J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
Oč jde... před časem jsem likvidoval WAPku vzhledové téměř totožnou s touto (odešly ventily v čerpadle), ovšem šlo o "napodobeninu" prodávanou v PennyMarketu pod značkou "Inspira". Oprava samozřejmě neměla cenu, šlo o laciný supermarketový šunt. Ponechal jsem si kabel, že z něj časem udělám prodlužovák a co nezjistím po dokončení (spoléhaje na barvu drátů) - v lité flexozástrčce je prohozený hnědý drát s modrým , tedy při správném zapojení dle barev drátů bude přehozená fáze s nulou.
Krom toho dle značení natištěném na kabelu má tento být s gumovou izolací, což rovněž na první pohled není (kabel CGSG 3Cx1.5 by vypadal úplně jinak).
Kdo by tedy měl doma podobný přístroj, nebo cokoliv s tímto kabelem, pozor na to. Vzhledem k tomu, že jsem tyto kabely viděl i na spotřebičích bez dvojité izolace (např. kopie soustruhu SM-300, prodávaná v hypernové za téměř poloviční cenu, než za jakou se dá pořídit originál), je jasné, o jak potenciálně nebezpečnou záležitost se jedná. Ostatně kdo alespoň trochu rozumí elektrice, dobře ví, jak vážným prohřeškem je prohození fáze a nuláku a co to může způsobit u prodlužováku, kor nebude-li instalace pořádně udělaná.
A krom toho to nutí k zamyšlení, jak se vůbec něco takového může dostat do prodeje, očividně nikdo nic nekontroluje, dokud to někoho nezabije. Dříve, než se jakýkoli nový výrobek dostal do obchodů, musel projít přísnou revizí.
Kde to sakra jsme, když člověk koupí hotový flexokabel a nemůže věřit barvám drátů? my coby učedníci udělat tak zásadní chybu při zapojování kabelů, tak letíme ze školy.
dakarista
27/17609
České Budějovice 1
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
J.M.K. píše:
E: AndělČK> A kdy se ty normy měnily? Nás by za takové tvrzení vyhodili od zkoušek a není to tak dávno.
Kdo se zivi silnoproudem, tak chodi kazde 3 roky na prezkouseni a obnovuje si vyhlasku 50. Kterou potrebujes k teto cinnosti...
Ja se tim take zivim, takze tve predsudky jsou ohledne bezpecnosti zbytecne...
Me by zajimalo, v cem je tak nebezpecne prohozeni nulaku s fazi. 80% spotrebicu v domacnosti ma jen dvoukolikove zastrcky. A pokud je potreba je treba ochrana PE vodice, tak ten je vzdy na koliku. Tak, ze pri poruse se nemuze nic stat.
Je vidno, ze nemas asi skolu k tomuto oboru a bez potrebne vyhlasky 50
Edit:
A kde ma byt faze v zasufce je jen doporucene reseni, ale neni receno vyhlaskou
Naposledy editováno 01.12.2013 12:49:06
dakarista
27/17609
České Budějovice 1
V ČR sice není poloha fáze striktně určena (historicky se dodržuje vlevo), ale v normě ČSN 33 2000-4-46 je řečeno, že má být v celém systému (např. elektroinstalace v jednom objektu) jednotná. Není tedy např. možné použít adaptory tzv. obracející fázi.
Zároveň norma ČSN 33 2130 doporučuje polohu fáze vlevo.
PEPAFJR
offline
51/5686
Habří
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
J.M.K. píše: abcman> 30mA je pro chránič standart. Ale chrániče zatím bohužel bývají osazené málokde a hlavně se nemají osazovat do okruhů, kde jsou třeba lednice, mrazáky a podobné spotřebiče háklivé na výpadek. Ale jinak o též není stoprocentní ochrana - za určitých okolností i méně, než 30mA dovede zabít spolehlivě.
A to,že zásuvka pro lednici a mrazák atd. nemusí být přes chránič. Ti řekl kdo?
Meleš kraviny.
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
PEPAFJR> Trochu slušnosti, ano? Ano, nedoporučuje se osazovat chrániče tam, kde je mrazák apod., jelikož chránič může spadnout i chybně ("bezdůvodně") snad každý si dovede představit, jaké následky bude mít zbytečný výpadek napájení mrazáku třeba 14 dnů. Tak příště se místo napadání prvně informovat. Diskutovat buď slušně, nebo vůbec.
dakarista
27/17609
České Budějovice 1
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Lion
33/5779
Hranice na moravě I - Město
PEPAFJR
offline
51/5686
Habří
J.M.K. píše: dakarista> Silnoproudař nejsem, jen slaboproudař a mechatronik a "padesátku" mám, i když pravda, pár let už jsem přezkoušení nedělal. Jinak tu citaci z následujícího příspěvku znám, tu jsem také včera našel.
PEPAFJR> Trochu slušnosti, ano? Ano, nedoporučuje se osazovat chrániče tam, kde je mrazák apod., jelikož chránič může spadnout i chybně ("bezdůvodně") snad každý si dovede představit, jaké následky bude mít zbytečný výpadek napájení mrazáku třeba 14 dnů. Tak příště se místo napadání prvně informovat. Diskutovat buď slušně, nebo vůbec.
Hlavně se informuj Ty. Diskutuj o něčem o čem něco víš a nebo nediskutuj. Znova Ti opakuji,že každá zásuvka musí být přes chránič a to bez vyjímky.
sqwer
offline
49/5749
Dobrá
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Modrej drat mam u prdele, faze vpravo je pruser...
dakarista
27/17609
České Budějovice 1
J.M.K. píše: dakarista> Jasně, tak otázkou potom jest, kdo takovéto "normy" vymýšlí, jelikož to pak barevné značení de facto postrádá na významu. A ještě ohledně té roztrojky, o které tu byla řeč - nebyl to výrobek pořízený někde na tržnici, nýbrž koupený v "normálním" kamenném krámě (v tomto případě kaufland, ale i tesco je plné takových "zázraků"). A to bych za poplašnou zprávu moc nepovažoval, ale bohužel jak známo - dokud to někoho nezabije, nikdo to řešit nebude.
Poplasna zprava to je, protoze jsi neinformovan a delas tu humbuk. Resit to nikdo nebude, protoze to nikoho nezabije. Furt nevidim duvod proc by toto melo nekoho zabit. Vsechny normy to zplnuje a pro uzivatele je to bezpecne tak nebo tak. Tak mi vysvetli proc by to melo byt nebezpecne a nekoho zabit
PEPAFJR
offline
51/5686
Habří
J.M.K. píše: abcman> 30mA je pro chránič standart. Ale chrániče zatím bohužel bývají osazené málokde a hlavně se nemají osazovat do okruhů, kde jsou třeba lednice, mrazáky a podobné spotřebiče háklivé na výpadek. Ale jinak o též není stoprocentní ochrana - za určitých okolností i méně, než 30mA dovede zabít spolehlivě.
No a ještě když si přečtu toto, hlavně poslední větu,tak je my jasný,že o chráničích a jejich vystavení závady moc nevíš
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
sqwer píše: J.M.K.> a mas tu fazi jen na modrym draty nebo vpravo???
Modrej drat mam u prdele, faze vpravo je pruser...
No právě... a norma (která tu byla i citovaná) tvrdí, že fáze může být i v pravo (jen v rámci jednoho objektu musí být všude stejně), prackarr poznamenal, že "barvy musejí sedět". Anděl to pak vyvrátil, že už ani barvy nemusejí být striktní... Jasně, norma tak praví, ale kdo potom teda ty normy vymýšlí, je to proti zdravému rozumu. Fáze patří nalevo, nula musí být modrá - má to logiku a je to tak desítky let. Když norma umožňuje dát fázi vpravo a ještě na modrý drát, tak to bez pardonu, ale ty normy musí vymýšlet pacient bez praxe.
V tom, že "fáze vpravo je průser", se jednoznačně shodneme.
dakarista> Trochu se nám to zamotalo dohromady... ten kabel budiž, i když tady celé čerpadlo bylo kovové a přitom neukostřené, takže motor klidně mohl probít do kostry, odtud do vody a pojistky by to nevyhodilo. Takže tam bych i o dvojité izolaci pochyboval.
Ale to "dokud to někoho nezabije" jsem myslel hlavně ohledně té zmíněné rozbočky. Když jsou v ní jen propojené kolíky mezi sebou, ale už nejsou připojené na PE drát, tak snad Tobě jako kolegoj nemusím vysvětlovat, čím je to nebezpečné.
dakarista
27/17609
České Budějovice 1
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Ale ty tvoje rozbocky s otocenou fazi jsou prece zakazane a nesmi se pouzivat. O te jsi nic nepsal
A k tem tvojim barvam. Jsou dulezite, ale v pripade, ze pouzijes prodluzovak a tak se ti muze stat, ze ti otoci barvy. Pro uzivatele to nema zadny vyznam. A pokud eletrikar opravuje, tak nikdy neveri barvam. Musis vse zkouset. Hlavne u jednofazoveho pripojeni se nemuzes spolehat, ze na modrem dratu neni napeti...
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
A ohledně těch barev jsme se také pořádně nepochopili... samozřejmě, že barvám nevěřím a vše proměřuju. Jen z principu jsou nějaká zažitá pravidla a leckoho by zvedlo ze židle, když zjistí, že najednou norma umožňuje něco, za co by ještě relativně nedávno každý mistr vyhazoval od zkoušky.
Perla z praxe - u jedné instalace jsem naměřil na koncích místnosti propojení drátů různých barev, přitom nikde po cestě žádná krabice, nic - začnu kabel vysekávat a na třech (!!!) místech je kabel nastavovaný kusem čokolády, zamáznuté bez krabice přímo do omítky. Nota bene právě v těch čokoládách byly přeházené barvy. Tak nad tím už potom tuplem zůstane rozum stát. Setkalo se s tím i pár dalších kolegů a dle nich vesměs to byly instalace po Ukrajincích.
gugo
69/60780
Šestajovice
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Doporucuji napriklad kavovary Saeco.
Faze muze byt vlevo nebo v pravo v objektu by to melo byt vsude stejne, ne kazda zasuvka jinak.
Ovsem nedovedu si predstavit jedinou skolu nebo ucnak kde by se ucilo neco jineho nez "vlevo faze vpravo nulak, kdo to nezna to je curak".
dakarista
27/17609
České Budějovice 1
A ten tvuj druhej pripad nema jaksi s tematem nic spolecneho...
Priste to lepe nastuduj a nebudes tu za troubu
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Martin507
3/101
Jičín-Valdické Předměstí
J.M.K. píše: dakarista> Silnoproudař nejsem, jen slaboproudař a mechatronik a "padesátku" mám, i když pravda, pár let už jsem přezkoušení nedělal . Jinak tu citaci z následujícího příspěvku znám, tu jsem také včera našel.
takze padesatku nemas a meles hovna
Martin507
3/101
Jičín-Valdické Předměstí
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
J.M.K. píše: gugo> Přesně... "vlevo fáze, vpravo nulák, kdo to neví, tak je čurák". Nebo "fáze patří nalevo, zapiš si to na čelo", "nulák modrej, fáze černá, obráceně smrti věrná". Podobně třeba "NPN - šipka ven", nebo "NePíchej do báze". Takových bylo... a kdo tvrdil opak, měl co dělat, aby byl vůbec klasifikován.
ja znam peknou basnicku, jmk jmk ty jsi ale debil
valibuk
offline
0/21118
Kralupy nad Vltavou
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Martin507 píše: ja znam peknou basnicku, jmk jmk ty jsi ale debil
TomElefant750
26/8046
Liberec XI - Růžodol I
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
valibuk píše: sice se ti to nerýmuje ale je to pravda
Musíš použít Cimrmanovu akustickou konstantu a rýmovat se to hned bude
Čau, Tom
valibuk
offline
0/21118
Kralupy nad Vltavou
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
tigerbou
17/2572
Semily
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Martin507
3/101
Jičín-Valdické Předměstí
J.M.K. píše: Individua, jež neumějí slušně diskutovat a bez argumentů hned plácají vulgaritami jako na ZŠ, mne opravdu z míry nevyvedou. Naopak sami sobě si zde dělají "vizitku".
hlavne ze ty tu mas vizitku jako vseved kterej mel kdysi jeden a pak druhej krumpl co si na motorku sotva hraje a jednou ridil liazku a ma praxi sotva rok a kvuli veku si hraje na 10let jezdiciho kamionaka...
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Martin507> No už se červenám, Tys mi vyčinil. Koukám, žes na fóru necelé dva měsíce, ale máš zřejmě na stole zázračnou křišťálovou kouli... bohužel nepříliš funkční. Navíc to o té potrefené huse na Tebe sedí jako půlky na mísu. Budeš si muset bohužel hledat jinou "oběť", už tu pár takových bylo, kterým padla kosa na kámen. "krumpl co si na motorku sotva hraje" - tento výkřik do tmy a kopání kolem sebe, absencí argumentů zahnán do kouta, o Tobě leccos dokazuje. A máš-li fórum tak dokonale pročtené, mohl bys vědět už i to, že s tímto u mne nepochodíš. Dál s Tebou nebudu diskutovat a když říkám nediskutovat, tak ani neodpovídat.
Martin507
3/101
Jičín-Valdické Předměstí
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
ja s tebou nediskutuju, ja rikam co je pravda... jiste mas vetsi penis tim ze jsi na foru registrovan dele.. co treba zmena nicku? to te nenapadlo? ted to vysetris jak spravnej detektiv.. to muze delat invalida ne? detektiva na prodejne napriklad odpadkarna tesco
J.M.K.
17/10294
Jindřichův Hradec I
Martin507 píše: J.M.K.>
ja s tebou nediskutuju, ja rikam co je pravda... jiste mas vetsi penis tim ze jsi na foru registrovan dele.. co treba zmena nicku? to te nenapadlo? ted to vysetris jak spravnej detektiv.. to muze delat invalida ne? detektiva na prodejne napriklad odpadkarna tesco
Jen jsi, ptáčku, sednul na lep jako pár jiných před Tebou. A Tvé "argumenty" jsou na úrovni argumentů této "expertky" . Podobně jako slovní spojení "mlít hovna" užívají pouze smradi na ZŠ, nebo chovanci v pasťácích. Čili pouze dokazuješ, co jsem o Tobě věděl už dávno. Tečka a konec diskuse (pro pokračování prvně nastudovat pravidla fóra a slušného chování).
A především nevěřit všem drbům, co se na fóru objeví.
Naposledy editováno 01.12.2013 21:37:58
gugo
69/60780
Šestajovice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Martin507 píše: J.M.K.>
ja s tebou nediskutuju, ja rikam co je pravda... jiste mas vetsi penis tim ze jsi na foru registrovan dele.. co treba zmena nicku? to te nenapadlo? ted to vysetris jak spravnej detektiv.. to muze delat invalida ne? detektiva na prodejne napriklad odpadkarna tesco
Hele ne ze by me tady nekolikaodstavcove popisovani od JMK ala encyklopedie obcas nesralo, ale navazet se do nekoho ze je invalida muze fakt jenom slaboduchej jedinec co si nevidi do huby.
Martin507
3/101
Jičín-Valdické Předměstí
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
gugo píše: Hele ne ze by me tady nekolikaodstavcove popisovani od JMK ala encyklopedie obcas nesralo, ale navazet se do nekoho ze je invalida muze fakt jenom slaboduchej jedinec co si nevidi do huby.
ja vim je to citlive tema jako romove. a ja jsem hulvat
jeho nablblost nema s jeho invaliditou nic spolecneho. protoze tu prukazku nema na hlavu ale na nohy.
nekdo kdo dokaze o barve a umisteni dratu napsat roman by mel dostat nobelovku za literaturu. navic jeste v neurcitem priblblem nareci hrajic si na machra pres vsechno.
ten mel na ponku uz uplne vsechno, krome baby
