Téma: Letná malej edit
23.6.2019 v 21:31
Jak to vlastně vidí motorkáři.? Předpokládám, že názory budou, vzhledem k specificky nespecifické skupině, velmi nejednotné...

Byli jste.? Půjdete zase.?

O nedělní demonstraci na Letné se stále objevuje řada fám a lží. Mnohdy je šíří politici, jindy anonymní maily. Tady je deset otázek a deset odpovědí:

1. Zpochybnění výsledku voleb?
Nikdo nedemonstroval proti výsledkům hlasování. Nikdy nepadl argument, že lidé nemají respektovat volby, nikdo neblokuje parlament či vládu. Demonstrující chtějí naopak dodržování zákona, transparentní politiku, vyvození osobní odpovědnosti, vyřešení nebývalého střetu zájmů, jemuž premiér čelí, odstoupení trestně stíhaného politika. To není revoluční požadavek, spíše je podivné, že se někdo takovým apelům diví. Vše mají v rukou zvolení politici.

2. K čemu to je?
Andrej Babiš i Miloš Zeman mají možnost své názory sdělovat skrz tiskové konference či média (dokonce i vlastní). Veřejnost tuto možnost nemá a hledá prostě platformu, jak se vyjádřit. Demonstrace jsou příležitostí, jak být slyšet. Ostatně to byl právě Andrej Babiš, kdo v roce 2011 odkazoval při kritice vlády na demonstrace z roku 1989. V provolání tehdy napsal: „Nacházíme se tedy dnes v podobné situaci jako před sametovou revolucí, během níž lidé na náměstích skandovali: Nejsme jako oni, nebudeme se bát a nebudeme lhát?“ A dodal, že chce nejpozději do dvou let „zaplnit Václavské náměstí“.

3. Hon na Babiše?
Není pravda, že se tu páchá křivda na jednom politikovi. Andrej Babiš zažívá to, čím si prošla velká část českých politiků. Proti zneužití moci se protestovalo v minulosti mnohokrát. Jistě, některé případy budily menší pozornost veřejnosti, ale společnost není dokonalý počítač, který lze naprogramovat. Babiš má finanční, mediální a politické prostředky jako nikdo před ním, stejně tak má více afér než jeho předchůdci v pozici premiéra. I proto jsou demonstrace větší.

4. Konec soukromého vlastnictví?
Ozývají se reakce, že protestující chtějí znárodnit majetek Andreje Babiše. Není to tak. Celou dobu padá jediný argument, že si má vybrat, jestli chce sloužit veřejnosti, anebo sobě. Obě volby jsou stejně vážené, ale těžko slučitelné. Může se věnovat podnikání - nebo politice. Je to jeho svobodná volba.

5. Andrej Babiš má peněz dost a nepotřebuje víc.
Politici, kteří prý nejsou bohatí, myslí jen na osobní prospěch. Tenhle argument nedává vůbec logiku. Tomáš G. Masaryk byl chudý profesor, Antonín Švehla byl nemovitý statkář. Ostatně ani Miloš Zeman není bohatý muž. Řada už tak bohatých lidí si do politiky přišla ještě přilepšit. Viz třeba Aleš Řebíček. Andrej Babiš napojil svou firmu Agrofert na stát - a fakt, že se koncernu nechce zbavit, dokládá, že mu o osobní prospěch jde.

6. Proč nezaloží stranu?
Výzvy, aby spolek Milion chvilek založil stranu, jsou politická past. Jakmile by to jeho představitelé udělali, tvrdilo by se, že to po celou dobu plánovali. A jak členové spolku řekli jasně: jsou občanská aktivita, vstupem do světa stran by oslabili hlas veřejnosti. Politická rovina je na partajích. Je pravda, že ty opoziční jsou zatím o krok pozadu za občanským vzdorem, ale stále mají čas dokázat, že hlas lidí slyší. Je evidentní, že demonstranti na náměstích chtějí změnu. Odchod Babiše nebude stačit.

7. Kdo to platí?
Na organizaci přispívají tisíce lidí, vše je vidět na transparentním účtu. Dobrovolníci pracují zdarma. Účastníci demonstrací nejsou nikým placeni. Naopak, obrovská část z nich si ze svého platila cestu do Prahy. Ať už veřejnou dopravou či pronajatými autobusy. Na Letné nebyli jen lidé z Prahy. Nedokazují to pouze transparenty, ale třeba i plná nádraží. Ostatně když organizátoři na Letné vyhlásili, že je pro dopravu uzavřené nábřeží E. Beneše, ozval se téměř sborem hlas: A to je kde?

8. Proti voličům Babiše?
Nikde se nepořádá hon na stoupence ANO. V regionech se někteří zástupci Milionu chvilek naopak snaží zapojit voliče Andreje Babiše do debaty. Ostatně průběh demonstrací je velmi poklidný, neagresivní a neútočný. Zahraniční novináři se nad tím často pozastavují a oceňují, že se akcí účastní i rodiny s dětmi. Oba „tábory“ chtějí změnu (jiný styl politiky), jen jeden ji vidí v Andreji Babišovi a druhý v odchodu Andreje Babiše. Ten se do politiky dostal tím, že kritizoval praktiky vrcholných politiků. Pokud s ním někdo souhlasil, nemůže dnes popřít sám sebe a jeho praktiky prominout.

9. Historický okamžik?
Když se mluví o tom, že demonstrace na Letné je zlomovým okamžikem, neznamená to, že zítra bude vše jinak. Je to předěl především občanský, politicky je zatím nejasný. Na Letné mnohokrát zaznělo: nevěřil(a) jsem, že se někdy tolik lidí ozve. Ta část společnosti, která Babišovi nedůvěřuje, zjišťuje, že není sama. Že protest má smysl. A v tomto ohledu jde o zásadní zlom.

10. Andrej Babiš v reakci na demonstraci prohlásil: „Člověk má z toho pocit, že čím víc peněz pumpujeme, tím víc jsou lidé nespokojeni.“ Myslím, že tohle by si mohl jednou nechat vytesat na náhrobní kámen. V téhle jedné větě je celý problém Andreje Babiše: on totiž stále nerozumí politice, správě věcí veřejných a řízení státu. Realita je opačná, to lidé pumpují své peníze státu. Svojí prací, tím, že platí daně, protože rozhodli o členství v Evropské unii atd. Ano, vláda tyto peníze spravuje - a moc se jí to nedaří. Ale to teď nechme stranou; nejdůležitější je, že Babiš nerozumí ničemu, co se nedá přepočítat na materiální zisk. Demonstrace nechápe, protože lidé na nich nežádají více peněz, nějakou výhodu. Chtějí jen dodržování pravidel.


Naposledy editováno 26.06.2019 09:32:38
Anketa: Tak jak.?
Byl
14%
12
Nebyl
86%
73

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 14:12 | Nahoru | #121

dafikk píše: Na půl roku tady zavést režim jak v Severní Korei,abychom se vzpamatovali z té néééékonečnéééé demokracie,pravdy a lásky,poctivosti a správňáctví atd.
Některé lidi totiž sere,že se máme dobře.

sere, takže dělají všechno proto, aby bylo líp...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 14:14 | Nahoru | #122
panTerek> přitom dokumenty řeknou většinou víc, než filmy

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 14:16 | Nahoru | #123
puffybodie: Jenže u nás přímou demokracii nemáme, takže těm lidem nic jiného než dávat najevo své názory a požadavky na demonstracích nezbývá. Jinak by mohli požadovat Babišovo odstoupení peticí a pokud by sehnali dostatek hlasů - což si myslím, že ano - byl by povinen se tím řídit. Demonstrace je prostě "náhradní řešení" díky kterému by si mohli někteří politici uvědomit co si většina žádá a pak kupříkladu hlasovat pro nedůvěru vládě. Jenže aby tohle fungovalo, musel by tady být politická kultura na jiné úrovni a na čelních místech by nesměli sedět dva zmetci, kteří si správu veřejných věcí uzurpují pro sebe a kamarády.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 14:21 | Nahoru | #124

selkie píše: sere, takže dělají všechno proto, aby bylo líp...



Líp už bylo!!! Nechci aby to vypadalo jako ohraná písnička,ale bohužel to tak dost lidí cítí A tím nemyslím že za komárů bylo líp. Ona totiž každá doba nese něco.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 14:24 | Nahoru | #125

kubacech píše: Ono to taky k smíchu není ale jak chceš změnit závistivou společnost, kde lidi raději hodí hlas někomu, kdo jim zvýši jejich minimální mzdu před jiným, co slibuje snížení zdanění práce, což by přidalo nejen jemu, ale i sousedovi který se má lépe?

...teď neřešme, nakolik reálné je to snížení zdanění práce, jak o tom někteří mluví

primitivů bude vždycky většina, to je sichr...jde o to, že tito vládnout nesmí, respektive nesmí vládnout jimi volení...protože co za typ člověka dokáže zneužít nevědomost jiného, k vlastnímu prospěchu.?

Chybu vidím v znechucení těch, kteří by k volbám šli, kdyby viděli nějakou možnost změny, jenže po druhé výhře burešovců se není moc co divit, že někteří rezignují...takže nejdůležitější je se nikdy nevzdat a chodit a volit a mluvit a poukazovat...

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 14:26 | Nahoru | #126

dafikk píše: Líp už bylo!!! Nechci aby to vypadalo jako ohraná písnička,ale bohužel to tak dost lidí cítí A tím nemyslím že za komárů bylo líp. Ona totiž každá doba nese něco.

to je běžnej jev, kdy mozek potlačí negativní zkušenosti z minulosti...

Letná malej edit

24.6.2019 v 14:34 | Nahoru | #127
„Proč bych měl odstupovat? Nic nezákonného jsem neudělal, vyhrál jsem šestery volby. Od rána do večera pracuju pro občany této země, vláda je úspěšná, mám výsledky na rozdíl od těch, kteří mě kritizují. Dělám celý týden, i víkendy. Možná vás to překvapí, ale existují lidé, kteří nás podporují i při těchto demonstracích,” řekl Babiš svým Lidovým novinám.

Letná malej edit

24.6.2019 v 14:36 | Nahoru | #128
....každá doba nese něco...Zažil jsem reálný socialismus,pozdní komunismus a prvobytně pospolný kapitalismus a ranní kapitalismus. Mám se dobře (měl jsem se i dřív,protože nejsem líný pracovat. I nad rámec běžné prac.doby). Byly i doby,kdy jsem obrazně řečeno házel hnůj holýma rukama za pár korun. Ale doba,kdy jsem se měl dobře to jasně převyšuje. Dnes si můžu koupit co chci,jet kam chci,říkat co chci už ale ne. Jednak je cenzura tisku,takže nesprávné názory v příspěvkových fórech se mažou. Novináři piští jak malá děvka na pískovišti o náhubkovém zákonu a přitom sami porušují ústavu,konkrétně listinu práv a svobod občana čl. 17 odst.II - právo na svobodný názor,vyjadřování atd. V každé době jsem musel něco polknout,něco ojebat,z něčím vyjebat,něco ukrást a vždy jsem se měl dobře. Dnes se mám dobře tak nějak nejlehčeji ze všech těch dob. Mocenské boje jsou mě u prdele. Dávám pozor jak jít s dobou a mít se dobře. Dějiny jdou vždy mimo normální lidi a mocní si to vždy udělají pro sebe.Jen tady z toho je bouře ve sklenici vody. ....bez starosti Kefalín....lidí je jako sraček....

Naposledy editováno 24.06.2019 14:37:09

1 reakcí na tento příspěvek Letná malej edit

24.6.2019 v 14:41 | Nahoru | #129
1) myslím, že každý bude vždy hlasovat pro svůj prospěch, otázka je, zda současný stav je z delšího hlediska skutečně prospěšný. Jestli teď v době údajného ekonomického růstu máme tak ztrátový rozpočet, kde to není ani investicema, ale rozhazováním, jak to bude vypadat, až dojde další "krize"
2) současná demokracie byť nepřímá je podle mě hodně vzdálena tomu, jaká by měla být. Já přece nevolím Pepu, Frantu a kdo ví koho, ale program, který tvrdí, že bude prosazovat a se kterým jsem nejvíc ztotožněn. Ten Pepa = xicht, by měl být max taková záruka, že ten program dodrží. Jenže tady je program jen do voleb a hlasy, které dostali si berou jako štít a tvrdí, že teď si můžou v podstatě dělat co chtějí, protože přece byli zvoleni.

1 reakcí na tento příspěvek Letná malej edit

24.6.2019 v 15:47 | Nahoru | #130
Nebyl jsem, ale podporuju.
Nestane se sice nic, ale minimalne mu to hejbe se zluci a uvnitr ho to srat proste musi.

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 15:58 | Nahoru | #131

mmks píše:
2) současná demokracie byť nepřímá je podle mě hodně vzdálena tomu, jaká by měla být. Já přece nevolím Pepu, Frantu a kdo ví koho, ale program, který tvrdí, že bude prosazovat a se kterým jsem nejvíc ztotožněn. Ten Pepa = xicht, by měl být max taková záruka, že ten program dodrží. Jenže tady je program jen do voleb a hlasy, které dostali si berou jako štít a tvrdí, že teď si můžou v podstatě dělat co chtějí, protože přece byli zvoleni.



1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 16:16 | Nahoru | #132

selkie píše: a drtivá většina těch 30% jsou lidé, kteří nevidí dál, než ke svojí brance... Nerozumí tomu, nezajímá je to, pro svůj vlastní profit (+900,-) odpustí i nějakou tu kaňku, klidně i ve formě trestního stíhání...

Asi největší pecka byla hláška "Kradou všichni, tak proč je hon jenom na pana Babiše?"...to všechno ale po vysvětlení, že tázaný je jenom obyčejný člověk, který tomu nerozumí; což se dá pochopit...krásný příklad toho, že majorita nemá nikdy pravdu :)) (jméno filozofa jsem už zapomněl)


Do téhle diskuze jsem se úplně pouštět nechtěl ale i kdyby to byla pravda tak i ti co "nevidí dál než ke svojí brance" mají volební právo a jejich hlas se počítá. Dokonce si myslím že by to tak mělo být protože jakýkoliv omezování volebního práva je hrozně nebezpečná záležitost se kterou když jednou začnem tak taky nemusí skončit dřív než tu bude pěkná diktatura - stačí párkrát omezit podle nějakého "správného kritéria" volební právo.

Šlo mě o to že 30% není většina a nemělo by se z toho vyvozovat kdo je vítězem. Zrovna Babišova vláda vznikala hodně těžko a moc nechybělo a ten "vítěz" by vládnout nemohl protože nebyl "stravitelným" koaličním partnerem.

3 reakcí na tento příspěvek Letná malej edit

24.6.2019 v 16:58 | Nahoru | #133
Kolik z tě uváděných 250k demonstrantu tam bylo opravdu jen kvůli Benešové a Babiše...zkuste mi dát nějaký nástřel ....... alespoň procenta

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 16:59 | Nahoru | #134

FiZzeR píše: Souhlas.

K zamyšlení ale:
Proč velkej krást může a malej ne? Není to tak, že "lidi" kradou proto, že vidí u volených elit národa, že je to ok (ba dokonce žádoucí - to když se místo "zloděj, lhář a podvodník" říká "úspěšný podnikatel")? A teď co bylo dřív, vejce nebo slepice? A co na to Jan Tleskač?



Krást nemůže nikdo. Je v pořádku protestovat a vyhodit ho odtamtud. Já se jen obávám, že za současné situace ve společnosti, jeho místo převezme něco v bleděmodrým. Dyť je furt moc lidí, co ti řeknou, že je to v pohodě - tak koho si myslíš, že tam takový lidi dosadí?
Volba prezidenta například byla krásná ukázka toho, co vzešlo z mínění společnosti. V té volbě mohl kandidovat kdokoliv i bez návaznosti na politické strany. Mohl se z toho vyloupnout vzor všech a důstojná osoba a jak to dopadlo.
Pro mě je v zásadě otázka (a to nezodpovězená) jen to, jak dosáhnout toho, aby se společnost sunula směrem ke slušnosti a poctivost a ne naopak.
Já jen doufám, že jsou to jen takové slepé uličky, kam ta společnost občas musí nakouknout, aby poznala, že tudy cesta nevede a následně se dala na cestu správnou.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:01 | Nahoru | #135

stráťa píše: Do téhle diskuze jsem se úplně pouštět nechtěl ale i kdyby to byla pravda tak i ti co "nevidí dál než ke svojí brance" mají volební právo a jejich hlas se počítá. Dokonce si myslím že by to tak mělo být protože jakýkoliv omezování volebního práva je hrozně nebezpečná záležitost se kterou když jednou začnem tak taky nemusí skončit dřív než tu bude pěkná diktatura - stačí párkrát omezit podle nějakého "správného kritéria" volební právo.

Šlo mě o to že 30% není většina a nemělo by se z toho vyvozovat kdo je vítězem. Zrovna Babišova vláda vznikala hodně těžko a moc nechybělo a ten "vítěz" by vládnout nemohl protože nebyl "stravitelným" koaličním partnerem.

ani by mě nenapadlo, brát někomu volební právo, asi moje špatná interpretace...spíš jsem si jen posteskl, že ty lidi nezajímá víc.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:08 | Nahoru | #136

gorkin píše: Kolik z tě uváděných 250k demonstrantu tam bylo opravdu jen kvůli Benešové a Babiše...zkuste mi dát nějaký nástřel ....... alespoň procenta

jak na tohle může kdokoli zodpovědně odpovědět.? Přinejmenším je ta otázka dost nešťastně položená

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:10 | Nahoru | #137
selkie> píšu "nástřel"... váš odhad

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:21 | Nahoru | #138

Jarrinn píše: Nebyl jsem, ale podporuju.
Nestane se sice nic, ale minimalne mu to hejbe se zluci a uvnitr ho to srat proste musi.


To si nemyslím že v téhle pozici ho “hlas lidu“ sere....jemu jde o to ukočírovat to do ztracena....bez většího postihu , možné kolize s bankami v rámci úvěrů apod a to jinak než z pozice kterou zástava nedá....

2 reakcí na tento příspěvek Letná malej edit

24.6.2019 v 17:26 | Nahoru | #139
Byl jsem a půjdu zas. Nemusel bych, kdyby tu nebylo tolik závistivejch poserů, co týhle s.t. bácko-komunistický sebrance svou kolaborující pasivitou umožnili rozlet

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:26 | Nahoru | #140

gorkin píše: Kolik z tě uváděných 250k demonstrantu tam bylo opravdu jen kvůli Benešové a Babiše...zkuste mi dát nějaký nástřel ....... alespoň procenta



Podobny nazory jsou ted k videni docela casto.
Osobne nechapu, jak se takhle muze vubec nekdo ptat. Zeptam se stejne blbe. Proc nechodi ctvrt mega lidi na sraz komunistu. Vzdyt jde vlastne o to samy. Stojis venku mezi lidma. Je tam podium, toitoiky, transparenty....nekdobtam neco povida. Je to uplne stejna akce.

Letná malej edit

24.6.2019 v 17:31 | Nahoru | #141

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:32 | Nahoru | #142
selkie> Jo, možná jsem si za tím co si napsal představil víc než tam bylo. A s tím že je smutný podle čeho se lidi rozhodují celkem souhlasím.

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:35 | Nahoru | #143
Gahan37> ukocirovat v tomto pripade znamena pracovat s tlakem a pod stresem. Tteba mu prestane stat pero, stara si najde milence a kdovi co pak..

E: sedim na zahradce a celim vedru objemovym pitim Plzne...

Naposledy editováno 24.06.2019 17:37:55

Letná malej edit

24.6.2019 v 17:54 | Nahoru | #144
ja byl na letny dneska, pocita se to ?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 17:56 | Nahoru | #145

Hornetyk píše: Byl jsem a půjdu zas. Nemusel bych, kdyby tu nebylo tolik závistivejch poserů, co týhle s.t. bácko-komunistický sebrance svou kolaborující pasivitou umožnili rozlet


Kdo ti brání? To jako každý, kdo nejede do Prahy mačkat se v davu a v kolabující MHD, je posera a kolaborující sebranka? Trochu silné tvrzení, ne? Myšlenka je podle mě správná, ale pokud budou z pódia svá moudra pronášet Mádlové, Issové, Halíci a jim podobná individua, tak mě ani nehne, abych někam jel a už vůbec ne do Prahy. Radši pojedu s rodinou na výlet do přírody.

Letná malej edit

24.6.2019 v 18:10 | Nahoru | #146
náhodou to omezené volební právo se mě líbilo jako myšlenka v knížkách Hvězdná pěchota. Tam bylo dané, že volební právo má jen ten, kdo pro stát něco udělal - tam to bylo dané, že se dal na nějakou dobu k armádě. Tím dokázal, že má na tom státu zájem a může tedy hlasovat. Neberte mě prosím doslova, rozhodně nemyslím, že by to tak mělo být, nebo nedej bože by mohli volit, jen ti co s dají k armádě. Jen se mi líbila ta myšlenka, že to právo není automatické a musí si ho člověk zasloužit.
Když omylem přepnu na zprávy a vidím voliče, jak volají "Budůůů na Priměěě", tak chápu, proč jsme v takových sračkách.

1 reakcí na tento příspěvek Letná malej edit

24.6.2019 v 18:13 | Nahoru | #147
Když už se sešlo tolik lidí, tak to asi není úplně hrstička, jak prohlásil senilní Klaus...ale zase na druhou stranu, jestli komouše (tedy ANO, KSCM a CSSD) volilo v součtu 2 a 1/4 milionů lidí, tak je to opravdu jedno...protože příští volby dopadnou stejně, ne-li mnohem hůř.

Jedno se tomu slovenskému zmrdovi musí nechat...to, jak si s úsměvem vytře se všemi prdel a ani koaliční strana od něj nedá ruce pryč...to je něco neopakovatelného...

Máme vládu, jakou si zasloužíme, co víc k tomu dodat

1 reakcí na tento příspěvek Letná malej edit

24.6.2019 v 18:19 | Nahoru | #148
Někteří to dokonce mají jako rodinný výlet

(reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 18:27 | Nahoru | #149

Hornetyk píše: Byl jsem a půjdu zas. Nemusel bych, kdyby tu nebylo tolik závistivejch poserů, co týhle s.t. bácko-komunistický sebrance svou kolaborující pasivitou umožnili rozlet


Tak jestli na té demonstraci zaznívají podobný moudra, jako je toto tvoje... ještě že jsem tam nebyl...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Letná malej edit

24.6.2019 v 18:32 | Nahoru | #150

kubacech píše: Někteří to dokonce mají jako rodinný výlet ]


Tahat do tohoto děcka je přinejmenším nerozum, strkat jim do ruk transparenty ztráta soudnosti a psát nápisy na tělo může už fakt jen úplnej blb...
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist