Cuba_GSXR píše: no tak kazdej to ma jinak hozeny no ja bych moto bez smlouvy a spz nemel no... ale chapu ze u crosky je to jinak... na silnici to bez SPZ jde tezko...

Jak chceš na cross SPZ?
Se smlouvou máš samozřejmě recht,ale tož my tady na Moravě si více věříme...

..... za sebe to uzavřu:

sebrat, odvést a kamarádovi říct, že ti je to líto, ale že jestli tě do té žumpy namočí, rozbiješ mu dršku a pomočíš hrob jeho babičky. Co si nadrobil, to si musí sežrat.... Potom bych si pojistil u prodávajícího, že ti potvrdí, že ti to fakt profal, ale nejlepší by bylo (i pro tvého kámoše) kdyby ti podepsal antidatovanou smlouvu (třeba z roku 10). Pokud tohle nemáš, posháněj si veškeré svědky co můžeš, co tě na tom viděli jezdit, ví žes to koupil.... To je celé.

Naposledy editováno 11.10.2011 23:20:39

prackarr píše: Jak chceš na cross SPZ?
Se smlouvou máš samozřejmě recht,ale tož my tady na Moravě si více věříme...

pohoda

[img] a smlouvu ma v penezence v ledvince

Naposledy editováno 11.10.2011 23:20:55

Cuba_GSXR píše: pohoda

[img] a smlouvu ma v penezence v ledvince

v tom šopu sis pohrál, ale proč by Anti jezdil s brněnskó značkó..... ... nevim

Cuba_GSXR> kolego,crossy se s SPZ nedělají,tak to prostě je.
Bathed- já bych počítal s tím,že "kamarád" tě propálí,takže bych udělal to,co píšeš. Začal shánět svědky a doklady...

prackarr> voe to mel byt joke...

Cuba_GSXR píše: prackarr> voe to mel byt joke...

Aha,tak dodatečně: muheheheh..

prackarr píše: Aha,tak dodatečně: muheheheh..

taaaaaak

Zavazuje tebe jakožto majitele cizí exekutorský soupis? Je to nějaká veřejná listina, která by vůbec nějak zavazovala někoho jiného, než dlužníka? To je zajímavá otázka.

Pokud se mě nějaká exekuce a jení soupis netýká, tak si teoreticky můžu vzít své věci k sobě. Nálepky z toho strhat a nadále tvrdit že je to moje. Exekutor by snad měl nějak dokázat že není. V opačném případě by si ke každé exekuci mohl nafotit a polepit vše, co potká cestou na ulici a není to centrálně evidováno.

Deadman píše: Zavazuje tebe jakožto majitele cizí exekutorský soupis? Je to nějaká veřejná listina, která by vůbec nějak zavazovala někoho jiného, než dlužníka? To je zajímavá otázka.

Pokud se mě nějaká exekuce a jení soupis netýká, tak si teoreticky můžu vzít své věci k sobě. Nálepky z toho strhat a nadále tvrdit že je to moje. Exekutor by snad měl nějak dokázat že není. V opačném případě by si ke každé exekuci mohl nafotit a polepit vše, co potká cestou na ulici a není to centrálně evidováno.

Myslím,že pravdu nemáš. Pokud je věc v domě exekuovaného,je naopak tvoje povinnost dokázat,že věc nepatří do soupisu,nikoliv aby exekutor dokazoval...

prackarr> a co kdyz si ty veci normalne vemu... prijdou cajti k borcovi a ten rekne, ze sem si to vzal... oni pojedou ke me a ja reknu... ano ja si ty veci vzal protoze jsou moje... on mi pan nic nerikal, ze jsou nejak zabaveny a zadny nalepky na tom nebyli... a oni reknou "no tak ono to je prave zabaveno, tak nam to vratte" ... a na to bych rekl... to asi tezko... ty veci jsou moje a nevim proc bych ja vam mel davat sve veci...

to by me zajimalo co by delali..

jako ten policajt ti nemuze vlezt do baraku a vzit si co chce... takze bych si pekne pockal az by to bylo u soudu a do te doby bych si sehnal par svedku a dukazu, ze vec je moje...

Naposledy editováno 11.10.2011 23:39:53

prackarr píše: Myslím,že pravdu nemáš. Pokud je věc v domě exekuovaného,je naopak tvoje povinnost dokázat,že věc nepatří do soupisu,nikoliv aby exekutor dokazoval...

ještě jednou:
- není tvojí povinností dokazovat jak to je, protože tebe se ta exe netýká.
- naopak - toho dotyčného se týká ten soupis a ručí exekutorovi za to, že se nic zázračně neztratí (proto je to olepené). Když se něco ztratí, má průser on, ne ty
- a složitě jsme se dobrali toho, že vlastně aby otravovali tebe, musel by kamarád podvádět a lhát....

bathed píše: ještě jednou:
- není tvojí povinností dokazovat jak to je, protože tebe se ta exe netýká.
- naopak - toho dotyčného se týká ten soupis a ručí exekutorovi za to, že se nic zázračně neztratí (proto je to olepené). Když se něco ztratí, má průser on, ne ty
- a složitě jsme se dobrali toho, že vlastně aby otravovali tebe, musel by kamarád podvádět a lhát....

Nejsem právník,ale myslím,že nemáš pravdu.
Pokud je věc na soupisu a ztratí se,je vedená pořád,jako zabavená. Je to stejné,jako když budeš mít doma auto,které je kradené. Ty jsi ho koupil poctivě,ale někdo před tebou ho ukradl. Přijdeš o něj.
S tou motorkou by jsi musel opravdu prokázat,že je tvoje a že na soupis nepatří.Exekutor tím,že byla věc v domě nabyl přesvědčení,že věc je majitele domu a ty musíš prokázat,že se mýlí.Kdyby toto neplatilo,tak by takto mohl soupisku rozebrat prakticky kdokoliv.

cuba GSXR- Vlastně už jsem to psal. Je to stejné,jako kdyby ta věc byla exekuovaného,on by sloupl nálepku a tobě,nic netušícímu,to prodal. On má průser jak vrata,ale ty taky,protože máš u sebe vlastně kradenou věc. Dokud nedokážeš ty,že to patří opravdu tobě,je věc prostě na soupisu exekuce.

Naposledy editováno 11.10.2011 23:47:52

prackarr> ale ja bych nerekl, ze mi to prodal... ja bych rekl, ze me nechal si to vzit zpet a nerekl mi, ze to je na nejakym seznamu... a oni by rekli... tam na to vratte... a ja bych rekl... co komu vratit... ja nikomu nic nedluzim... doma nemam nic co by nebylo moje... cajti si to sami nevemou .. a nez by se to dostalo k soudu, tak bych si sehnal potrebne svedky, popripade dukaz ze je vec moje...

Naposledy editováno 11.10.2011 23:55:45

Nevím jak to je,ale vzít by ti to teoreticky mohli,stejně jako to kradený auto.

prackarr píše: Nevím jak to je,ale vzít by ti to teoreticky mohli,stejně jako to kradený auto.

hm... a co kdyby prisli a ja bych rekl, ze proste doma nic nemam, nic jsem si nikde nebral ani nic nekupoval... ze to nejakej vymysl... a mel bych to parknuty u nekoho jinyho zase nejlepe u nekoho kdo nedluzi

Cuba_GSXR píše: hm... a co kdyby prisli a ja bych rekl, ze proste doma nic nemam, nic jsem si nikde nebral ani nic nekupoval... ze to nejakej vymysl... a mel bych to parknuty u nekoho jinyho zase nejlepe u nekoho kdo nedluzi

Nevím,nejsem právník,nejsem policajt,nejsem exekutor,nikomu nedlužím a parkuju doma.
Pokud ale toto uděláš a pak tě náhodou s tou motorkou chytí,už se ti bude dokazovat,že je tvoje,bude o dost hůř. Já bych byl spíše pro to,co psal Bathed...

bathed píše: na smlouvě musí být podepsaní dva - ten co prodává a ten co kupuje. Pokud je to tak, že že ten prodávající existuje a je ochotný podepsat antidatované lejstro, je to OK. Ale to je málo pravděpodobné.... Už to že tu smlouvu nechtěl prodávající sepsat při prodeji značí, že nikde podepsaný asi být nechce.... A pokud nikdo takový ochotný není, je smlouva podvod.... A to je trestný čin....

No pokud je moto bez tp :) proč by přímo hledal nějakého Jardu, kdo mu tu motorku prodal, aby mu tu smlouvu "zpětně" podepsal? Raději řekne nějakému Pepovi, kterého zná a s ním by mohl tu smlouvu fiktivně sepsat ne? Moto přece nemá TP, takže ti asi nic nedokážou :) to mě právě zajímá..jak by na to přišli.

Na druhou stranu, nepřijde mi to moc logické :) to by si mohli vždy při exekuci lidi udělat kupní smlouvy na cokoliv, ne?

A není to tak, že tu smlouvu by musel mít ověřenou od notáře? Čili-pokud by notáři teď dal k ověření (fiktivní) smlouvu z roku jedna dva, tak mu to neuzná, protože to není již "čerstvé"?

no a i kdyby mu to teda mohli jako vzit... tak by me jeste zajimalo, co by s tim ten exekutor delal... to by dal jako do drazby??? bez papiru??... jako z koho by se to teda prepsalo, kdyz to neni na nikoho napsany... to prece jen tak nemuze prodat ne???

Cuba_GSXR píše: no a i kdyby mu to teda mohli jako vzit... tak by me jeste zajimalo, co by s tim ten exekutor delal... to by dal jako do drazby??? bez papiru??... jako z koho by se to teda prepsalo, kdyz to neni na nikoho napsany... to prece jen tak nemuze prodat ne???

Proč ne? Obraz na zdi,stříbrný příbory,hoblovačka,cirkurárka taky nemají papíry a prodat v dražbě je lze,ne?

Jinak, kopíruju sem článek ze serveru eprávo, dobře popsanej a přesně na tohle odpovídá:
Jak se můžu bránit vůči tomu, když exekutor sepsal a odvezl mé věci z bytu, které dle jeho názoru patřily osobě bydlící v bytě přede mnou?

Z uvedeného dotazu vyplývá, že exekucí byl postižen majetek tazatele jako osoby odlišné od toho, na jehož majetek je exekuce ve skutečnosti vedena (tedy tzv. povinného).

Nastane-li taková nepříjemná situace, lze jako první krok doporučit obrátit se s žádostí o vydání exekucí postiženého majetku přímo na osobu, která návrh na exekuci podala (tedy na tzv. oprávněného). Pokud oprávněný žádosti nevyhoví, nezbývá než se obrátit na soud. Za tímto účelem musí tazatel podat k soudu, u něhož je exekuce prováděna, tzv. vylučovací žalobu.

Smyslem vylučovací žaloby je obecně poskytnout ochranu osobám, jejichž majetek byl soudním exekutorem či vykonavatelem v domnění, že se jedná o majetek povinného, sepsán a zpravidla i zajištěn. Jde vlastně o návrh na vyloučení majetku sepsaného exekutorem z prováděné exekuce. Cílem vylučovací žaloby je tak vrácení majetku postiženého exekucí osobě, která žalobu podala, namísto toho, aby došlo k jeho zpeněžení (prodání) v rámci exekuce.

Vylučovací žalobu je oprávněn podat skutečný vlastník (spoluvlastník) majetku postiženého exekucí. To platí též za předpokladu, že vlastník dal exekutorem sepsanou věc do nájmu. I v takovém případě musí vylučovací žalobu podat její vlastník; podá-li ji namísto vlastníka nájemce, soud žalobu zamítne.

Vylučovací žalobu musí tazatel jako vlastník majetku postiženého exekucí podat proti oprávněnému, tedy osobě, která podala návrh na nařízení exekuce. Vylučovací žaloba se tak v žádném případě nepodává proti samotnému exekutorovi. Za podání žaloby musí tazatel zaplatit soudní poplatek ve výši 1.000,- Kč.

V žalobě je předně nutné určitě a srozumitelně uvést, jaký majetek (zpravidla jaké movité věci) má být z exekuce vyloučen, jakož i jakého exekučního řízení se žaloba týká. Tazatel musí zároveň soudu předložit takové důkazy, které soud přesvědčí o tom, že sepsaný majetek skutečně patří žalobci. Těmito důkazy jsou nejčastěji účtenky prokazující koupi sepsaných věcí, záruční listy či svědecké výpovědi (např. výpověď sousedů).

S podáním vylučovací žaloby nesmí tazatel dlouho otálet. Platí sice, že do pravomocného skončení soudního sporu nesmí být v žalobě uvedený majetek prodán či jinak v exekuci zpeněžen. Na druhou stranu jakmile již jednou k jeho zpeněžení (prodeji) dojde, nelze vylučovací žalobu podat. Namísto toho vzniká tazateli právo domáhat se po oprávněném vydání výtěžku zpeněžení tohoto majetku.

Vylučovací žalobou se zahájí nové soudní řízení, odlišné od řízení exekučního. To ovšem neznamená, že nemůže mít na samotné exekuční řízení dopad. Po podání vylučovací žaloby lze tazateli doporučit obrátit se na soud, u něhož exekuce probíhá, ještě jednou, a to s žádostí o odložení exekuce ohledně majetku, jehož se vyloučení týká. Vyhoví-li soud tomuto návrhu, odloží provádění exekuce ohledně předmětného majetku do pravomocného skončení řízení o vylučovací žalobě.

Bude-li tazatel v soudním řízení zahájeném vylučovací žalobou nakonec úspěšný, soud ohledně majetku sepsaného exekutorem exekuci zastaví. Zároveň uloží soud v rozsudku oprávněnému povinnost nahradit tazateli náklady soudního řízení (tj. včetně částky zaplacené tazatelem na soudním poplatku).

Bludevil> ...to jsem chtěl napsat..jedině vylučovací žaloba,a v této ihned uvésti všechny skutečnosti a fakta a důkazy o pravosti..a zastavení exekuce na ten danný majetek...informovat o tom všechny strany!

jj, cca rok o to budeš bojovat... jsou to svině

Bludevil> z té poslední věty : Zároveň uloží soud v rozsudku oprávněnému povinnost nahradit tazateli náklady soudního řízení (tj. včetně částky zaplacené tazatelem na soudním poplatku). vyplývá i to, že zaplatí náklady na právníka kterého si osoba odlišná najmula?

firecracker> Může to tak být a nemusí, vždy se jedná o odůvodněné náklady, záleží na uvážení soudu.

Jak to teda má být správně je jasné, ale co hrozí v případě, že majitel si věc odveze i po soupisu?
Dále-jaký je problém sepsat dodatečně kupní smlouvu a dát tam datum několik let nazpět, jak asi ověří exekutor/soud pravost takového dokumentu? Nijak....to by musel někdo "napráskat"

fockewulf> Nijak, ovšem, v "právu", dá-li se to tak říct je v tu dobu exekutor a na něm záleží, zda to bude považovat za prokazující vlastnictví, či ne. Je to jeho risk, pokud se rozhodne považovat dokument za neprůkazný a nechá to dojít až k soudu, kde může prohrát. Ale dokud to on za prokázané nebude považovat, tak je to prostě stále sepsaný majetek a na tom něco může změnit až eventuelně soud.
Jinak osobně mám pocit, že nakládání se sepsanými věcmi je maření úřadního rozhodnutí dle TrZ.

Blbá situace, jednodušší by bylo počkat a pak si ty věci vydražit.
Nezávidím, je to nešťastně nastavený systém.

Pánové měl bych také jeden (právnický dotaz).
Dostal jsem pokutu , hotovost sem na místě neměl tudíž jsem dostal od pana policisty složenku kde je vypsaná pouze jejich adresa a klasický pokutový bloček na kterém 2mi písmeny zkomolil mé jméno.
otázka zní ,dalo by se stím něco dělat?? prostě říci ,že ta pokuta není psána na mě?

Scrappy.Bored> je tam krome jmena jeste jinej identifikator? Zapisovali si oni jeste jinej? Pokud ano, tak bych neblbnul. Ale treba ti odpovi nekdo povolanejsi