Motorku bych vzal a dojel s ní zpět. Pro všechny případy si sama připrav papír, že ji od tebe odmítl převzít a pokud to tak bude dej mu to podepsat a orazítkovat. Jinak postupuj jako při standartní reklamaci, dej pozor, veškeré úkony, zálohy, přebírání věcí, či peněz si nech písemně potvrdit, a orazítkovat. Občas rozhoduje datum, tak kontroluj na čem je jaké datum napsáno.
Pokud bude vstřícnej, určitě se rychle a rozumně domluvíte, tak držim palce.

anninnka> ale cukají se... teď jsem s mluvila s prodejcem a už má spoustu řečí... uvidím v pondělí... jestli mi nevrátí peníze tak jdu rovnou na policajty...

Sooky> to je majitel té firmy se kterám mluvím...

wondry>No moc se mi líbí jak někteří z Vás jsou hned se vším hotový....
Prodejce neznam a nechci ho bránit.Ale zatím má snahu to vyřešit, možná o tomhle problému asi ani vědět nemusel.

Taky myslím že prodejce o tom nemusel nutně vědět resp. nemusel si to uvědomit...otázka jestli už přeposlal peníze majiteli (šlo o komisní prodej, pokud to chápu dobře?). Spíš úžasný týpek je ten majitel: půjčí si předváděčku, leze na okruh, spadne, musí koupit a strčí to na tři roky do garáže . Držím moc púalce k vyřešení, z té situace bych se pos...a nejspíš bych do toho takhle spadnul taky.

anninnka: pokud po vyřešení tohoto sporu budeš mít chuť stále na motorky, dej vědět. Mám kontakt na prodejce, který sežene nové motorky za velice dobrou cenu...

wondry>No moc se mi líbí jak někteří z Vás jsou hned se vším hotový....
Prodejce neznam a nechci ho bránit.Ale zatím má snahu to vyřešit, možná o tomhle problému asi ani vědět nemusel.

Sorry kámo, ale je uplně jedno jestli o tom prodávající věděl nebo ne to nikdo nikdy řešit nebude, podstatný je že kupující na ten problém nebyl upozorněn ( teda jestli to ten vykouk někam šikovně nenapsal miniatutně do smlouvy to by bylo v prdeli) a jak už někdo na začátku zmiňoval tak tenhle problém brání k běžnému užívání a to je ten problem. pokud ona nepodepsala že o tom ví tak je v poho a pokud by došlo až na soud, tak nemůže prohrát. Nejsem sice právník, ale dělám v autech a reklamace řešim s našima právníkama pořád, bude to sice na dlouho ale byl bych v klidu.

když koupím zboží, tak mám 14 dní na odstoupení od smlouvy bez udání důvodu? to je nějaká blbost ne? to je tak u prodeje přes net.. ?

Forty> Mylim že to tak je na netu, ale jinak záleží jestli kupuješ na splátky a nebo hotově ale myslim že je to tři dny ale nechci kecat, můžu to ale zjistit přesně

Jen mě napadlo - nešel by ten TP oficiálně s pomocí nějakýho protokolu, či vyjádření od dealera Kawy dát přepsat? Jen návrh, za optání nic nedáš.

Naposledy editováno 02.12.2009 13:32:03

Dave81> tam je problem v tom že to má euro 2 kawa ti nikdy nemapiše že to má euro 3 když to tak neni :\ jediný řešení je úplatek na dopravce ale pochybuju že to v dnešní době nekdo udělá....

Forty> už jsem se na to ptala, je to u prodeje doma, takoví ti podomní prodejci... od kupní smlouvy mezi fyzickou osobou prý můžu odstoupi kdykoliv...

Dave81> prý ne, ani osvědčení z výzkumného ústavu v praze by jim prý nestačilo...

Co to bylo za motorku?Toho jsem se nějak nedočetla..ta Kawa?

Naposledy editováno 02.12.2009 15:20:07

anninnka>mariano> ta možnost to přehlásit bylo tou vyjímkou, tu mohli udělovat ale pouze do konce roku 2008

tak samozřejmě, řeším tohle vždy s přechodem na novou euronormu

ale psal jsem ti, abys ses zkusila zeptat na slovensku, jak to mají. u náklaďáků udělali delší přeběh, než mdčr a ještě bez toho předběžného nahlášení.
jak to probíhá u motorek nevím, a teď - s krizí - jsou podmínky trochu benevolentnější než byly před lety.

každopádně máš v čr nepřihlasitelnou motku:
ááá přihlásit v jiném státě eu a reimportovat do čr (tady si to asi nikdo nelajsne...ani se nedivím)
béé nechat spočítat přestavbu na vyšší euro normu (je otázka, nakolik to bude administrativní a nakolik technická věc, u náklaďáků se to občas dělá)
céé vrátit prodávajícímu (nebo ho zainteresovat na finanční náročnosti přihlášení)

mariano> asi mu to prostě odvezu, budu po něm chtít peníze a doufat, že je vrátí a pokud se mu podaří to nějak vyřešit, není problém pro moto znovu dojed. To mi někdo říkal, že by šlo leda přihlásit to v cizině a pak to řešit nějak tady... to a´t si ale řeší ten prodávající, pokud nechce motorku na náhradní díly, stejně to bude muset řešit... pokud si ji vezme zpátky ovšem a vrátí peníze.... doufám že jo, páč bych to jinak musela řešit přes policajty a soudy a bylo by to na dlouho.... ufff

anninnka>Forty> už jsem se na to ptala, je to u prodeje doma, takoví ti podomní prodejci... od kupní smlouvy mezi fyzickou osobou prý můžu odstoupi kdykoliv...

díky za info zase sem o něco chytřejší

anninnka> Vrať mašinu prodejci a vezmi si zpět všechny svoje prachy, nenechávej mu ani korunu.
Nevím kolik jsi mu za motorku platila, ale za to lítání kolem to nestojí. Za stejný peníze koupíš určitě něco jinýho s čím nebudeš mít takový problémy.

Píšeš že v roce 2006 měla vydaný velký techničák, takže jako čistopis? V tom případě mi to hlava nebere, měli by tam napsat majitele a basta.

Docela mě zajímá,jak tahle kauza dopadne... :\

majlord> a ajk si to predstavuješ? že tam přijedeš a on ti vrati prachy? zapomeň na to hochu dnes je doba plnejch hoven a mít štěstí na dobrý lidi je 1:1000. Tahanice po policajtech a po soudech to si nezajezdíš ani na jaře páč se to táhne jako smrad.

máš dvě možnosti 1 a 2.

Ta druhá možnost je přes známýho to přihlásit - (všechno jde). Ta první možnost je trochu drastyčtější a nebudu ji zde rozepisovat.

Pokuď máš ve smlouvě,že kupuješ moto jak stojí a leží,tak v tom případě to můžeš hned zabalit a na prodejce zapomenout.No a myslím,že s tím vrácením peněz to taky nebude tak hrrr.Záleží jak je napsaná kupní smlouva. Ale přeju ti to. Ideální by bylo kdyby jsi nascanila kupní smlouvu a vložila k nahlédnutí.

anninnka>Forty> už jsem se na to ptala, je to u prodeje doma, takoví ti podomní prodejci... od kupní smlouvy mezi fyzickou osobou prý můžu odstoupi kdykoliv...

Ale opravdu jenom prý.
Odstoupení od smlouvy do 14-ti dnů bez udání důvodu je možné jen u spotřebitelských smluv a pouze v určitých případech, prodej na dálku, prodej mimo obvyké místo podnikání. Řeší to §§ 52, 53 ObčZák., je to poměrně nová věc, což je vždycky docela problém. Není k tomu žádná judikatura a mnohdy lidi ani pořádně neví, co tím je vlastně řešeno.
V jiných případech, a zejména v případě použitého zboží, což je Tvůj případ, je možné odstoupit od smlouvy v případě, že nemá vlastnosti v kupní smlouvě deklarované § 597 odst. 2 ObčZák. Tedy nikoliv bezproblémově a už vůbec ne bez udání důvodu. V Tvém případě by to mělo být například tak, že ve smlouvě je výslovně uvedeno, že je motorka bezproblémově přihlásitelná. Zároveň by jsi pak musela vymámit z úředníka papír (o což by ses měla pokusit i nyní) kde jasně psáno, že motorka je z těch a z těch důvodů nepřihlásitelná. Dokud to totiž nebudeš mít černé na bílém, tak se může celá debata mezi vámi zvrhnout na tvrzení proti tvrzení, kdy pak tedy nezávidím bazaristovi, kterej pak bude mít ne jednom uchu telefon prodávajícího: "nemůžu za to že tak kráva neumí přihlásit motorku", na druhém uchu Tvůj telefon: "ten idiot mi prodal nepřihlásitelnej krám". Při vědomí toho, že na různých úřadech si různí úředníci vykládají jedno a totéž různě, se z toho stává gordickej uzel a bazarista roste na mašli.

Chtělo by to samozřejmě vidět všechny doklady které máš a znát vícero detailů, ale podle toho co píšeš bych to tipoval na docela peška: kupovala jsi použitou věc, viděla jsi při koupi její stav, včetně dokladů k ní. Nevšimla jsem si, nevím apod. je sice vysvětlením (a nakonec i velmi častým jevem), ale není to právně uznatelný důvod.
Kdyby Ti ty doklady při koupi někdo neukázal, nebo zatlouk - musíš prokázat Ty - jseš na dobré cestě. Dokonce i u toho neukázání TP při vlastní koupi bych pro Tebe moc velké šance neviděl, jakožto absolvent autoškoly máš vědět, že k motorovému vozidlo velký techničák nutně patří, takže se máš i sama po něm ptát. Kdyby byl velkej techničák nějak zbastelnej, pozměnej (třeba podobně jako se chystáš ho nechat pozměnit Ty) nebo v něm byla jiná, úmyslně udělaná chyba, tak máš samozřejmě vyhráno. Přitom ta změna by se mohla týkat klidně i čehokoliv jiného než o co se dohaduješ Ty.
Záleží taky na smlouvě jakou máš s bazarem, tedy v jaké roli tam ten bazar figuruje a kdo tedy má vůči Tobě, za co a jakou právní odpovědnost. Že je bazarista poněkud zdrženlivej v komunikaci a i hraje na čas se nedivím, on prodej zboží de facto jen zprostředkovával a upřímně: on má o té motorce má taky jenom ty informace co mu řek bývalej majitel. Sám nechce zabředávat do problému, kterej on sám ani "nevyrobil".

Takže rada jediná: přestaň nahánět informace po netu, stejně jsou to infa typu "jedna paní povídala", vem kompletně všechny papíry co máš a skoč s tím za právníkem. Ideální je právník specializující se na motorová vozidla. Protože těch výslovných specialistů zas tak moc není, tak si zkus alespoň vytipovat právníka o kterém se třeba ví, že zastupuje nějaké autobazary, autoservisy a podobně.

Ricard>Ale opravdu jenom prý.
Odstoupení od smlouvy do 14-ti dnů bez udání důvodu je možné jen u spotřebitelských smluv a pouze v určitých případech, prodej na dálku, prodej mimo obvyké místo podnikání. Řeší to §§ 52, 53 ObčZák., je to poměrně nová věc, což je vždycky docela problém. Není k tomu žádná judikatura a mnohdy lidi ani pořádně neví, co tím je vlastně řešeno.
V jiných případech, a zejména v případě použitého zboží, což je Tvůj případ, je možné odstoupit od smlouvy v případě, že nemá vlastnosti v kupní smlouvě deklarované § 597 odst. 2 ObčZák. Tedy nikoliv bezproblémově a už vůbec ne bez udání důvodu. V Tvém případě by to mělo být například tak, že ve smlouvě je výslovně uvedeno, že je motorka bezproblémově přihlásitelná. Zároveň by jsi pak musela vymámit z úředníka papír (o což by ses měla pokusit i nyní) kde jasně psáno, že motorka je z těch a z těch důvodů nepřihlásitelná. Dokud to totiž nebudeš mít černé na bílém, tak se může celá debata mezi vámi zvrhnout na tvrzení proti tvrzení, kdy pak tedy nezávidím bazaristovi, kterej pak bude mít ne jednom uchu telefon prodávajícího: "nemůžu za to že tak kráva neumí přihlásit motorku", na druhém uchu Tvůj telefon: "ten idiot mi prodal nepřihlásitelnej krám". Při vědomí toho, že na různých úřadech si různí úředníci vykládají jedno a totéž různě, se z toho stává gordickej uzel a bazarista roste na mašli.

Chtělo by to samozřejmě vidět všechny doklady které máš a znát vícero detailů, ale podle toho co píšeš bych to tipoval na docela peška: kupovala jsi použitou věc, viděla jsi při koupi její stav, včetně dokladů k ní. Nevšimla jsem si, nevím apod. je sice vysvětlením (a nakonec i velmi častým jevem), ale není to právně uznatelný důvod.
Kdyby Ti ty doklady při koupi někdo neukázal, nebo zatlouk - musíš prokázat Ty - jseš na dobré cestě. Dokonce i u toho neukázání TP při vlastní koupi bych pro Tebe moc velké šance neviděl, jakožto absolvent autoškoly máš vědět, že k motorovému vozidlo velký techničák nutně patří, takže se máš i sama po něm ptát. Kdyby byl velkej techničák nějak zbastelnej, pozměnej (třeba podobně jako se chystáš ho nechat pozměnit Ty) nebo v něm byla jiná, úmyslně udělaná chyba, tak máš samozřejmě vyhráno. Přitom ta změna by se mohla týkat klidně i čehokoliv jiného než o co se dohaduješ Ty.
Záleží taky na smlouvě jakou máš s bazarem, tedy v jaké roli tam ten bazar figuruje a kdo tedy má vůči Tobě, za co a jakou právní odpovědnost. Že je bazarista poněkud zdrženlivej v komunikaci a i hraje na čas se nedivím, on prodej zboží de facto jen zprostředkovával a upřímně: on má o té motorce má taky jenom ty informace co mu řek bývalej majitel. Sám nechce zabředávat do problému, kterej on sám ani "nevyrobil".

Takže rada jediná: přestaň nahánět informace po netu, stejně jsou to infa typu "jedna paní povídala", vem kompletně všechny papíry co máš a skoč s tím za právníkem. Ideální je právník specializující se na motorová vozidla. Protože těch výslovných specialistů zas tak moc není, tak si zkus alespoň vytipovat právníka o kterém se třeba ví, že zastupuje nějaké autobazary, autoservisy a podobně.

to zni jako sakra dobnra rada woe

Limiter> kawa er6f

Ricard> velký techničák jsem v ruce měla, ale nejsem právník, abych věděla, že je v něm jiný číslo než má být. Smlouva je strohá... moje údaje, údaje o prodejci, číslo rámu, souhlasím s údaji v technické liště... UB 199136, což je číslo velkého techničáku a dál je tam... Kupující si vozidlo prohlédl, je seznámen s technickým stavem a bere na vědomí, že na základě ustanoveníparagrafu 619 obchodního zákoníku zprostředkovatel neodpovídá u věcí použitých za vady vzniklé provozem nebo opotřebením...
pak kde, kdy a podpisy

Spijker> myslím že nemáš pravdu, ve smlouvě nemusí být nic napsané o tom že to jde přihlásit atd., to v žádné vzorové kupní smlouvě není.
Z povahy věci vyplývá, že se jedná o motorové vozidlo určené pro provoz na pozemní komunikaci a i pro tento účel ho kupující strana zakoupila
Naopak , pokud by se jednalo o vozidlo které nelze přihlásit a provozovat na pozemní komunikaci, muselo by být právě tohle zaneseno v kupní smlouvě, protože tahle možnost není u této věci obvyklá.
Pokud to tam výslovně napsané není a motorka nejde řádně nahlásit nebo přehlásit, kupující může v klidu tvrdit že s tímto nebyl seznámen a že mu tohle brání v užívání věci k účelu ke kterému byla určena.
Muselo by tam být prostě výslovně naspáno: "nelze přihlásit", nebo "nemá TP" , "není určeno k provozování na pozemní kumunikaci" atd.
Komplikace je, že podle té kupní smlouvy co máš je zprostředkovatel jen zástupce prodávajícího, který ovšem nepřebírá za prodávajícího žádné záruky za vady atd.
Záleží na tom jakou smlouvu mají mezi sebou prodávající a ten bazar, myslím komisní smlouvu, tam by měl prodávající uvést všechny závady atd. které jsou mu známy, pokud toto neuvedl jako závadu nebo vlastnost vozidla, tak bud si nebyl této skutečnosti vědom, nebo ji zatil ... každopádně tohle brání kupujícímu užívat vozidlo obvyklým způsobem a má právo na odstoupení od smlouvy.

DavR1> mě to tak taky bylo řečeno... že ta věc má právní vadu... už jsem z toho fakt nešťastná... s právníkem se mám nakonec sejít zítra ráno, to ověření z odboru dopravy si zařídím... ale fakt se děsím, že to skončí někde u soudu a já nakonec budu bez motorky... tak jsem se na ni těšila... jestli mu to zadá soud, aby mi ty peníze vrátil, tak mi to bude splácet a já z toho budu mít ho... a můžu jezdit leda tak nakole, protože další peníze už dohromady nedám ani náhodou... a já se tak těšila, že se budu prohánět po silnicích...

DavR1>Spijker> myslím že nemáš pravdu, ve smlouvě nemusí být nic napsané o tom že to jde přihlásit atd., to v žádné vzorové kupní smlouvě není.
Z povahy věci vyplývá, že se jedná o motorové vozidlo určené pro provoz na pozemní komunikaci a i pro tento účel ho kupující strana zakoupila
Naopak , pokud by se jednalo o vozidlo které nelze přihlásit a provozovat na pozemní komunikaci, muselo by být právě tohle zaneseno v kupní smlouvě, protože tahle možnost není u této věci obvyklá.
Pokud to tam výslovně napsané není a motorka nejde řádně nahlásit nebo přehlásit, kupující může v klidu tvrdit že s tímto nebyl seznámen a že mu tohle brání v užívání věci k účelu ke kterému byla určena.
Muselo by tam být prostě výslovně naspáno: "nelze přihlásit", nebo "nemá TP" , "není určeno k provozování na pozemní kumunikaci" atd.
Komplikace je, že podle té kupní smlouvy co máš je zprostředkovatel jen zástupce prodávajícího, který ovšem nepřebírá za prodávajícího žádné záruky za vady atd.
Záleží na tom jakou smlouvu mají mezi sebou prodávající a ten bazar, myslím komisní smlouvu, tam by měl prodávající uvést všechny závady atd. které jsou mu známy, pokud toto neuvedl jako závadu nebo vlastnost vozidla, tak bud si nebyl této skutečnosti vědom, nebo ji zatil ... každopádně tohle brání kupujícímu užívat vozidlo obvyklým způsobem a má právo na odstoupení od smlouvy.

Toto je zatím nejrozumnější názor!

Takže jdu přímo od právníku... viděl smlouvu a řekl, že mám plné právo odstoupit od kupní smlouvy a žádat navrácení peněz... smlouva má právní vadu. Doporučený postup: zavolat prodejci a oznámit mu, že chci odstoupit od kupní smlouvy, pokusit se domluvit s ním, kdy k tomu dojde... tzn. kdy mám přijet, předat mu motorku a on mi předá peníze. Pokud bude souhlasit, je třeba písemně připravit odstoupení od kupní smlouvy, které mi on musí podepsat... pokud na místě odmítne, je dobré mít s sebou svědka, který pod tuto písemnost napíše, že prodejce odmítl přistoupit na odstoupení od kupní smlouvy a odmítl převzít motocykl... jméno svědka, iniciály a podpis. Pokud neodmítne a přistoupí na odstoupení, podepíše to a je třeba pak další formulář o předání a převzetí motocyklu... samozřejmě se všemi údaji prodejce, kupujícího a údaji o motorce jako vin a pod... po předání motorky a podepsání těchto papírů je třeba řešit peníze, které by měl v ten okamžik předat... takže mít připravený formulář o předání a převzetí peněz... pokud předá, podepíší se obě strany... pokud nepředá, svěděk napíše, že prodejce odmítl vrátit finanční částku a podepíše se... potom je postup takový, že v doprovodu právníka se půjde na policii podat trestní oznámení. Pokud se s prodejcem už po telefonu nedomluvíme na schůzce postup je následující: napsat odstoupení od kupní smlouvy dvakrát... jak prodejci, tak majiteli motorky... do odstoupení je třeba zmínit např. sedmidenní lhůta na to, aby vrátili peníze s tím, že pokud tak neučinní, podám trestní oznámení a bude se to řešit soudně. Je ale nutnost do té smlouvy uvést, že motocykl je připraven k převzetí a kontak na mě, aby měli možnost tu lhůtu využít. s podpisem dát do obálky a doporučeně odeslat na adresu. Pokud do týdne nezareagují, je třeba jít na policii... Takže tak... volat prodejci se chystám zítra... tak uvidíme, jak se domluvíme nebo nedomluvíme...

anninnka> Držím palce! Neskutečné, člověk jde přihlásit motku a tohle! ten předchozí majitel je tedy pěkný kretén...Je mi Tě líto, když si vzpomenu jaké jsem měl v létě nervy když jsem kupoval vránu za polovinu...