bože bože, jak to tady vidím tak princip provozu 4T motoru z vás asi nikdo nezná - přestože to je učivo fyziky na ZŠ

válce opravdu chodí ta, že jsou vždy spolu v horní úvrati, stejně jako jsou i v dolní úvrati

ovšem protože 4T motor pálí každou druhou otáčku , tak vždy, pálí jeden, druhý vyfukuje, pálí druhý, první vyfukuje, tudíž u všech 4T dvouválců je to tak, pokud nejde o motory, kde je třeba klika místo po 360st, jakože standartně, přesazená jinak, po 270st, kde jsou pracvní cykly posunuté.

jednohup lze pouze u 2T motorů, protože u 2t motorů je pracovní cyklus - tudíž u 2T je zápal každou otáčku proto také dvoutakt, dvouválec jednohup zapaluje na obou válcích současně.

4T dvouválec je mechanicky ohledně kliky postaven jako jednohup, ovšem, z důvodu zákonitosti práce 4T motoru pálí vždy jen jeden, přestože v horní úvrati jsou oba...

Naposledy editováno 10.11.2009 11:04:56

pech.> Jenže u tý Dukatky právě o přesazenou klikovku jde

šmudla: přesně tak, páč je to 4T jeden pálí, druhý vyfukuje, druhý pálí, první vyfukuje...

páč z principu má 4T jednu pracovní a jednu nepracovní otáčku.

jednoduše, píst jde z horní úvratě dolů, otvírá se sací ventil a pohybem pístu dolů vzniká podtlak který nutí nasát směs ze zasího potrubí do válce, píst jde nahoru, sací ventil se zavírá, a píst stlačuje nasátou směs (u 1válců setrvačnou hmotou, u víceválců pracovními cykly ostatních válců a setrvačnou hmotou), píst jde do horní úvratě, směs je stlačena, těsně před dosažením horní úvratě dojde k zapálení stlačené směsi svící... což nutí při roztahování spálených plynů z hořící směsi píst jít dolů, čímž koná praconí takt a právě v tuto chvíli podává výkon... až dojde do dolní ůvratě a pak jde nahoru, otevírá se výfukový ventil, píst jdoucí nahoru vytlačí spálené plyny ven.... a pak se to vše opakuje od začátku

tudíž 4T, 2 OT, za jeden pracovní takt...

to na tom nic nemění, jen nepálí přesně po celé otáčce, ale po méně než celé, a pak po více než celé...

projev se pak trochu blíží jednoválci, ale nikdy nepálí najednou...

pech.> Jasný, no, ale jak to chceš vysvětlit někomu kdo se na tohle zeptá

pokud je klika přesazená, nejsou válce ve stejnou chvíli v horní úvrati, což doměnku tazatele vylučuje taktéž...

pech.> o.k. ale tazatel se ptal, jestli oba dva válce vybuchujou stejně - tzn oba v horní úvrati a bum.

takže odpověď zní : NE

Naposledy editováno 10.11.2009 11:57:11

To je zase téma...
u dvouválce si nedokážu představit jak by to fungovalo, co by asi dělala klikovka?

Ještě tady 4vál, dvouvál si podle toho snad domyslíte..

CharlitoCZ>To je zase téma...
u dvouválce si nedokážu představit jak by to fungovalo, co by asi dělala klikovka?

co by dělala? u véčka máš obě ojnice na jednom lágru,takže jak psal pech,chodí spolu,jen jeden pálí do otevřeného výfukovéhu ventilu,což ničemu nevadí,paralelví dvouválec je to samé,jen nevím,jestli pálí oba naráz,já to vím jistě jen u HD,tam není pochyb

motocvok>co by dělala? u véčka máš obě ojnice na jednom lágru,takže jak psal pech,chodí spolu,jen jeden pálí do otevřeného výfukovéhu ventilu,což ničemu nevadí,paralelví dvouválec je to samé,jen nevím,jestli pálí oba naráz,já to vím jistě jen u HD,tam není pochyb

pokud u vecka chodi valce najednou... tzn na stejnem ojnicnim cepu obe ojnice.. tak rozhodne nikdy nemuzou spolu zapalit.. i kdyby byl motor postaveny tak ze to nepali jednu otecku jeden, druhou druhej (V90 u TL treba) ale hned za sebou (asi haryky nektery, nevim) tak tam stejne bude zapal prvniho.. uhel rozevreni valcu - zapal druheho.... dlouho nic....

jednoduše, nepálí najednou

motocvok>co by dělala? u véčka máš obě ojnice na jednom lágru,takže jak psal pech,chodí spolu,jen jeden pálí do otevřeného výfukovéhu ventilu,což ničemu nevadí,paralelví dvouválec je to samé,jen nevím,jestli pálí oba naráz,já to vím jistě jen u HD,tam není pochyb

U V-čka s oběma ojnicema na jednom čepu nikdy nebudou oba písty společně v HU (u 90° véčka je jeden v HU a druhej v polovině zdvihu).

assassin> i kdyby pálily tak by tam byla mezera jako prase - ale zase si říkám jednoválec tu mezeru má taky

Naposledy editováno 10.11.2009 12:33:41

Kolem 0:50 je to krásně vidět.

pech.>jednoduše, nepálí najednou

u HD na milion procent jo

Stráťa> to je chaos to bych nechtěl .

Připomíná mi to BB u Yamahy

motocvok> milion procent nemuze bejt - ty si jako komunisti - plán na 125 %

motocvok> Nemůžou pálit oba najednou protože by sis pálil u jednoho válce do otevřenýho sacího ventilu sajícího čerstvou směs.

CharlitoCZ> nemáš pravdu

Stráťa> a že jsou oba v expanzi? jedou jako jednoválec to asi chtel motocvok říct. Ventily jsou u obou stejně - když nasává jeden nasává i druhej, když expanduje jeden expanduje i druhej zároveň.

Stráťa>motocvok> Nemůžou pálit oba najednou protože by sis pálil u jednoho válce do otevřenýho sacího ventilu sajícího čerstvou směs.

myslím že do výfukovýho,těsně před úvratí

šmudla>Stráťa> a že jsou oba v expanzi? jedou jako jednoválec to asi chtel motocvok říct. Ventily jsou u obou stejně - když nasává jeden nasává i druhej, když expanduje jeden expanduje i druhej zároveň.

ale hovno

šmudla>motocvok> milion procent nemuze bejt - ty si jako komunisti - plán na 125 %

já za komunistů makal na 4000 procent,nejmíň 65 hodin denně a v poledne jsem už byl doma

motocvok> tak jak sto myslel

motocvok> No a o +- otáčku později když bys zapaloval ten druhej válec tak by ten první měl otevřenej sací. To že to mělo jedno kladívko ještě neznamená že to pálilo pro oba současně (to se dá řešit dvouhrbou vačkou a rozdělovačem).

motocvok>u HD na milion procent jo

to by to melo zvuk jako jednovalec, a ve zvuku HD jsou slyset oba ty zapaly.. navic aby oba pisty byly oba v horni uvrati tak by nemohly bejt na spolecnym cepu na klice...

mel sem kdysi davno otevrenej nakej starej HD motor a byla tam naka zbesilost ale uz presne nevim co, pak jsem to zkoumal a mam dojem z v rpubehu doby to usporadani menily.. ze novejsi snad maj spolecnej ojnicni cep a ty starsi mely ojnicni cep z nej jednu ojnici a na te ojnici byl prismahlej dalsi ojnicni cep pro druhej valec (jinak dlouha ojnice) v podstate takovej jednovalec.. takze jestli nemyslis tohle...

já to neumím popsat,jsou obě ojnice na jednom čepu,je tam taková vidlice,do který zapadá druhá ojnice,všimni si,že HD má ty válce v zákrytu,všechny jiný véčka a elka jsou o tlou3ťku té ojnice přesazený. Jestli to z tohodle někdo pochopí,je génius

motocvok>u HD na milion procent jo

Ale nemají starší HD rozdělovač???

tak jste mě zblbli,že jsem šel vyšroubovat svíčky,pálí obě najednou a písty jsou oba v ůvrati taky najednou,a de to,a de to,a de to