudla
Aby mohl zubní lékař zhotovit výplň, musí pacienta usadit, optat se co nového (2minuty), dá pacientovi kelímek, musí mu píchnout anestezii (anestetikum + jehla + stříkačka) - počkat než to zabere ( až 2 minuty), vyvrtat díru (čímž se mimo jiné samozřejmě opotřebovávají vrtáčky - pro představu - jeden stojí cca 65Kč), díru zaplnit (cena amalgámu tak vysoká není), chvíli počkat než to trochu ztuhne (až 2 minuty) a pak to zaleštit... Průměrně trvá zhotovení výplně (v závislosti na rozsahu a šikovnosti lékaře) zhruba 15 - 30 minut
Když si to spočítáte, tak Vám musí být jasné, že plomba zubního lékaře skutečně na těch +-500Kč vyjde, jelikož je to doba, po kterou je ordinace v provozu a nemůže jinak generovat zisk Pojišťovna zaplatí cca 280Kč - zbytek lékař opravdu dotuje ze svého a naopak musí mít nadceněné některé jiné výkony, aby neskončil v mínusu celkově :-)
Tolik k ceně výplně :-)
Ad "pomluvy" na adresu zubních lékařů - většinu zubařů tvoří lékaři na menších městech, kteří dělají na pojišťovnu, která má ty platební podmínky podobné i u dalších výkonů a musí dělat od rána do večera, aby mohli žít ve vyšší střední třídě - žádné luxusní domy a sportovní auta u průměrného zubaře nečekejte :-)
V minulosti kalkulace pojišťoven jakž takž vycházely, ale v posledních letech enormně stoupla cena jak nájmů a energií, tak stomatologických materiálů, v mnoha případech i o 200-300% :-) Je tedy více než jasné, že tento stav není donekonečna neudržitelný a že se někde musí něco změnit, aby to mohlo fungovat i nadále :-) Pojišťovna přiznává, že úhrady nestačí, ale nemají peníze na to s tím něco dělat :-)
Tolik k dané problematice a na závěr ještě pár postřehů
- ve vyspělých státech NENÍ zubní péče hrazena ze zdravotního pojištění, jelikož se většina problémů v ústech pvoažuje za plně preventabilní správnou péčí
- průměrný plat zubaře v zahraničí činí několikanásobek průměrné mzdy
- pro porovnání - nástupní plat absolventa zubařiny v ČR činí v průměru asi 18 tisíc Kč :-)
- pro porovnání (a k zamyšlení) - praktiční lékaři berou od pojišťovny za každého pacienta měsíčně tzv. kapitační platbu, která je stanovena na 50Kč - pouze za to, že ho mají v kartotéce a že má možnost k lékaři přijít :-) Při průměrném množství i 2000 pacientů má tedy praktický lékař měsíčně cca 100 000Kč bez toho, aby vůbec musel přijít do práce či kupovat vybavení za milióny - nehledě na to, že praktiků je všude dost
Prosím, buďte tedy k zubařům alespoň trochu shovívaví - nemají to v naší zemi až tak lehké, jak si většina lidí myslí :-)
Děkuji všem, co to dočetli až do konce
Uff, to se mi ulevilo
Vaše případné dotazy rád zodpovím, ale prosím o strpení, v současnosti moc nestíhám :-)
P.S. za případní překlepy se omlouvám, nemám čas to po sobě pročítat
E: doplnění
E2:
DECLAIMER:
Pokud jste četli pozorně, tak zjistíte, že NIKDE nepíšu, že jsou zubaři chudáci nebo že se mají špatně. Tak to samozřejmě není. Cílem tohoto sdělení bylo pouze uvést na pravou míru mínění lidí, kteří se (mylně) domnívají, že KAŽDÝ zubař bere měsíčně 150 tisíc a žije v ohromném luxusu.
Naposledy editováno 15.05.2015 21:34:24
1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Ptám se proto, jestli nejsou použité materiály nesmyslně cenově napálené. 13 000 za nový zub je tedy dost drsný.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
sharkis píše: Je mi líto, ale musím rozporovat To, že nevidím detailně do výpočtu superhrubé mzdy a cen revizí a kontrol ještě neznamená, že jsem mimo úplně
Ty provozní náklady tam prostě takové jsou - to je obecně známá věc
Zapomínáš totiž na několik "zásadních" faktů 2 totožné věci (jedna určená pro běžného spotřebitele a druhá pro zdravotnictví) budou mít diametrálně odlišnou cenu Automechanik si nechá všechny díly zaplatit kus za kus, zatímco v zubařině se to musí všechno (až na pár výjimek) rozpočítat právě do minutové sazby Plat vysokoškolsky vzdělaného doktora bude logicky poněkud vyšší než plat středoškolsky vzdělaného mechanika + mechanik v žádném případě nemusí hradit hromadu dalších věcí, které zdravotnické zařízení musí Rovněž bych se divil, kdyby byl automechanik nucen měnit některé nástroje tak často, jako zubní lékař (příklad: nedávno jsem viděl ošetření zubního kanálku, kde lékař kvůli jeho neprůchodnosti zničil 10 kořenových nástrojů než se mu ho povedlo ošetřit Kořenový nástroj +- 70Kč za kus - pro zajímavost hradí pojišťovna 280Kč za kanálek a to se už vůbec nebavím o tom, že to dělal 30 minut)
Doporučuji přečíst třeba tento článek, kde je vše celkem podrobně vysvětleno
Vést další diskuzi bez toho, abys měl alespoň okrajovou představu, co se tam všechno počítá, je úplně zbytečné
To je těžké. Já mám přehled o jiném druhu podnikání, kde ale automaticky neznamená, že jeho provozováním vyděláš dostatek peněz. U lékařů placených ze zdravotního pojištění bohužel ale platí pravidlo, že i ten největší lempl se má lépe, než většina obyvatel této země.
Jinak mluvit o tom, že při zákroku použil 10ks kořenových nástrojů za 700kč a dostal zaplaceno 280kč. No i blbej kšeft je kšeft.
Nelze chtít, aby na každém zákroku člověk vydělal. To bude za chvilku pekař křičet, že ty tvrdé neprodané rohlíky, chce také proplatit. atd. Mě před rokem upadl u zákazníka měřák, dostal jsem zaplaceno 500kč a nový měřák mě stál 60tis Kč. atd. atd.
Jak už tady někdo psal, tak chudého zubaře(lékaře) neznám. Proto mi připadá, že již dnes proplácené odměny za zákrok jsou dostatečné.
FILODENDRON píše: Jsou nějak regulovány ceny těch použitých materiálů? Jaká je v tomto oboru vůbec konkurence?
Ptám se proto, jestli nejsou použité materiály nesmyslně cenově napálené. 13 000 za nový zub je tedy dost drsný.
Ceny materiálů bohužel nijak regulované nejsou a výrobci toho v mnoha případech patřičně využívají A samozřejmě že jsou ceny napálené - jako u všeho ve zdravotnictví - s tím ale bohužel koncoví odběratel (= lékař) nic neudělá Konkurence v oboru dentálních materiálů není nic moc extra - existuje několik předních výrobců, kteří dodávají de facto vše, co je ke stomatologii potřeba Bohužel, jejich "konkurenční" boj nevede ke snižování cen materiálů
Co s týká ceny za "nový zub", tak tam jde samozřejmě o to, co tím "nový zub" myslíš Implantáty jsou drahé, ale opět - většinu téhle ceny sežere použitý "materiál" Co se týká protetických prací, tak tam to sice člověku přijde dost drahý, ale většina peněz jde opět laborce - je drahej materiál, ale hlavně trvá fakt dlouho to vyrobit (viz pro představu třeba tohle video )
AndělČK píše: To je těžké. Já mám přehled o jiném druhu podnikání, kde ale automaticky neznamená, že jeho provozováním vyděláš dostatek peněz. U lékařů placených ze zdravotního pojištění bohužel ale platí pravidlo, že i ten největší lempl se má lépe, než většina obyvatel této země.
Jinak mluvit o tom, že při zákroku použil 10ks kořenových nástrojů za 700kč a dostal zaplaceno 280kč. No i blbej kšeft je kšeft.
Nelze chtít, aby na každém zákroku člověk vydělal. To bude za chvilku pekař křičet, že ty tvrdé neprodané rohlíky, chce také proplatit. atd. Mě před rokem upadl u zákazníka měřák, dostal jsem zaplaceno 500kč a nový měřák mě stál 60tis Kč. atd. atd.
Jak už tady někdo psal, tak chudého zubaře(lékaře) neznám. Proto mi připadá, že již dnes proplácené odměny za zákrok jsou dostatečné.
Souhlasím s Tebou ve všem cos napsal, teda až na tu poslední větu
Jak jsem již mnohokrát psal, nikde jsem netvrdil, že jsou zubaři chudí nebo že se mají špatně - pouze jsem se tady snažil vyvrátit mylné představy o statisícových výdělcích - někteří to samozřejmě mají, ale takových je opravdu minimum
Co se týče úhrad - i blbej kšeft sice kšeft je, ale když jich je většina, tak je to trochu problém Problém je to hlavně v tom, že odvedená práce pak nikdy nebude v kvalitě, kterou by si zasluhovala Proto je teď velký trend doporučovat pacientům sice jimi plně hrazené, ale zato kvalitou a přístupem diametrálně odlišné ošetření
Co se týče té neustálé "války o cenu výplní", tak ta je vedena zejména proto, že je to asi nejčastější výkon a z hlediska financí také jeden z nejvíce prodělečných Ono to není nic proti ničemu, ono se to zase přes minutovou sazbu nažene jinde (na pojišťovnou nehrazených výkonech), ale opět to finančně odnese pacient
...a ruku na srdce, když se člověk podívá, jaké má VZP v každém menším městě "paláce", tak člověku musí chtě nechtě přijít tvrzení o nedostatku peněz celkem úsměvné
Radši si připlatím za pečlivýho a soukromýho zubaře, než aby mě rasoval hubu nějakej frustrovanej sadista, kterej ví, že az ten zákrok ze mě nekápne ani vindra. To jsem si zažil už u dětský, která měla přístup jak středověkej kovář. Teď sice dám za jednu plombu 800,- až 1200,-, ale zase to neplatím každej tejden a dokavaď jsem mladej, tak si chci nechat dát tu svou zrajbovanou hubu řádně do kupy.
Naposledy editováno 15.05.2015 23:36:18
1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Takze situace se v prubehu lonskeho roku zmenila, sice se zubama problemy nemivam, ale jedna stolicka se mi zlomila nejakym spatnym kousnutim, a pod druhou byl dlouhodobe zanet nekde pod korenem v kosti . Takze od novyho roku to resim u naseho zubare tady ve Francii, a implantat jednoho zubu tu stoji 1200€, to mate v Cechach myslim o neco levnejsi. Platim si zde plne pojisteni, ne jen ten zaklad, takze mi budou vracet 350€, kdybych ho nemel tak to zatahnu komplet ze svyho.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
PS: sám nemám ani jednu plombu a jsem spokojený
FOTOKOMPOZIT 1500.00
ONLAY, FASETA E-Max 7000.00
KORUNKA ZIRKON KERAMICKÁ 6000.00
KORUNKA CELOKERAMICKÁ 7000.00
VÝZTUŽ + ČEP 1500.00
ENDO -1 KANÁLEK 900.00
REENDO- 1 KANÁLEK 1500.00
FASETA ESTETICKÁ KERAMIKA EMAX 7000.00
OŠETŘENÍ LASEREM 500.00
CHIRURGICKÁ EXTRAKCE PLUS PLASMA 1000.00
KORUNKA METALOKERAMICKÁ 6000.00
ŠITÍ VSTŘEBATELNÉ 400.00
IMPLANTACE 26000.00
IMPLANTACCE + AUGMENTACE-FRONTA 35000.00
OPERACE PARODONTU-KRČKY + ŠTĚP 3500.00
OPERACE PARODONTU-KRČKY + MUCOGRAFT 10500.00