Libor67>ilMedvědGuzzini>asi tím naštvu dost lidí, ale lepší mít horních 10000, byť tam nebýt, než mít desetinu republiky závislých na dávkách...
Příspěvek na bydlení , na dopravu, sociální dávky, podpora v nezaměstnanosti, jednorázové příspěvky, doplatky do životního minima a kdo ví kolik dalších dávek axistuje. Kdes byl na tom, že tyhle dávky bere JEN deset procent obyvatelstva ? To bys musel sakra přidat. Na jednoho pracháče musí minimálně tisíc lidí živořit.

pracháč asi nemá potřebu pobírat podporu v nezaměstnanosti, na dopravu, minima a pod, ne? Navíc z velké části tihle lidé řídí nebo vedou podniky které zaměstnávají dost velký počet lidí, ne?

jak živořit? Chceš tím snad říct že vedoucí velkýho podniku nemá právo na odpovídající plat protože v jeho okrese je komunita chronických nezaměstnaných vytrvale se bránící jakkékoliv práci?

Jak by se líbilo tobě kdybys na přístí pásce našel srážku 5000,- jako kompenzaci vysokého platu vůčí nesprevedlivě nezaměstnaným??? (srážku tam máš tak jako tak, daně a sociální a zdravotní).

nenech se vysmát...

No vzhledem k tomu, že nás čeká asi krize a to celkem velká(asi, i když kdo ví), v roce 2009, tak bych se ani nedivil, kdyby komanči naopak posílili... to jen tak btw

fockewulf>No vzhledem k tomu, že nás čeká asi krize a to celkem velká(asi, i když kdo ví), v roce 2009, tak bych se ani nedivil, kdyby komanči naopak posílili... to jen tak btw

výbornej komentář je k tomu ve včerejší MF...

Mahdy> politiku moc neřešim a je mi šumák koho kdo volí. Jen vim, že reformy byly třeba a pokud někdo nemaká a má z toho balík, pak je to u mě borec, co si to umí zařídit

ilMedvědGuzzini> jo a medvěde, nepřijde ti blbé srovnávat furt megaboháče a normální zaměstnance? Nikdo jim nebere právo na plat apod... nicméně když přijde boháč o 40%, furt na tom bude mnohem líp, než běžný člověk, kterému seberou 32%(příklad), protože když si tam dosadíš čísla jako 10 0000 0000 vs 10 000 tak jednomu zbyde 6 000 000 a druhému 6 800.

Nic proti, ale argumentace modrých je opravdu ubohá....

fockewulf>ilMedvědGuzzini> jo a medvěde, nepřijde ti blbé srovnávat furt megaboháče a normální zaměstnance? Nikdo jim nebere právo na plat apod... nicméně když přijde boháč o 40%, furt na tom bude mnohem líp, než běžný člověk, kterému seberou 32%(příklad), protože když si tam dosadíš čísla jako 10 0000 0000 vs 10 000 tak jednomu zbyde 6 000 000 a druhému 6 800.

Nic proti, ale argumentace modrých je opravdu ubohá....

add jedna, mluvím hypoteticky, daň by měla být progresivní, o tom žádná, taky nevím co máš pořád s těma modrejma...

Heeeeeeej, prosim te, ty jsi zhuleny????????

Takze kdyz se umi cigos zaridit, aby za hovnodelani dostal treba 10k, tak se vsichni vztekate.
Ted pises, ze typek, co si umi za hovnodelani zaridit balik, je borec.

Anebo hulim ja .... . To je nejaky megakomunismus nebo co, nic nedelat a mit balik?

steve4ever>Mahdy> politiku moc neřešim a je mi šumák koho kdo volí. Jen vim, že reformy byly třeba a pokud někdo nemaká a má z toho balík, pak je to u mě borec, co si to umí zařídit

ilMedvědGuzzini> no s modrýma mám problém v tom, že odměnou za to, že makám a nevyžírám stát by byla mizerná podpora, např. kdybych dočasně práci ztratil...prostě jejich "styl sociální politiky" je stejně nefér jako rudých....

fockewulf>ilMedvědGuzzini> no s modrýma mám problém v tom, že odměnou za to, že makám a nevyžírám stát by byla mizerná podpora, např. kdybych dočasně práci ztratil...prostě jejich "styl sociální politiky" je stejně nefér jako rudých....

v tomhle se asi neshodneme.

ilMedvědGuzzini>fockewulf>ilMedv..................

v tomhle se asi neshodneme.

Myslím, že s tím dokážu žít

Jenze kdyz se podivas, co stat, to jiny danovy system. A reknes si: sakra proc, prece ferovy danovy system je jeden univerzalni a smytec!
Muj pohled na svet (uz jiny nez pred 10-ti lety) je ten, ze ferovy danovy system je progresivni.
Dalsi ferovou veci je podle me udelat minimalni mzdy, a to takove, aby kazdy, kdo pracuje, mohl vest dustojny slusny zivot. Flakace bych dal nekam nahromadu a postupne je motivoval k tomu makat. A davat jim naproste minimum.
Dalsi vec by bylo brutalni zdaneni penez ze spekulaci.

ilMedvědGuzzini>fockewulf>ilMedvědGuzzini> jo a medvěde, nepřijde ti blbé srovnávat furt megaboháče a normální zaměstnance? Nikdo jim nebere právo na plat apod... nicméně když přijde boháč o 40%, furt na tom bude mnohem líp, než běžný člověk, kterému seberou 32%(příklad), protože když si tam dosadíš čísla jako 10 0000 0000 vs 10 000 tak jednomu zbyde 6 000 000 a druhému 6 800.

Nic proti, ale argumentace modrých je opravdu ubohá....

add jedna, mluvím hypoteticky, daň by měla být progresivní, o tom žádná, taky nevím co máš pořád s těma modrejma...

Mahdy>Jenze kdyz se podivas, co stat, to jiny danovy system. A reknes si: sakra proc, prece ferovy danovy system je jeden univerzalni a smytec!
Muj pohled na svet (uz jiny nez pred 10-ti lety) je ten, ze ferovy danovy system je progresivni.
Dalsi ferovou veci je podle me udelat minimalni mzdy, a to takove, aby kazdy, kdo pracuje, mohl vest dustojny slusny zivot. Flakace bych dal nekam nahromadu a postupne je motivoval k tomu makat. A davat jim naproste minimum.
Dalsi vec by bylo brutalni zdaneni penez ze spekulaci.

Flákačům(tj těm, co pracovat můžou,ale odmítají) bych při pobytu na pracáku nad 1,5roku nabídl práci, pokud by ji odmítli,popř. by z práce vyletěli do 1roku po nastoupení, odebral bych jim příspěvek na bydlení ve výši 100%,který dneska mají a dal bych jim na měsíc stravenky na odběr jídla a nějakého oblečení, žádné peníze....

Naposledy editováno 11.12.2008 13:09:32

Mahdy> Heeeej, nepros. Všichni nadáváte na pracháče, tak ať. Pokud si to člověk vydělá aspoň trochu legálně, tak ať si užívá.

ilMedvědGuzzini> Pracháči dávky samozřejmě neberou.
Když má jeden člověk plat půl mega měsíčně, logicky musí mít
mnohem víc lidí plat podprůměrný. To , že je zaměstnává je hezké, z někoho ten svůj plat vydojit musí. Proto je taky mizerně plati, že. A na Kubu nepojedu, mně se tady líbí. Patřím totiž do už pomalu neexistující střední třídy.

Libor67>ilMedvědGuzzini> Pracháči dávky samozřejmě neberou.
Když má jeden člověk plat půl mega měsíčně, logicky musí mít
mnohem víc lidí plat podprůměrný. To , že je zaměstnává je hezké, z někoho ten svůj plat vydojit musí. Proto je taky mizerně plati, že. A na Kubu nepojedu, mně se tady líbí. Patřím totiž do už pomalu neexistující střední třídy.

no ono se ani není čemu divit, když topol prohlásí "Samozřejmě, že střední třída nese celou tíhu reforem. To jsou ti, kdo platí daně." střední třída zaplatí reformu

Což jen dále ukazuje, jaký to je kretén, kterého asi neučili, že základ fungující společnosti je široká střední třída.

Pak nemá být člověk nasraný, když má platit za nemakající vohnouty, ale i za milionáře.....

Naposledy editováno 11.12.2008 13:26:03

Mahdy: ...Dalsi ferovou veci je podle me udelat minimalni mzdy, a to takove, aby kazdy, kdo pracuje, mohl vest dustojny slusny zivot. Flakace bych dal nekam nahromadu a postupne je motivoval k tomu makat. A davat jim naproste minimum.

Když uděláš malý rozdíl mezi minimální mzdou a sociálkou, tak se většina lidí vyprdne na oficiální výdělky, budou brát socku a dělat nezdaněné fušky načerno.
Když uděláš rozdíl velký, zaměstnavatel zjistí, že na takové výplaty nemá a pár lidí vyhodí a ten zbytek víc zadře. Výsledek? Na sociálce je najednou víc lidí než předtím a peníze na to se dají jen vydřít z větších daní.
Jednoduchá řešení prostě v reálném světě nefungují. A kdo se o ně pokusí, jde v příštích volbách od válu a na jeho místo nastoupí slibotechna.

fockewulf: ...no ono se ani není čemu divit, když topol prohlásí "Samozřejmě, že střední třída nese celou tíhu reforem. To jsou ti, kdo platí daně." střední třída zaplatí reformu

Což jen dále ukazuje, jaký to je kretén, kterého asi neučili, že základ fungující společnosti je široká střední třída.

Myslím, že jsi ten výrok nepochopil. Ano, základem je široká střední třída - to jsou nejčastější plátci daní. A jakmile děláš reformu, nejvíc to pocítí vždycky daňoví poplatníci, čili právě ta střední třída. Takže vlastně s Topolánkem nejste v rozporu

Mahdy> muzes trochu rozvest svou myslenku o danove progresi? V cem je, jak ty pises "ferova"? Vzdyt uz samotna rovna dan vyjadrena v procentech je progresivni, zvlast kdyz se uplatni odpocitatelne polozky. Proste clovek vydelavajici 10 tisic zaplati dan 1500Kc (neberme ted v potaz SP a ZP ani odpocitatelne polozky) a clovek vydelavajici 50 tisic zaplati 7500Kc. Jedinej prinos (a duvod) progresivniho zdaneni je ten, ze zamestnanci budou mene tlacit na zvyseni mzdy, protoze se jim to proste ani nevyplati. Danovou progresi si pletes bic sam na sebe. Dobre je to videt na tom, ze danova pasma zustavala po leta stejna a cim dal vic lidi se dostavalo do vyssich pasem => platili vyssi dane. Nakonec majorita platila jak mourovana v nejvyssich pasmech a socialisti si mnuli ruce.

Slávek TDM Daň z přijmu

podle mě si hraješ se slovíčky, neboť za lineární a progresivní se neoznačuje částka měsíčně odváděná, ale procento, kterým se příjem daní ne? Je snad jasné, že 15% z 10 nebo 50 000 činí jinou částku....

Naposledy editováno 11.12.2008 13:58:33

ilMedvědGuzzini>
Já jako zaměstnanec "tu srážku" na netáhla a zároveň na kreatůry typu Roman na pásce mám - superhrubá 46, čistá 25.

Místo progresívní daně zavedl modrokabátník maximální možnou, čímž připravil rozpočet o poměrně značnou část příjmu (př. Roman-odměny 2007 1,2 miliardy/čistého 670 milionů)nu a pokud mu vydrží tak pro rok 2008 by mu měla zůstat pěkná miliarda jen na odměnách = to jde.
((((Ještě nám vychcaně nabízí "pevnou sazbu" ceny v době, kdy je jasné, že sazba je neudržitelná a musí se snížit = když to neprovedou evropští obchodníci prodávající si elektřinu sobě navzájem a tím vytvářející uměle "převis poptávky" nad nabídkou(nepřipomíná to trochu akciový trh???) = sundá jim to Brusel)))). A za tuhle boudu na zákazníky dostane zvláštní příplatek = to byl nápad.

Na druhou stranu se tohle (chybějící daně) musí nějak kompenzovat = rodičovská "dovolená", společné zdanění manželů, daň na potraviny....., daň na děcké věci ad. = aby si vícepříjmová omezená skupina přišla na více za svoje "vydřené" prašulky musíme my všichni přispět více.

Nemám pocit, že by výrazně přibývalo nemakačenků - vesměs jsme z 80% lidé, kteří pracovat chtějí a pracují = lhostejno jaká generace a jaké společenské zřízení je u vesla. Vím, že za všech režimů budu pracovat (pokud možno), chci mít radost ze svých dětí, partu kamarádů a docela je mi jedno jesli bych jezdil na Jawě nebo na Hondě = jak už padlo chci jen důstojný život.

Ja ted nebudu rozpitvavat totalni rozhazovani vybranych penez pseudokapitalisty a pseudosocialisty v ceskych vladach.

Progresivni dan se mi zda ferova z nasledujiciho duvodu (bohuzel ale ani to neni pausalne, vyjimky existuji): vetsina lidi pobirajici opravdu vysoke platy na vysokych postech uz se proste na ten objem penez, co dostavaji, zdaleka nepodileji takovou merou svoji praci, jako obycejni zamestnanci. Prave ti pracuji z velke casti na jeho vysoky a neumerny plat.
Vsechno, o cem je jakasi "spravedlnost" a "ferovost" je prave to, jestli jsou penize umerne praci. Obycejna lopata si musi kazdou kacku hrube oddrit, ale cim je clovek vis, tak najednou uz se pomalu prestava mluvit o praci a jde jen o penize. Pak se muze (a casto stava), ze dostava neumerne penez ke sve praci. A v tu chvili je podle me vyssi procentualni zdaneni ferove.
Hlavne sem nepiste, ze kazdy muze delat excelovskeho klikace na manazerskem postu .

Slávek-TDM>Mahdy> muzes trochu rozvest svou myslenku o danove progresi? V cem je, jak ty pises "ferova"? Vzdyt uz samotna rovna dan vyjadrena v procentech je progresivni, zvlast kdyz se uplatni odpocitatelne polozky. Proste clovek vydelavajici 10 tisic zaplati dan 1500Kc (neberme ted v potaz SP a ZP ani odpocitatelne polozky) a clovek vydelavajici 50 tisic zaplati 7500Kc. Jedinej prinos (a duvod) progresivniho zdaneni je ten, ze zamestnanci budou mene tlacit na zvyseni mzdy, protoze se jim to proste ani nevyplati. Danovou progresi si pletes bic sam na sebe. Dobre je to videt na tom, ze danova pasma zustavala po leta stejna a cim dal vic lidi se dostavalo do vyssich pasem => platili vyssi dane. Nakonec majorita platila jak mourovana v nejvyssich pasmech a socialisti si mnuli ruce.

Mahdy: Hlavne sem nepiste, ze kazdy muze delat excelovskeho klikace na manazerskem postu

Když to nemůže dělat každý, tak si ty peníze asi zaslouží, ne? Zatímco za práci, kterou zvládne kdekdo, je zbytečné platit vysoké mzdy. I práce a kvalifikace má svou tržní hodnotu.
Mně třeba nejde na rozum, proč je někdo ochotný sázet milióny sportovcům, ale pokud to není z mých daní, tak mě to netrápí.

fockewulf> jak si hraju se slovicky? Ja rikam, rovna dan je stejne spravedliva pro vsechny. Proste 15% je porad 15%, kdezto progrese (tedy do 10ti tisic 15%, do 20ti tisic 20%, do 30ti tisic 35% atd) je demotivujici a pro vsechny mene vyhodna. Vsechny vlady (od leva do prava) se snazi udelat dane co nejvic neprehledny, aby si clovek nemohl lehce spocitat, kolik mu erar sebere. Vsimni si, ze vubec nejde o politiku, jde jen o finance.
Mahdy> tohle plati i pro tebe, delniky nebo nepracujici manazery do toho vubec netahej, protoze v tom neni rozdil. A rikat ze "lopata" si to "odedre", kdezto "manazer" si to "odsedi", to je naprosto nesmyslny.

Edit: koukam, ze tohle se vubec netyka puvodniho tematu (tedy KSC(M))

Naposledy editováno 11.12.2008 14:16:12

Ja bych rekl, ze lidi jako ty si v tehle hlaskach neuvedumiji jednu naprosto zakladni elementarni vec: I obycejna prace (ok, kterou zvladne kazdy) je potrebna a nekdo ji musi delat. A aby ji delal, musi byt motivovany. Motivovany penezi, o kterych vi, ze s nima prezije i po zdadeni. A jestli se postupne nekam dal vypracuje, uz je jina vec.
Prijde mi, ze dneska se vytvorila predstava, ze skutecna prace je sedet v kanclu a ze lidi, co makaji rukama je prachsprosty povl co ma drzet hubu, protoze to co delaji, umi kazdy.
Abych se priznal, byl jsem prekvapeny, jak vzdelani amici na slusnych inzenyrskych postech berou umyvace hajzlu: berou ho jako cloveka, bez ktereho by se vlastne ani nevysrali. Vi o sobe, ze delaji odbornou praci, ale nikdy by je nenapadlo, aby snizeni dani z jejich slusnych platu melo za nasledek zvyseni dani platu obycejnych lidi. Tam totiz "pravicaci", narozdil od ceskych, vedi, ze bez obycejnych lidi se nikdo vyse postaveny neobejde, a naopak.

1100Virago>Mahdy: Hlavne sem nepiste, ze kazdy muze delat excelovskeho klikace na manazerskem postu

Když to nemůže dělat každý, tak si ty peníze asi zaslouží, ne? Zatímco za práci, kterou zvládne kdekdo, je zbytečné platit vysoké mzdy. I práce a kvalifikace má svou tržní hodnotu.
Mně třeba nejde na rozum, proč je někdo ochotný sázet milióny sportovcům, ale pokud to není z mých daní, tak mě to netrápí.

Mahdy> proc pouzivas slova jako "obycejny lidi" a "vyse postaveny" v kontextu protikladu?

Nemyslim to nijak zle . Mozna je lepsi rikat: zamestnanec na zakladni urovni a zamestnanec na ridici/manazerske pozici.

Anebo lidi delajici "lepsi" (=lip placenou) praci vs. lidi delajici "obycejnejsi" (=min placenou praci).

Slávek-TDM>Mahdy> proc pouzivas slova jako "obycejny lidi" a "vyse postaveny" v kontextu protikladu?

Naposledy editováno 11.12.2008 14:40:17

Mahdy>Nemyslim to nijak zle . Mozna je lepsi rikat: zamestnanec na zakladni urovni a zamestnanec na ridici/manazerske pozici.

Slávek-TDM>Mahdy> proc pouzivas slova jako "obycejny lidi" a "vyse postaveny" v kontextu protikladu?

No a jakej je mezi nima rozdil (at uz z hlediska lidskyho nebo dani)? Oba se potrebuji vyspat, najist, vykadit a rozmnozit a pro oba je vyhodnejsi, kdyz budou hned vedet kolik si vydelaji, nez vestit cistou mzdu z kristalovy koule. Oba muzou byt bud supr lidi nebo hajzlove...

Dyt ja pisu celou dobu, ze lidi se rozlisujou na zmrdy x slusne. Jasny a jednoduchy system dani chce kazdy, o tom se bavit nemusime.
A jak pises, zakladni potreby ma kazdy vlastne stejne. Proto se divim, ze nekteri rvou, kdyz jim na to zbyde "jen" 100k, kdyz jiny musi na to same vystacit s 10k . Proc si sakra ti bohatsi neuzivaji v klidku zivota se svyma slusnyma prachama?

Slávek-TDM>Mahdy>Nemyslim to nijak zle . Mozna je lepsi rikat: zamestnanec na zakladni urovni a zamestnanec na ridici/manazerske pozici.

Slávek-TDM>Mahdy> proc pouzivas slova jako "obycejny lidi" a "vyse postaveny" v kontextu protikladu?

No a jakej je mezi nima rozdil (at uz z hlediska lidskyho nebo dani)? Oba se potrebuji vyspat, najist, vykadit a rozmnozit a pro oba je vyhodnejsi, kdyz budou hned vedet kolik si vydelaji, nez vestit cistou mzdu z kristalovy koule. Oba muzou byt bud supr lidi nebo hajzlove...

cort>WHTRDR> Spíš paradox paradoxu, páč tyhle lidi co organizujou nebo se účastněj podobnejch chujoviny a nejvíc řvou, při skutečnym lámání chleba držej pusu a krok.

Jen tak,pro připomenutí...