globalmoto_kveten





Téma: Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
 
14.5.2015 v 20:42
Přátelé a kamarádi,

po přečtení tohoto článku, respektive diskuze pod ním, jsem se rozhodl, že Vám (alespoň tady) trochu objasním, jak to s těma "předraženýma plombama" vlastně je

Ti, kteří tohleto přečtou možná i pochopí, že český zubař není vůbec takový žid, jak všichni tvrdí

Takže od začátku: Zubaři jsou jen lidi. Stejně jako v každé jiné profesi se zde najdou zubaři dobří i špatní, arogantní i vstřícní, ziskuchtiví i skromní - není tedy fér házet všechny do jednoho pytle, stejně jak, jako to veřejnost často dělá s námi - motorkáři

Ano, i mezi zubaři se najdou lidé chamtiví nebo bohatí, ale věřte, že takový exemplář najdete primárně ve velkých, většinou krajských, městech, a že je takových lidí minorita ...a samozřejmě ne vždy za jejich finanční situaci může jen ta chamtivost - i u nás existují kvalitní, vyhlášení a taky náležitě drazí doktoři

Pro lepší pochopení problematiky připodobním situaci k čerstvě vystudovanému mechanikovi, co si chce otevřít svůj auto/motoservis

Po vystudování si musí koupit/pronajmout nějaké prostory, zakoupit (pravděpodobně na leasing) vybavavení dílny, zaplatit elektřinu, vodu, odpady, revize, všemožná povolení k tomu, aby to vůbec rozjel a samozřejmě musí zakoupit i nějaký ten materiál, bez kterého by se neobešel Do toho samozřejmě musí platit zálohy na daně, sociální, zdravotní, odpady, teplo, nějaké to pojištění a kdesi cosi, co je ještě nutné pro provoz jeho servisu

Ceny nejspíš nastaví tak, aby byl schopen výše uvedené náklady měsíčně zaplatit a aby mu něco zbylo něco málo na živobití

Stejné je to u zubních lékařů, u kterých jsou tyhle "srandy" bohužel "trošku dražší" - vybavení ordinace, bez které se zubní lékař neobejde, vyjde zhruba na 2 miliony korun - tato částka se obvykle financuje úvěrem. Nesmíme samozřejmě zapomenout na plat, zdravotní a sociální i pro zdravotní sestru, bez které zubní ordinace prostě fungovat nemůže Veškeré další výše zmíněné výdaje vesměs odpovídají i zubní praxi, ačkoli jsou cenově (oproti servisu) trochu jinde

Pokud sečteme výše naznačené měsíční výdaje a vydělíme je počtem minut, které za měsíc odpracujeme, dostaneme takzvanou minutovou sazbu, která je alfou a omegou finančních kalkulací ve stomatologii

Běžně činí minutová sazba 25-30Kč za minutu, což se někomu může zdát celkem dost, ale je to realita všedního dne - ve velkých městech, kde jsou vysoké nájmy i ostatní výdaje, se tato částka může až zdvojnásobit

Z výše uvedeného vyplývá, že každá minuta, kdy je ordinace otevřená, stojí cca těch 25-30Kč a dále také to, že aby lékař neskončil v mínusu, musí za minutu minimálně těch 25-30Kč také vydělat...

A teď se dostáváme k jádru pudla

Aby mohl zubní lékař zhotovit výplň, musí pacienta usadit, optat se co nového (2minuty), dá pacientovi kelímek, musí mu píchnout anestezii (anestetikum + jehla + stříkačka) - počkat než to zabere ( až 2 minuty), vyvrtat díru (čímž se mimo jiné samozřejmě opotřebovávají vrtáčky - pro představu - jeden stojí cca 65Kč), díru zaplnit (cena amalgámu tak vysoká není), chvíli počkat než to trochu ztuhne (až 2 minuty) a pak to zaleštit... Průměrně trvá zhotovení výplně (v závislosti na rozsahu a šikovnosti lékaře) zhruba 15 - 30 minut

Když si to spočítáte, tak Vám musí být jasné, že plomba zubního lékaře skutečně na těch +-500Kč vyjde, jelikož je to doba, po kterou je ordinace v provozu a nemůže jinak generovat zisk Pojišťovna zaplatí cca 280Kč - zbytek lékař opravdu dotuje ze svého a naopak musí mít nadceněné některé jiné výkony, aby neskončil v mínusu celkově :-)

Tolik k ceně výplně :-)

Ad "pomluvy" na adresu zubních lékařů - většinu zubařů tvoří lékaři na menších městech, kteří dělají na pojišťovnu, která má ty platební podmínky podobné i u dalších výkonů a musí dělat od rána do večera, aby mohli žít ve vyšší střední třídě - žádné luxusní domy a sportovní auta u průměrného zubaře nečekejte :-)

V minulosti kalkulace pojišťoven jakž takž vycházely, ale v posledních letech enormně stoupla cena jak nájmů a energií, tak stomatologických materiálů, v mnoha případech i o 200-300% :-) Je tedy více než jasné, že tento stav není donekonečna neudržitelný a že se někde musí něco změnit, aby to mohlo fungovat i nadále :-) Pojišťovna přiznává, že úhrady nestačí, ale nemají peníze na to s tím něco dělat :-)

Tolik k dané problematice a na závěr ještě pár postřehů

- ve vyspělých státech NENÍ zubní péče hrazena ze zdravotního pojištění, jelikož se většina problémů v ústech pvoažuje za plně preventabilní správnou péčí
- průměrný plat zubaře v zahraničí činí několikanásobek průměrné mzdy
- pro porovnání - nástupní plat absolventa zubařiny v ČR činí v průměru asi 18 tisíc Kč :-)
- pro porovnání (a k zamyšlení) - praktiční lékaři berou od pojišťovny za každého pacienta měsíčně tzv. kapitační platbu, která je stanovena na 50Kč - pouze za to, že ho mají v kartotéce a že má možnost k lékaři přijít :-) Při průměrném množství i 2000 pacientů má tedy praktický lékař měsíčně cca 100 000Kč bez toho, aby vůbec musel přijít do práce či kupovat vybavení za milióny - nehledě na to, že praktiků je všude dost

Prosím, buďte tedy k zubařům alespoň trochu shovívaví - nemají to v naší zemi až tak lehké, jak si většina lidí myslí :-)

Děkuji všem, co to dočetli až do konce

Uff, to se mi ulevilo

Vaše případné dotazy rád zodpovím, ale prosím o strpení, v současnosti moc nestíhám :-)

P.S. za případní překlepy se omlouvám, nemám čas to po sobě pročítat

E: doplnění

E2:
DECLAIMER:
Pokud jste četli pozorně, tak zjistíte, že NIKDE nepíšu, že jsou zubaři chudáci nebo že se mají špatně. Tak to samozřejmě není. Cílem tohoto sdělení bylo pouze uvést na pravou míru mínění lidí, kteří se (mylně) domnívají, že KAŽDÝ zubař bere měsíčně 150 tisíc a žije v ohromném luxusu.


Naposledy editováno 15.05.2015 21:34:24
Anketa: Tak co, jak to teď vidíte? :-)
Ano, změnil jsem názor :-)
0%
0
Ne, jsou to stejně zlatokopové :-(
68%
21
Je mi to jedno :-D
13%
4
Věděl jsem to od začátku :-)
19%
6
Předchozí
1... 3 4 5 6
Následující

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

15.5.2015 v 21:57 | Nahoru | #151
Jsou nějak regulovány ceny těch použitých materiálů? Jaká je v tomto oboru vůbec konkurence?
Ptám se proto, jestli nejsou použité materiály nesmyslně cenově napálené. 13 000 za nový zub je tedy dost drsný.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

15.5.2015 v 22:01 | Nahoru | #152

sharkis píše: Je mi líto, ale musím rozporovat To, že nevidím detailně do výpočtu superhrubé mzdy a cen revizí a kontrol ještě neznamená, že jsem mimo úplně

Ty provozní náklady tam prostě takové jsou - to je obecně známá věc

Zapomínáš totiž na několik "zásadních" faktů 2 totožné věci (jedna určená pro běžného spotřebitele a druhá pro zdravotnictví) budou mít diametrálně odlišnou cenu Automechanik si nechá všechny díly zaplatit kus za kus, zatímco v zubařině se to musí všechno (až na pár výjimek) rozpočítat právě do minutové sazby Plat vysokoškolsky vzdělaného doktora bude logicky poněkud vyšší než plat středoškolsky vzdělaného mechanika + mechanik v žádném případě nemusí hradit hromadu dalších věcí, které zdravotnické zařízení musí Rovněž bych se divil, kdyby byl automechanik nucen měnit některé nástroje tak často, jako zubní lékař (příklad: nedávno jsem viděl ošetření zubního kanálku, kde lékař kvůli jeho neprůchodnosti zničil 10 kořenových nástrojů než se mu ho povedlo ošetřit Kořenový nástroj +- 70Kč za kus - pro zajímavost hradí pojišťovna 280Kč za kanálek a to se už vůbec nebavím o tom, že to dělal 30 minut)

Doporučuji přečíst třeba tento článek, kde je vše celkem podrobně vysvětleno

Vést další diskuzi bez toho, abys měl alespoň okrajovou představu, co se tam všechno počítá, je úplně zbytečné



To je těžké. Já mám přehled o jiném druhu podnikání, kde ale automaticky neznamená, že jeho provozováním vyděláš dostatek peněz. U lékařů placených ze zdravotního pojištění bohužel ale platí pravidlo, že i ten největší lempl se má lépe, než většina obyvatel této země.

Jinak mluvit o tom, že při zákroku použil 10ks kořenových nástrojů za 700kč a dostal zaplaceno 280kč. No i blbej kšeft je kšeft.
Nelze chtít, aby na každém zákroku člověk vydělal. To bude za chvilku pekař křičet, že ty tvrdé neprodané rohlíky, chce také proplatit. atd. Mě před rokem upadl u zákazníka měřák, dostal jsem zaplaceno 500kč a nový měřák mě stál 60tis Kč. atd. atd.

Jak už tady někdo psal, tak chudého zubaře(lékaře) neznám. Proto mi připadá, že již dnes proplácené odměny za zákrok jsou dostatečné.

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

15.5.2015 v 22:05 | Nahoru | #153

FILODENDRON píše: Jsou nějak regulovány ceny těch použitých materiálů? Jaká je v tomto oboru vůbec konkurence?
Ptám se proto, jestli nejsou použité materiály nesmyslně cenově napálené. 13 000 za nový zub je tedy dost drsný.



Ceny materiálů bohužel nijak regulované nejsou a výrobci toho v mnoha případech patřičně využívají A samozřejmě že jsou ceny napálené - jako u všeho ve zdravotnictví - s tím ale bohužel koncoví odběratel (= lékař) nic neudělá Konkurence v oboru dentálních materiálů není nic moc extra - existuje několik předních výrobců, kteří dodávají de facto vše, co je ke stomatologii potřeba Bohužel, jejich "konkurenční" boj nevede ke snižování cen materiálů

Co s týká ceny za "nový zub", tak tam jde samozřejmě o to, co tím "nový zub" myslíš Implantáty jsou drahé, ale opět - většinu téhle ceny sežere použitý "materiál" Co se týká protetických prací, tak tam to sice člověku přijde dost drahý, ale většina peněz jde opět laborce - je drahej materiál, ale hlavně trvá fakt dlouho to vyrobit (viz pro představu třeba tohle video )

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

15.5.2015 v 22:17 | Nahoru | #154

AndělČK píše: To je těžké. Já mám přehled o jiném druhu podnikání, kde ale automaticky neznamená, že jeho provozováním vyděláš dostatek peněz. U lékařů placených ze zdravotního pojištění bohužel ale platí pravidlo, že i ten největší lempl se má lépe, než většina obyvatel této země.

Jinak mluvit o tom, že při zákroku použil 10ks kořenových nástrojů za 700kč a dostal zaplaceno 280kč. No i blbej kšeft je kšeft.
Nelze chtít, aby na každém zákroku člověk vydělal. To bude za chvilku pekař křičet, že ty tvrdé neprodané rohlíky, chce také proplatit. atd. Mě před rokem upadl u zákazníka měřák, dostal jsem zaplaceno 500kč a nový měřák mě stál 60tis Kč. atd. atd.

Jak už tady někdo psal, tak chudého zubaře(lékaře) neznám. Proto mi připadá, že již dnes proplácené odměny za zákrok jsou dostatečné.



Souhlasím s Tebou ve všem cos napsal, teda až na tu poslední větu

Jak jsem již mnohokrát psal, nikde jsem netvrdil, že jsou zubaři chudí nebo že se mají špatně - pouze jsem se tady snažil vyvrátit mylné představy o statisícových výdělcích - někteří to samozřejmě mají, ale takových je opravdu minimum

Co se týče úhrad - i blbej kšeft sice kšeft je, ale když jich je většina, tak je to trochu problém Problém je to hlavně v tom, že odvedená práce pak nikdy nebude v kvalitě, kterou by si zasluhovala Proto je teď velký trend doporučovat pacientům sice jimi plně hrazené, ale zato kvalitou a přístupem diametrálně odlišné ošetření

Co se týče té neustálé "války o cenu výplní", tak ta je vedena zejména proto, že je to asi nejčastější výkon a z hlediska financí také jeden z nejvíce prodělečných Ono to není nic proti ničemu, ono se to zase přes minutovou sazbu nažene jinde (na pojišťovnou nehrazených výkonech), ale opět to finančně odnese pacient

...a ruku na srdce, když se člověk podívá, jaké má VZP v každém menším městě "paláce", tak člověku musí chtě nechtě přijít tvrzení o nedostatku peněz celkem úsměvné

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

15.5.2015 v 23:35 | Nahoru | #155
Celý jsem to nečetl, ale trošku přispěju...

Radši si připlatím za pečlivýho a soukromýho zubaře, než aby mě rasoval hubu nějakej frustrovanej sadista, kterej ví, že az ten zákrok ze mě nekápne ani vindra. To jsem si zažil už u dětský, která měla přístup jak středověkej kovář. Teď sice dám za jednu plombu 800,- až 1200,-, ale zase to neplatím každej tejden a dokavaď jsem mladej, tak si chci nechat dát tu svou zrajbovanou hubu řádně do kupy.

Naposledy editováno 15.05.2015 23:36:18

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

17.4.2019 v 11:43 | Nahoru | #156
sharkis: tvůj ,,kratký" výplod ani nečtu ale tuším, že jsi se spletl tady se to jmenuje MOTORKÁŘI ne ZUBAŘI!

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:06 | Nahoru | #157
Kdyz to ani nectes, tak nemusis ani nic komentovat pane fizle.

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:17 | Nahoru | #158
No a koukam ze jsem sem pred casem i neco psal.

Takze situace se v prubehu lonskeho roku zmenila, sice se zubama problemy nemivam, ale jedna stolicka se mi zlomila nejakym spatnym kousnutim, a pod druhou byl dlouhodobe zanet nekde pod korenem v kosti . Takze od novyho roku to resim u naseho zubare tady ve Francii, a implantat jednoho zubu tu stoji 1200€, to mate v Cechach myslim o neco levnejsi. Platim si zde plne pojisteni, ne jen ten zaklad, takze mi budou vracet 350€, kdybych ho nemel tak to zatahnu komplet ze svyho.

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:25 | Nahoru | #159
Chlapci vykopávají mrtvoly...nicméně taky přispěji svou troškou do mlýna - 4leté dítě s 3 kazy v mléčném chrupu, zubař - hovado, něčistíš tomu dítěti držku...no comment...držka čistěná 3xD od doby, co vyrostly první zuby...dítě si nechce nechat ošetřit držku, skoro téměř panický strach ze zubaře...ok, dáme do celkové narkózy (už to mi přijde jako pyčovina na entou - kvůli třem kazům riskovat, že dítě v narkóze zakuká, no comment) - nicméně to stát ale nehradí, resp. kdo ví jako to je, ale ve státním zařízení tě pošlou bez kontaktů do řiti...běž a zaplať si to u soukromníka - a tadá, je z toho 12 tyček ...jooo, a pak že se zubaři mají špatně...ale tak vpoho, na nás (veti) lidi taky držkujou, že jsme drazí ...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:29 | Nahoru | #160
Manzak> tak se podívej na ceny českých lepičůděrvzubech za implantáty ...voe, seš na tom líp...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:33 | Nahoru | #161
2stroke> a to je kolik, to sem muzes rovnou napsat jestli to vis.

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:43 | Nahoru | #162
25-30 kč/min., mi přijde jakože dost přestřelené...kouknu na firmu kde je hodinová sazba 680,-Kč/hod. (tj. 11,33kč/min.), cca. 100lidí, (50D/50THP) nová hala, nové vybavení, vlastní kontrukční oddělní, atd.....tak mě někdo vysvětlete proč má zubař takovou hodinovku? Díky

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:48 | Nahoru | #163
A jen pro doplnění - u nás ve městě cca. 12tis. obyvatel, přepokládám je tu cca. 20zubařů. všichni mají plno, ale nikdy jsem třeba nevšiml, že by některý znich pouze dělal a jen přižíval a sušil love pod peřinou. Můj zůbar si minulej týden koupil Porche, a to už má 2x BMW, a ordinaci a celou budovu vlastní, a část jí stíhá pronajímat....takže zase taková bída to není žena si teď nechává dělat 4 nové zuby, zatím tam byla asi 6x a už ji to stálo 30tis., a když se na to podívám z hlediska lidského, tak se ptám, co je na tom kurva tak drahého?
PS: sám nemám ani jednu plombu a jsem spokojený

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 11:50 | Nahoru | #164
Název výkonu Doplatek
FOTOKOMPOZIT 1500.00
ONLAY, FASETA E-Max 7000.00
KORUNKA ZIRKON KERAMICKÁ 6000.00
KORUNKA CELOKERAMICKÁ 7000.00
VÝZTUŽ + ČEP 1500.00
ENDO -1 KANÁLEK 900.00
REENDO- 1 KANÁLEK 1500.00
FASETA ESTETICKÁ KERAMIKA EMAX 7000.00
OŠETŘENÍ LASEREM 500.00
CHIRURGICKÁ EXTRAKCE PLUS PLASMA 1000.00
KORUNKA METALOKERAMICKÁ 6000.00
ŠITÍ VSTŘEBATELNÉ 400.00
IMPLANTACE 26000.00
IMPLANTACCE + AUGMENTACE-FRONTA 35000.00
OPERACE PARODONTU-KRČKY + ŠTĚP 3500.00
OPERACE PARODONTU-KRČKY + MUCOGRAFT 10500.00

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

20.5.2019 v 19:02 | Nahoru | #165
Manzak> cca 17-30 tyček podle kraje, v Ově jsem našel borca co děla za 17, tady v Pze je průměr 30...

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

21.5.2019 v 09:14 | Nahoru | #166
30 tycek dela tech 1200€ ne? A to buh vi kolik to stoji v Parizi. Ja ziju na venkove, a tech 1200€ je v 50t. meste. A 17t. kc je nejakych 600-700€? Tak to tady neni ani omylem, ale i kdyby ano, tak bych do toho asi nesel, je to sice drahota jako prase, ale predpoklad ze drazsi je kvalitnejsi asi jeste porad plati. Aspon ve zdravotnictvi.

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

21.5.2019 v 09:51 | Nahoru | #167
Manzak> tak jelikož vlastně v tom zdravotnictví dělám, tak ti můžu s čistým štítem říct, že bohužel neplatí
Předchozí
1... 3 4 5 6
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist