sery. píše: Tohle moc dobře vím, prošel jsem si tím, i že jsem lezl měsíc po čtyřech. Mě jde o to, že sotva dolezu k nurologovi, tak se ani nesnaží o bližší diagnostiku. A brufenem jsem byl už nacpaný horem dolem, ani tramal nepomáhal. A on mi napíše 3 x 800 ibalgin . Jeden doktor mi doporučil operaci a známý další mi řekl, že operace je to poslední ať to zkusím jinak a vyšlo to. Měl jsem výhřez 7mm L5S1
Prostě píšu že fakt záleží komu se dostaneš pod ruce a jak se mu chce, je to jako s mechaniky

...určitě jsou mezi doktorama rozdíly, asi i nálada má vliv, což by neměla, ale jsou lidi
...obvykle se nezačíná kanónem na vrabce, asi jsi mu měl sdělit, že v tvým případě je to, co ti předepisuje málo a že už teď bereš víc a domluvit se

osiris píše: ...určitě jsou mezi doktorama rozdíly, asi i nálada má vliv, což by neměla, ale jsou lidi
...obvykle se nezačíná kanónem na vrabce, asi jsi mu měl sdělit, že v tvým případě je to, co ti předepisuje málo a že už teď bereš víc a domluvit se

To jsem mu řekl, bylo mi odpovězeno že MR je drahá. Kvůli tomu aby mi ji napsal jsem tam na doporučení fyzioterapeuta(chtěl vědět jak to vypadá a čím se má řídit) šel. Když jsem sehnal známého v Praze, tak jsem byl za týden na MR na Homolce.

...teda pánové, mám pocit, z toho co jsem tu od pátku přečet, že družstvo cca 6. hraje proti jednomu, ale ten jim nasázel spoustu gólů a s přehledem vede gugo

osiris píše: ...teda pánové, mám pocit, z toho co jsem tu od pátku přečet, že družstvo cca 6. hraje proti jednomu, ale ten jim nasázel spoustu gólů a s přehledem vede gugo

Jde o to aby to za rok nebylo naopak

sery. píše: To jsem mu řekl, bylo mi odpovězeno že MR je drahá. Kvůli tomu aby mi ji napsal jsem tam na doporučení fyzioterapeuta(chtěl vědět jak to vypadá a čím se má řídit) šel. Když jsem sehnal známého v Praze, tak jsem byl za týden na MR na Homolce.

bezna cekaci doba ve statnich nemocnicich na MR je 14-30 dni, s tim nic nenadelas. Zajimavy je ze kdyz jdes treba na souromou orthopedii kuprikladu CLPA tak se na ni dostanes driv a mas to uplne stejne hrazeny z verejneho pojisteni. Proste asi soukromnici umej neco lip za stejny prachy. Mozna by to tak bylo i jinde, ale holt by tenkrat komunisti v ruznych stranach nesmeli branit privatizaci nemocnic.

sery. píše: To jsem mu řekl, bylo mi odpovězeno že MR je drahá. Kvůli tomu aby mi ji napsal jsem tam na doporučení fyzioterapeuta(chtěl vědět jak to vypadá a čím se má řídit) šel. Když jsem sehnal známého v Praze, tak jsem byl za týden na MR na Homolce.

...buď rád za toho známého, jinak by jsi si počekal pár týdnů a tvoje MR by za tu dobu pravděpodobně nebyla už potřeba (vycházím z tebou popisovanýho průběhu obtíží a zlepšení)
...chodil jsi před tím na injekce a potom následně případně na infuze a nepřišlo zlepšení? to bys za měsíc ale nestih, tak ta MR byla fakt jen ze známosti a neměla v tomhle případě pravděpodobně ani běžně být
...jestli se ale pletu a měl jsi "mrtvou" necitlivou, nefunkční nohu, tak v takovým závažným případě měla asi být nadneseně hned vč. operace

sery. píše: Jde o to aby to za rok nebylo naopak

...jo, tak daleko nevidím

sery. píše: Jde o to aby to za rok nebylo naopak

Ja myslim ze nikdo nevi s jistotou co bude za rok a pokud nekdo tvrdi ze vi, tak je blazen jako ten co si povida s Macikem a vydava zarucene prognozy o poctu mrtvych v uilicich. Ale je celkem jasny ze za rok porad bude platit ze PCR vysetreni pritomnosti viru ma spolehlivost blizici se 100% , ze pozitivni covid clovek bude infekcni pro sve okoli a poctem umrti,zpusobem sireni nebude covid bezna chripka ani ryma. Ale doufejme ze alespon pro ockovane obcany 1. kategorie otevrou hranice a budem se moct jet potapet a lyzovat.

sery. píše: To ano, ale starší lidé často bezmezně věří doktorovi, někteří se cpou i 15 tabletkami denně, aniž by někdo z lékařů zjišťoval vzájemnou kontraindikaci léků, které již má pacient předepsány. Důchodce je spokojen, že mu doktor předepsal léky a pharma vydělává

hele sorry to je ale fakt desny klise co pises. Ne ze bych tedy neznal pripady z praxe kdy se jeden doktor podivuje jak mohl ten druhy napsat takovyhle leky a takovy davky. Ale tak vzdycky je to o jednotlivci. Chapu ze stary clovek bezmezne veri doktorovi , ale nakonec i on musi pred operaci podepsat ionformovany souhlas a pokud je pricetnej tak si musi umet polozit otazku jak dlouho bych s tim karcinomem mohl zit . Nehlede na to ze ty budes asi mit nejakyho onkologickyho lekare a rezat a doporucovat operaci ti bude asi nekdo jinej .
Navic pro tyhle rocniky je jakekoliv upoutani na luzko dost problematicky coz by asi doktori meli zohlednovat.

sery. píše: Tohle moc dobře vím, prošel jsem si tím, i že jsem lezl měsíc po čtyřech. Mě jde o to, že sotva dolezu k nurologovi, tak se ani nesnaží o bližší diagnostiku. A brufenem jsem byl už nacpaný horem dolem, ani tramal nepomáhal. A on mi napíše 3 x 800 ibalgin . Jeden doktor mi doporučil operaci a známý další mi řekl, že operace je to poslední ať to zkusím jinak a vyšlo to. Měl jsem výhřez 7mm L5S1 naštěstí ven
Prostě píšu že fakt záleží komu se dostaneš pod ruce a jak se mu chce, je to jako s mechaniky

vymen neurologa.

Ja vypichnem 2 výroky:

kerut píše: (docela zajimava je i informace o prumernem veku 69let, nicmene to uznavam ze ma vliv spis na prubeh onemocneni, nez na moznost nakazeni - pro metrica zjednodusene, na kapenkovy prenos nema vliv jestli prska dvacetiletej nebo sedmdesatiletej.. resp.ano vliv to ma na to zda onemocni, nebo neonemocni, ale nema to velky vliv jestli bude mit pozitivni test ...coz je to cim tabulka realne argumentuje)

suma sumarum ze by se mel covid sirit nejak jinak nez jakykoliv respiracni onemocneni to nezlob se proste nepotvrzuje

Nevšimol som si, že by niekto tieto veci tvrdil. Možno som niečo prehliadol, včera som pracoval ráno do piatej, teraz zasa zamakávam (zasa na druhej strane mám pocit, že je moju prácu vidieť, takže to nie je také hrozné), ale nevidel som, že by niekto tvrdil, že sa covid šíri inak.

Druhá stránka veci je tá, že i bežné prechladnutie sa šíri celkom efektívne - to, že nie je nebezpečné, je dané i nízkym počtom závažných prípadov. V tejto oblasti je bohužiaľ covid silnejší.

Kov píše: Ja to realne vidim. Pokud se o sebe clovek stara, prodela covid s mirnym nebo bezpriznakovym prubehem a ma imunitu delsi a kvalitnejsi nez slibuji po ockovani.

To bohužiaľ nie je úplne pravda. I človek, čo sa o seba stará, môže byť ťažko nakazený.

Kov píše: To teprve bude kseft!

Keď chceš kšeft, predávaj lieky.

Ono je trochu rozdiel, keď sa niekto blíži k priepasti a Ty mu chceš predať lano, musíš ho dlho presviedčať, že sa môže šmyknúť, že nemá dostatočné záchranné prostriedky, že keď padne, už sa odtiaľ živý nedostane... aby si ho kúpil.

Keď sa už šmýka a zisťuje, že sa nemá čoho chytiť, bude Ťa o lano prosiť a o cenu sa zaujímať nebude.

Vakcíny sú z pohľady farma firiem nevýhodné, pretože tým prichádzaš o ľudí, ktorých si mohol celý ich život liečiť. Jediný problém je, že už existujú - vytvoriť a udržať kartel by nebolo jednoduché.

Kov píše: Kecas. Pokud probehla nejaka epidemie chripky, tak to jsou 2 az 3 tisice mrtvych rocne. Z celkove umrtnosti CR 130 tisic lidi rocne...

S chrípkou umiera pár stoviek - tak ako som písal.

Alebo predsa len máme rátať nie počet chorých, ale nadúmrtia? V každom prípade, stále je to 10x menej než covid.

gugo píše: kerut> a skladnik kerut smetl ze stolu dva impaktovane clanky ze science, vahou sve svetove vedecke povesti. dik uz jsem se dlouho po ranu takhle nepobavil.

ja ale nic nikam nesmetl, ja ti jen ukazuju ze ty argumentujes necim jinym nez bys mozna chtel.. clanek je urcite duveryhodnej zdroj, ale zabyva se jinou situaci nez o ktere se bavime - tzn. nijak nedoklada tvou ideu ze je bezpriznakovy clovek infekcni..

co se tyka druheho clanku, mam toho myslim odmodelovano vic nez ty (pravda, ne v tomto oboru), myslim ze mam celkem relevantni nahled na to jak a za jakych podminek matematicke modelovani funguje..

ve skaldu uz nejsem pul roku, davno se prizivuju jinou "podradnou" praci

Metric> asi spatne ctes a hledas,.. bavili jsme se o infekcnosti bezpriznakoveho cloveka, a o zpusobu sireni

gugo píše: stran toho sireni to proste snad ani nema cenu nejak komentovat, ale snad prece. Precti si neco o zpusobu sireni covid-19 vs SARS,MERS a Spanelska chripka. Zamer se na to co jsou supersiritele a clustery (treba zde) . Pevne verim, ze pak nebudes placat takovy nesmysly o sireni.

pokud umis cist, nekolikrat zde pisu ze se respiracni onemocneni proste siri uplne stejne jako kazde jine respiracni onemocneni

Tom_L píše: Ano, je to tak. A proto nebylo by nejlepší, místo nějaké všespásné vakcíny najít lék?

Ako pre koho. Pre farma firmy určite, vieš si predstaviť, aké je to, mať klientov, ktorí spravia čokoľvek, aby si Tvoj výrobok kúpili, pretože alternatívou je smrť? Alebo koľko si môžeš zažiadať, keď má potenciálny kleint 10% šancu, že bude mať niekoľko mesiacov vážne príznaky, tým pádom nebude môcť pracovať? No, viete, pre veľký záujem sme nestíhali vyrábať, postavili sme novú fabriku, ale stavbári videli, ako ju nutne potrebujeme, tak sme nemohli vyednávať o cene stavby... preto musíme tieto extra náklady premietnuť do ceny lieku. Ale potrebujete ho, áno?

kerut píše: Metric> asi spatne ctes a hledas,.. bavili jsme se o infekcnosti bezpriznakoveho cloveka, a o zpusobu sireni

pokud umis cist, nekolikrat zde pisu ze se respiracni onemocneni proste siri uplne stejne jako kazde jine respiracni onemocneni

Jasne, potom sorry. Osobne si nie som celkom istý, ako je to s tými superspreadermi v prípade iných respiračných ochorení. Tam sa asi taký výskum nerobí, možno je to preto, že i oná nebezpečná chrípka má napriek tomu, že sa proti nej nerobia takmer žiadne opatrenia, kým proti covidu tu máme celosvetový stav núdze - možno nie úplne efektívny, ale tie opatrenie sú dalekosiahle - za následok nie viac než desatinu úmrtí - a to som naschvál vybral štatistiku, ktorá je pre chrípku "najpriaznivejšia".

kerut píše: pokud umis cist, nekolikrat zde pisu ze se respiracni onemocneni proste siri uplne stejne jako kazde jine respiracni onemocneni

no a to je prave ta chyba. Ty tvrdis, ze covid pozitivni clovek bez priznaku nesiri covid. A ja ti rikam (mimo jine je to v tom clanku) ze covid pozitivni clovek bez priznaku siri covid kolem sebe. To je duvod proc by covid pozitivni clovek mel byt v karantene.

Pak v tom clanku je napsano o tom ze sireni covidu probiha jinak nez v pripade chripky tedy jineho respiracniho onemocneni. Ono to jde celkem i laicky dokazat ze zkusennosti, asi jsem nezazil situaci kdybych byl nekde na pracovisti nebo deti ve skole atd a prisel tam nekdo s chriplou nebo jinym respiracnim onemocnenim a do par dni by lehli vsichni.

Stran tech vypoctu a modelovani. Fakt netusim co mas namodelovano a je me to uplne jedno, ty modelace vod korejcu jsou v praxi pri sireni prokazany, takze jim to celkem dobre funguje. TY popiras zakladni fakta a porad budes tvrdit ze covid je bezna chripka. Ne neni.

A bezne ta diskuze na odborne urovni funguje tak, ze pokud chces nejakou studii vyvratit nebo nejakou novou myslenku sdelit svetu, tak na to musis udelat svoji studii a tu mit dostatecne matematicky statisticky podeprenou. To ze se ti neco nelibi se fakt neda vyvratit plkem "mam toho namodelovano tolik ze tohle je blbost" tohle by nefungovalo ani kdyby to z huby vypustil nekdo kdo ma v tom kterem oboru jmeno. Natoz kdyz to vypusti z huby kerut. Takze muzeme zacit treba tim, ze najdes nejakej impaktovanej clanek, nebo klidne i neimpaktovanej kde se rozebere sireni covidu a na nejakem vzorku se nekdo pokusi nasimulovat a rict chova se to jako chripka. Ja silne pochybuju ze nejakej takovej najdes, tedy mozna na aeronetu jo, ale myslim nejake pouzitelne odborne medium.

Metric píše: Ako pre koho. Pre farma firmy určite, vieš si predstaviť, aké je to, mať klientov, ktorí spravia čokoľvek, aby si Tvoj výrobok kúpili, pretože alternatívou je smrť? Alebo koľko si môžeš zažiadať, keď má potenciálny kleint 10% šancu, že bude mať niekoľko mesiacov vážne príznaky, tým pádom nebude môcť pracovať? No, viete, pre veľký záujem sme nestíhali vyrábať, postavili sme novú fabriku, ale stavbári videli, ako ju nutne potrebujeme, tak sme nemohli vyednávať o cene stavby... preto musíme tieto extra náklady premietnuť do ceny lieku. Ale potrebujete ho, áno?

Rozumíte tomu někdo??

gugo> tim myslis jakoze kdyz nekdo vymodeluje neco, co ma k realny situaci daleko, protoze se to exaktne popsat dost dobre neda, tak mam vytvorit neco co bude k realny situaci taky daleko, (protoze se to exaktne popisuje velmi obtizne az nemozne) z jiny strany, abych to poprel ? ne, tak takhle to opravdu nefunguje, takhle se diskutuje akorat na internetovych forech

Tom_L píše: Rozumíte tomu někdo??

ne , ale tak to ja mam s autorem takovej problem u viacero prispevku.

osiris píše: ...buď rád za toho známého, jinak by jsi si počekal pár týdnů a tvoje MR by za tu dobu pravděpodobně nebyla už potřeba (vycházím z tebou popisovanýho průběhu obtíží a zlepšení)
...chodil jsi před tím na injekce a potom následně případně na infuze a nepřišlo zlepšení? to bys za měsíc ale nestih, tak ta MR byla fakt jen ze známosti a neměla v tomhle případě pravděpodobně ani běžně být
...jestli se ale pletu a měl jsi "mrtvou" necitlivou, nefunkční nohu, tak v takovým závažným případě měla asi být nadneseně hned vč. operace

Nohu jsem měl jen částečně, někdy mi prostě vypla. Injekce pomohla na chvilku. Nejvíc mi pomohla fyzioterapie a cílené cvičení, které vlastně dělám už pořád. Hrabal jsem se z toho 2 roky.

gugo píše: vymen neurologa.

Už se stalo

kerut píše: gugo> tim myslis jakoze kdyz nekdo vymodeluje neco, co ma k realny situaci daleko, protoze se to exaktne popsat dost dobre neda, tak mam vytvorit neco co bude k realny situaci taky daleko, (protoze se to exaktne popisuje velmi obtizne az nemozne) z jiny strany, abych to poprel ? ne, tak takhle to opravdu nefunguje, takhle se diskutuje akorat na internetovych forech

ne, to je zase jen nejaka tvoje predstava do ktery se snazis vsechno narvat aby ti to vychazelo.

Takze bavime se o tom ,ze sireni covid 19 je ji jiny nez sireni bezneho chripkoveho viru. To se jednotlive prokazalo na pripadech viz clanek ktery jsem ti postoval. Tenhle zpusov sireni je popsanej a zmapovanej, pokud vim tak se i doipatrali evropskeho siritele 0. Takze pokud jsou vztahy mezi nakazenymi zmapovany az na tuhle uroven , lze jednoznacne prokazat ze virus se siri i u nezpriznakovych jedincu. Tohle vsechno co empiricky zjistis se na z druhy strany vymodelovat a voboje to sedi.

Takze pokud ty chces zacit tvrdit, ze bezpriznakovi - pozitivni jedinci virus nesirej, tak to musis necim podeprit, studie, vypocet atd. To jsi neudelal. Ja uz vopravdu nevim jak lip ti sdelit jak probiha nejaky rozumny dokazovani. Tohle je snad uplne jasne vec, ktera se dneska nad resi i na strednich skolach ne ?

gugo píše: hele sorry to je ale fakt desny klise co pises. Ne ze bych tedy neznal pripady z praxe kdy se jeden doktor podivuje jak mohl ten druhy napsat takovyhle leky a takovy davky. Ale tak vzdycky je to o jednotlivci. Chapu ze stary clovek bezmezne veri doktorovi , ale nakonec i on musi pred operaci podepsat ionformovany souhlas a pokud je pricetnej tak si musi umet polozit otazku jak dlouho bych s tim karcinomem mohl zit . Nehlede na to ze ty budes asi mit nejakyho onkologickyho lekare a rezat a doporucovat operaci ti bude asi nekdo jinej .
Navic pro tyhle rocniky je jakekoliv upoutani na luzko dost problematicky coz by asi doktori meli zohlednovat.

Je to fakt o lidech, jak o pacientech tak doktorech. Mám tady 35 letého kluka s práškami na tlak a práškami na cukrovku, aniž by někdo zjišťoval příčinu. A to že má v tomhle věku zvýšený cukr a tlak, když před rokem nic, tak by asi měli pátrat po příčině a ne tlumit následky. Bohužel, když jsem se ho ptal, jestli sám pátral po příčině, a ptal se na to, tak mi bylo řečeno že ne , že věří doktorovi. Není obézní. Prostě těch špatných zkušeností s lékařskou péčí mám okolo sebe dost. A znám i dost lidí, kteří se poněkolikaleté neúspěšné léčbě způsobem pokus, omyl obrátili na alternativu a dostali se z toho.

Naposledy editováno 14.02.2021 14:29:27

Tom_L> Tak si prečítaj napr. #852, v zásade to isté inými slovami.

gugo> pises celkem rozume, ale ten clanek kterej jsi postoval jasne specifikuje, ze danej lokalni "pacient nula" mel priznaky, dokonce jsem ti to z originalu hodil citaci,..
dal popisuje celkem bezny sireni kapenkovy infekce, na nejakem sborovem zpevu (od bezne cesty MHD nebo bezneho rozhovoru radove vzdaleneho co do porovnani mnozstvi ventilovaneho vzduchu)

takze ve smeru ze by se mela infekce kvantitativne sirit pri "normalnim kontaktu" od "zcela bezpriznakoveho jedince" (tzn, jedu metrem vedle cloveka co si cte noviny, nema teplotu, nema zvysenou produkci hlenu, nekasle, neprska, nesmrka, nekejcha na me..) ten clanek proste nedokazuje vubec nic.. pokud se pletu tak mi to v tom prosim najdi

+ad 2 trosku delsi,pardon.. modelovat muzes cokoliv k cemu mas nejakej rozumnej podklad ve forme popsani (rovnicema) realneho fyzikalniho modelu tim matematickym.. vyseldek matematicke simulace vzdy nejak vyjde, ale otazka je v tomhle oboru na kolik se ten vysledek podoba realite.. cim hure vycislitelny pripad tim mensi pravdepodobnost pouzitelneho vysledku, jak jsem psal, sdileni tepla nebo el-mag pole se modeluje relativne dobre, navierstokesovy rovcnice se modeluji mnohem hur protoze k pouzitelnemu popisu turbulentniho proudeni musis volit nejake pripodobneni, realne by bylo DNS (prima simulace vírovych struktur=neberes ve vypoctu disipaci energie vírenim statisticky, jako nejakou ztratu navic, ale ty viry přímo simuluješ - poznamka pro Metrica řeč je zcela mimořádně o VÍRECH, NE O VIRECH) v mikroskopickem meritku na coz nemas vypocetni kapacitu.. modelovat sociologicke situace nebo epidemii muzes jen zpetne, jak sam pises, z dostupnych dat, a ta data aplikovat na vetsi objem - coz ale muze a bude zavadejici, protoze ti v tom globalnim objemu zacnou vstupovat dalsi promenne, nebo se stavajici promenne promitnou v jinych pomerech.. to je fuk, zustanme u te prvni casti odpovedi..

kerut> me se to fakt nechce hledat ale tusim ze tam bylo napsano ze ten dotycnej kterje je nakazil se necitil dobre. Coz bych vzhledem ke covidu povazoval prakticky za bezpriznakovyho. Ale to je jeno. Pouzijeme klidne priklad z vlastni praxe to snad pochopis.

Vetsina deti je i pri pozitivnite naprosto bez jakychkoliv priznaku. Tzn nemaji rymu, kasel, zvysenou teplotu a presto nakazi spoustu lidi. Ve svym okoli vim minimalne o 3 takovych pripadech a urcite to nekdo zdokumentoval. A to ze bezpriznakovi jedinci siri infekci dal, je duvod proc se narizuje izolace.

Naposledy editováno 14.02.2021 16:53:53

pak se teda ale bavime o vykladu vyrazu "bezpriznakovej" .. nesjem zadnej velůkej anglictinar ale "One person at the March 10 practice had cold-like symptoms beginning March 7 " prekladam ze "jeden clovek z 10. mel priznaky nachlazeni uz od 7." coz dle meho definice "bezpriznakoveho" neni,.. pokud za bezpriznakoveho povazujes cloveka co ma rymu jak prase, ale jeste neumira na zapal plic, pak urcite souhlasim ze takovy clovek infekcni byt muze

ohledne toho kdo koho nakazil je to strasne spekulativni, ti tvy znami se fakt opravdu nestykali vubec s nikym jinym nez s temi detmi ze to povazujes za prukazne ? nemluve o tom ze kontakt s (predpokladam) vlastnim ci blizkym ditetem je urcite blizsi a osobnejsi nez cesta metrem vedle neznameho plesateho pana nebo cizi fousate pani..

BTW deti jsou bezpriznakove na ledasco protoze maji holt imunitni system cerstvy a silny (jasne, jsou i deti s leukemii, ale obecne) stejne tak se jim vyborne leci zraneni, schopnost autoregenerace je obrovska,.. (coz je presne uzavreni kruhu proc je covid resp. cokoliv nebezpecnejsi pro seniory, protoze maji regeneraci davno v prdeli, spatnou srazlivost, atd atd..)

Naposledy editováno 14.02.2021 16:51:58

kerut> nojo jenomze ten clanek jsem ti postoval z toho duvodu, ze jsi tvrdil ze se covid 19 siri stejne jako treba chripka. A v tomhle pripade je popsany kdy ti jeden superprenasec nakazi za 2 hodiny x % sveho okoli. To se u chripky proste nedeje. Nebo znas priklad ze nekdo ma chripku prijde do kolektivu a za 2 hodiny ji ma 80% jeho okoli. Ja tedy ne.

Ale ty deti jsou naproto bezpriznaku stejne tak i nekteri dospeli a presto siri covid kolem sebe, coz je duvod proc se davaji pozitivni lidi do karanteny. Budes zase povidat ze jsou zdravi a nekdo je leci nebo konecne priznas ze clovek bez priznaku siri virus ? Ja jen jesttli jsme se nekam posunuli nebo porad ne.

gugo> co blbnes, vzdyt to je u chripky zcela bezny,.. videls nekdy zkosuku sboru ? rozestupy 0,5m, prskaj vsichni krom sbormistra (ten si spis zacpava usi), idealni prostredi telocvicna nebo jeste hur vlhkej kostel.. kdyz zatahl na zakladce chripku do tridy jeden, druhej den chrchlaly 3/4 tridy.. (nemluve o peraktikach ktery pomahali jak onemocnet tak zaroven vyloudit pusu od pokaslavajici spoluztacky to samozrejme fungovalo spolehlive.. nastesti jsme ve tride nikdy nemeli mononukleozu )

janerikam ze deti nejsou bez priznaku, ja rikam ze nakazit se od nich v takovem pripade je kus umeni,.. aby se vir mohl sirit musi ho ten kdo ho prenasi (u chripky bezne velka cast populace - ale taky je u ni vetsi rezistivita k onemocneni..) nejak dostat ven, tzn prskat nebo alespon nahlas kricet,.. i kdyby byl ten vir sebeagresivnejsi, nozicky nema..