5-10tis. neni moc, ale i tak by me docela zajimalo, proc je to tak drahe

Myslím, že každej z nás má v tak základní otázce právo vědět kdo je kdo a hlavně možnost rezignovat na post otce. Netvrdím, že cizí otec nemůže být lepší než ten biologický a víc to dítě milovat.
Ale tohle je prostě tak základní, že možnost od toho odstoupit by měl mít celý život a ne jen nějakou dobu. Tahle časová lhůta je jen výmysl nebo "společensky přijatelné řešení" někoho v rámci chodu společnosti. Co se týče sociálního zabezpeční atd.
Pokud v sobě máte zabudované, že kukačku doma nesnesete, tak co se stane? Doba možnosti popření je fuč a vy s tím nic už neuděláte. Okamžitě Vás začne hlodat tospolečenské "Fopa" na téma paroháč a věci s tím spojené... Bude to to brát jako kardinální zradu a jak se zachováte? Budete celej život to dítě nejspíše nenávidět a podle toho se k němu chovat. Otázka zní jestli si to dítko zaslouží ? Ono přeci nikomu nic neudělalo a ani to ovlivnit nemohlo ... a jednou třeba bude muset jednou řešit a žít s tím, že v papírech má napsaného cizího člověka kterej ani netouží jen poznat.
Za sebe říkám, že na tohle by měl mít člověk právo celej život. Tento zákon o nějaké době je je zákon od nějaké feministy která chtěla vylepšit nebo zajistit situaci těm běhnám které nedokáží udržet nohy u sebe

Vyhodit oba dva z baráku pod most,třeba se jí tam ujme nějakej bezdomáč.A hlavně žádný lhůty.A ještě v případech,kdy se chlap dozví že platil na cizí děcko alimenty,tak to po té dotyčné vymáhat zpětně soudní cestou.

_BoB_> no právě, jsou i případy, kdy si chlap bere těhotnou ženu a ví, že je těhotná s někým jiným-jenže to je právě ta pointa, on to ví, je to jeho svobodná volba, že bude vychovávat dítě, které není jeho.

Nastávají dvě odlišné situace - rodina si spokojeně žije třeba 15-20 let a pak se např. zjistí, že otec není otcem nebo není otcem jednoho ze dvou dětí, přičemž druhého otcem je apod. Určitě jde o šok, ale vzhledem k tomu, že 20let bral to dítě za svoje nebude možné jej jen tak vymazat(u normálních lidí) z vědomí/zapudit a stejně bude dál brát toto dítě jako svoje.

Vůbec nejhorší případy jsou, kdy žena vdaná za pana X má dítě s panem Y, pan X je tedy automaticky otcem, no po půl roce žena bere kufry a pan X si může připadat leda tak jako ojetá šlapka, kterou ještě zákazník okrad o peníze aby toho nebylo málo - víc v pořadu Ta naše povaha česká - Otcem proti své vůli.

Vzhledem k výše zmíněným testům, které je možné provést už např. měsíc po narození toto všechno může odpadnout, otec se dozví plnou pravdu(ať je jakákoli) hned zpočátku, takže ho nečekají žádné překvápka do budoucna a sám se svobodně rozhodne, jak pokračovat-zda se dítěte vzdá nebo zda mu bude dělat tátu(a třeba by se zrovna rozhod vzít dítě na milost i ten, kdo před touhle situací tvrdil, že ani omylem by nedělal otce kukačce)....

Naposledy editováno 25.11.2010 08:26:00

fockewulf> Plně s tebou sohlasím, věřím tomu, že když už se třeba 15let o něco staráš tak je dost možné, že nekteré hranice posuneš a ikdyž to nechceš pochopit proč jsi byl zrazen tak se budeš držet hesla " v životě není nutnost vše pochopit, občas musí hold stačit věci prostě jen přijmout" . Jenže zde se už ve vši podstatě a v širších souvislostech začíná prolínat ten fakt, že to dítko po 15cti letech má taky svůj rozum. Jednak má právo vědět i ono pravdu a co když tebe najednou nebude chtít akceptovat. ???

Nejlépe to skoro vystihla má oblíbená kapela Vypasaná fixa v klipu k písni "Mažoretka"

privateer píše: Vyhodit oba dva z baráku pod most,třeba se jí tam ujme nějakej bezdomáč.A hlavně žádný lhůty.A ještě v případech,kdy se chlap dozví že platil na cizí děcko alimenty,tak to po té dotyčné vymáhat zpětně soudní cestou.

Tak, tak. Vrátit alimenty plus úroková sazba dle místní banky. Pokud nemá love, tak rozprodat na díly.

Povinnost platit alimenty na kukačku je asi největší zákonem nařizená křivda v českém právu.

Právo požádat o přezkoumání otcovství by nemělo být omezeno časem. Netrval bych na povinnosti navracet výživné před zrušením otcovství. Nevěrnice má pořád ještě právo někoho zažalovat o přezkoumání otcovství. Nechal bych tam možnost pro dobrovolníky podepsat prohlášení, že přijímají otcovství s vědomím, že nejsou biologičtí, čímž by se vzdali práva na pozdější zrušení otcovství.
Nějaké společenské nároky dítěte na "otce" (čti sponzora) nemůžou být za cenu páchání velkých křivd.

Deadman> České "právo" má pro mě stejnou hodnotu jako Rudé právo.

Hlavně by neměl mít povinnost platit alimenty otec, který s narozením dítěte nesouhlasil...

Twister píše: Hlavně by neměl mít povinnost platit alimenty otec, který s narozením dítěte nesouhlasil...

LOL a tohle myslíš jako jak? Chlap se vyštěká do ženské a pak jí řekne "nech si to vzít, já nesouhlasím s tím aby se to dítě narodilo" ? o_O To už je trochu moc ne?

Deadman>ta lhůta rok je podle mě OK, když jdeš koupit auto, tak se na nákup taky připravíš - a pokud neumíš krotit emoce z nové věci a jseš tak zaslepený, že si koupíš šrot, tak je to tvůj problém. Když emoce zvládneš, tak si nové auto/moto proklepneš a víš do čeho jdeš-a to i když není zcela OK. Takže kdo dokáže dát emoce na chvíli stranou, tak ten DNA test snad nemá problém provést v prvních měsících po narození ne?

Zdravím v naší zemi je ta lhúta na zjištení otcovství tak krátká protože ti co to schvalují je to tam samá kurva,tak si kryjí samy záda.

fockewulf píše: LOL a tohle myslíš jako jak? Chlap se vyštěká do ženské a pak jí řekne "nech si to vzít, já nesouhlasím s tím aby se to dítě narodilo" ? o_O To už je trochu moc ne?

Zalezi jak to beres. Platit 20 let alimenty na dite protoze si holka ve 20-ti zapomnela vzit prasek a chtela si pripadat dospela? Je to celkem ozehavy tema. A jako bezdetnymu mladymu klukovi se mi na nej krasne kouka. Ale pravda je, ze muz podle dosavadniho prava nema zadnej narok mluvit do toho jestli se dite narodi nebo ne. Ale pak je trochu nefer, ze na nej chte nechte musi platit. Pripoustim ze je to vymysleny krapet blbe, a tak nezbyva nez doufat ze todle nebudu muset nikdy resit...

Naposledy editováno 25.11.2010 11:22:47

Twister> v tomhle s tebou teda nesouhlasím, ty si můžeš pláštěnku natáhnout kdykoli uznáš za vhodné-to je něco, co ovlivnit můžeš. To, co se řeší tady tzn. kukaččí děti defacto ovlivnit nemůžeš...

na nazor ditete ses neptal, presto ti ho napisu .. je jednoznacne lepsi mit tatu co te bere za vlastniho a chova se tak, nez nekoho kdo je 'jen' tvym sploditelem. V podstate, tam zadne, krom dna, pouto neni, lidi nemas rad na zaklade jejich dna, ale toho jak se k tobe chovaji.

Reknu vam panacci neco ze zivota co mi rikala jedna MARENKA.

Tak jsem byla s kamoskou v chorvatsku a ejhlej jsem v tom..ale tomu svemu to NEREKNU je to JAKO JEHO! A vsici budou spokojeni..a nereknu to ani tomu co me tam vosukal...at je doma klidek.

Tedy co ktomu rici? Snad to nema s cernochem.

Twister píše: Zalezi jak to beres. Platit 20 let alimenty na dite protoze si holka ve 20-ti zapomnela vzit prasek a chtela si pripadat dospela? Je to celkem ozehavy tema. A jako bezdetnymu mladymu klukovi se mi na nej krasne kouka. Ale pravda je, ze muz podle dosavadniho prava nema zadnej narok mluvit do toho jestli se dite narodi nebo ne. Ale pak je trochu nefer, ze na nej chte nechte musi platit. Pripoustim ze je to vymysleny krapet blbe, a tak nezbyva nez doufat ze todle nebudu muset nikdy resit...

Nedokážeš na sebe přijmout tu zodpovědnost? Jednoduché, tak nešukej.
nebo jen s gumou a před výstřikem ještě ven z ní, pravděpodobnost srazíš na cca několik promile.

Natsu píše: na nazor ditete ses neptal, presto ti ho napisu .. je jednoznacne lepsi mit tatu co te bere za vlastniho a chova se tak, nez nekoho kdo je 'jen' tvym sploditelem. V podstate, tam zadne, krom dna, pouto neni, lidi nemas rad na zaklade jejich dna, ale toho jak se k tobe chovaji.

proti tomu nemám jediného slova proti....nicméně tohle jde většinou stranou a člověk asi řeší víc tu zradu partnerky.
Právě proto je test DNA ideální - neotec se rozhodne, jestli to dítě vychová a pojme za vlastní nebo ne, pokud se rozhodne, že cizí dítě vychovávat nechce, tak odejde a dá tím vlastně šanci někomu, komu to vadit nebude a naplní to, co jsi napsal-happy end jak v holyvůdu .

z-x-r píše: Reknu vam panacci neco ze zivota co mi rikala jedna MARENKA.

Tak jsem byla s kamoskou v chorvatsku a ejhlej jsem v tom..ale tomu svemu to NEREKNU je to JAKO JEHO! A vsici budou spokojeni..a nereknu to ani tomu co me tam vosukal...at je doma klidek.

Tedy co ktomu rici? Snad to nema s cernochem.

Hnusný a řekl bych že u spousty takových těch "trendy roštěnek" taky dost obvyklý. Popravdě, kdyby holka trvala na dovolené "sama s kamarádkou", tak mi tam sakra něco smrdí.

z-x-r píše: Reknu vam panacci neco ze zivota co mi rikala jedna MARENKA.

Tak jsem byla s kamoskou v chorvatsku a ejhlej jsem v tom..ale tomu svemu to NEREKNU je to JAKO JEHO! A vsici budou spokojeni..a nereknu to ani tomu co me tam vosukal...at je doma klidek.

Tedy co ktomu rici? Snad to nema s cernochem.

jj přesně tohle je scénář, kterého asi děsí většinu chlapů-co tak sleduju hlasování. Kdybys měl za rok/dva info, jak neotec-partner dopadl, tak dej vědět

Naposledy editováno 25.11.2010 12:39:59

Natsu píše: na nazor ditete ses neptal, presto ti ho napisu .. je jednoznacne lepsi mit tatu co te bere za vlastniho a chova se tak, nez nekoho kdo je 'jen' tvym sploditelem. V podstate, tam zadne, krom dna, pouto neni, lidi nemas rad na zaklade jejich dna, ale toho jak se k tobe chovaji.

Tohle je právě zásadní omyl mezi vazbou vrozenou a získanou je zásadní rozdíl

koukám hlasování je celkem jednoznačné, geny vítězí

A jak udělat test DNA tak aby to netušila ani manželka ani dítě?

Souhlasím s prodloužením lhůty. Šest měsíců je skutečně málo. S tím tajným odebráním. Co když to dopadne jako tenkrát s tou výměnou dětí? Možná by bylo opravdu lepší v případě pochybnosti to ženě normálně říct, že trvá na testech DNA. Pokud má chlap podezření, něco to znamená. Pokud má žena čisté svědomí, nebude s tím mít problém. Mám dva přátele, kteří si myslí, že děti nejsou jejich. A oba mi řekli: nechci to vědět, protože je už je příliš pozdě. Mám je moc rád.

Lhůta by neměla být limitovaná,každý má právo vědět,a to se může stát třeba i po pár letech,že je to pro něj důležité/i když to dítě stejně bude milovat a dál vychovávat/.
Myslím si,že je to o důvěře mezi partnery.Jestli se jí bojím říct o tom,že si nejsem jistý a chci testy DNA za jejími zády?O čem to asi svědčí.

Nasere, když se někde "zapomeneš" s nějakou rádodajkou a ona si pak vybere tebe, protože jí vycházíš jako nejvíc "bonitní" otec. Pokud však už dítě vychováváš a máš k němu vztah, tak bych raději po ničem nepátral...

fockewulf píše: koukám hlasování je celkem jednoznačné, geny vítězí

Právě proto je lepší po ničem nepátrat...

babajezi píše: A jak udělat test DNA tak aby to netušila ani manželka ani dítě?

bavíme se o novorozeni starém 1 měsíc....

pokud myslíš dítě už chápající, tak to je něco jiného, nicméně vytřít někomu ústní dutinu pod vymyšlenou záminkou vatovým tampónem asi až tak těžké nebude...

Save77>ad ta záměna, no po výsledku testů ženu konfrontovat a pak se ukáže, která bije, pokud by byla nevinná a po rozumném vysvětlení, že se právě může jednat o záměnu, by to pro ni neměl být problém a měla by v klidu souhlasit s testem, pokud by si nebyla jistá, začne pohádky/scény o tom, jak jí muž nevěří a pod. - čímž si defacto podřeže větev a sama sebe usvědčí.

Podezření - všichni známe staré dobré "důvěřuj, ale prověřuj" - platilo/platí/platit bude a vzhledem k tomu, že víme, že u lidí si nemůžeš být jistá ničím(a u těch, co se tváří nevinně už tím tuplem)-leda snad tím, že všichni jednou umřou , je to jen jakási pojistka pro podezřívavé Tomáše, kdo podezření nepojme nebo mu to je jedno samozřejmě do těhle testů nepůjde.

Napadá mě analogie s testy HIV, když začínáš trvalý vztah - můžeš taky věřit partnerce/ovi, že je zdravý.....anebo nemusíš a chceš jít na jistotu(mělo by se tě to/partnera dotknout úplně stejně jako test DNA-nijak, pokud to máš v hlavě srovnané a víš, že tato skutečnost lze hmatatelně dokázat ... samozřejmě pokud nemáš co skrývat).

e-jo aby bylo jasno, nemyslím si, že většina žen má dítě s jiným, moc se mi ani nechce věřit, že každé třetí dítě má jiného otce, nicméně ty případy jsou a jak jste dámy poznamenaly velice správně-právo vědět mají všichni-jak otec, tak potomek(někdy asi i matka, když by to vyvedla ve stavu těžkého alkoholového opojení).

Naposledy editováno 25.11.2010 20:13:01

fockewulf> Mně by se asi velmi dotknulo, kdybych věděla, že si otcovství ověřoval tajně... Ocenila bych, kdyby se o svém podezření svěřil.
Jinak též nechápu, jak žena může žít s tím, že její muž neví, že vychovává cizí dítě. A propo, viděl někdo film Operace mé dcery?

A ani mě se nechce věřit tomu, že každé třetí dítě není vlastní...

Naposledy editováno 25.11.2010 20:16:29

Repulsion píše: Právě proto je lepší po ničem nepátrat...

ok, ty už máš děti odrostlejší-tam to chápu, zvlášť po tom, co ti provedla exmanželka. Dejme tomu, že si najdeš ženu novou a založíš další rodinu - říkáš nešel bys do toho...?

Save77 píše: fockewulf> Mně by se asi velmi dotknulo, kdybych věděla, že si otcovství ověřoval tajně...

To se ti něco plete, potože kdybys věděla, že si to ověřoval tajně, tak to asi tajně nebylo - leda by to vykecal nějakému žvanilovi a ten by to vykecal tobě

Zmiňoval jsem sice testy HIV, ale mám obavu, že drtivá většina žen tuto analogii odmítne a považuje DNA testy za daleko citlivější záležitost (což já přímou mužskou logikou jednoduše nepochopím nikdy, pro mě důvěra jako důvěra a obojí jsou pro mě zásadní záležitosti týkající se bytí jako takového). Protože jsem ale s ženami v kontaktu možná víc, než bych si přál, dokážu si představit, jak by to dopadlo v případě, že by test dopadl dobře....

Naposledy editováno 25.11.2010 20:22:55