globalmoto_kveten





Téma: Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
 
14.5.2015 v 20:42
Přátelé a kamarádi,

po přečtení tohoto článku, respektive diskuze pod ním, jsem se rozhodl, že Vám (alespoň tady) trochu objasním, jak to s těma "předraženýma plombama" vlastně je

Ti, kteří tohleto přečtou možná i pochopí, že český zubař není vůbec takový žid, jak všichni tvrdí

Takže od začátku: Zubaři jsou jen lidi. Stejně jako v každé jiné profesi se zde najdou zubaři dobří i špatní, arogantní i vstřícní, ziskuchtiví i skromní - není tedy fér házet všechny do jednoho pytle, stejně jak, jako to veřejnost často dělá s námi - motorkáři

Ano, i mezi zubaři se najdou lidé chamtiví nebo bohatí, ale věřte, že takový exemplář najdete primárně ve velkých, většinou krajských, městech, a že je takových lidí minorita ...a samozřejmě ne vždy za jejich finanční situaci může jen ta chamtivost - i u nás existují kvalitní, vyhlášení a taky náležitě drazí doktoři

Pro lepší pochopení problematiky připodobním situaci k čerstvě vystudovanému mechanikovi, co si chce otevřít svůj auto/motoservis

Po vystudování si musí koupit/pronajmout nějaké prostory, zakoupit (pravděpodobně na leasing) vybavavení dílny, zaplatit elektřinu, vodu, odpady, revize, všemožná povolení k tomu, aby to vůbec rozjel a samozřejmě musí zakoupit i nějaký ten materiál, bez kterého by se neobešel Do toho samozřejmě musí platit zálohy na daně, sociální, zdravotní, odpady, teplo, nějaké to pojištění a kdesi cosi, co je ještě nutné pro provoz jeho servisu

Ceny nejspíš nastaví tak, aby byl schopen výše uvedené náklady měsíčně zaplatit a aby mu něco zbylo něco málo na živobití

Stejné je to u zubních lékařů, u kterých jsou tyhle "srandy" bohužel "trošku dražší" - vybavení ordinace, bez které se zubní lékař neobejde, vyjde zhruba na 2 miliony korun - tato částka se obvykle financuje úvěrem. Nesmíme samozřejmě zapomenout na plat, zdravotní a sociální i pro zdravotní sestru, bez které zubní ordinace prostě fungovat nemůže Veškeré další výše zmíněné výdaje vesměs odpovídají i zubní praxi, ačkoli jsou cenově (oproti servisu) trochu jinde

Pokud sečteme výše naznačené měsíční výdaje a vydělíme je počtem minut, které za měsíc odpracujeme, dostaneme takzvanou minutovou sazbu, která je alfou a omegou finančních kalkulací ve stomatologii

Běžně činí minutová sazba 25-30Kč za minutu, což se někomu může zdát celkem dost, ale je to realita všedního dne - ve velkých městech, kde jsou vysoké nájmy i ostatní výdaje, se tato částka může až zdvojnásobit

Z výše uvedeného vyplývá, že každá minuta, kdy je ordinace otevřená, stojí cca těch 25-30Kč a dále také to, že aby lékař neskončil v mínusu, musí za minutu minimálně těch 25-30Kč také vydělat...

A teď se dostáváme k jádru pudla

Aby mohl zubní lékař zhotovit výplň, musí pacienta usadit, optat se co nového (2minuty), dá pacientovi kelímek, musí mu píchnout anestezii (anestetikum + jehla + stříkačka) - počkat než to zabere ( až 2 minuty), vyvrtat díru (čímž se mimo jiné samozřejmě opotřebovávají vrtáčky - pro představu - jeden stojí cca 65Kč), díru zaplnit (cena amalgámu tak vysoká není), chvíli počkat než to trochu ztuhne (až 2 minuty) a pak to zaleštit... Průměrně trvá zhotovení výplně (v závislosti na rozsahu a šikovnosti lékaře) zhruba 15 - 30 minut

Když si to spočítáte, tak Vám musí být jasné, že plomba zubního lékaře skutečně na těch +-500Kč vyjde, jelikož je to doba, po kterou je ordinace v provozu a nemůže jinak generovat zisk Pojišťovna zaplatí cca 280Kč - zbytek lékař opravdu dotuje ze svého a naopak musí mít nadceněné některé jiné výkony, aby neskončil v mínusu celkově :-)

Tolik k ceně výplně :-)

Ad "pomluvy" na adresu zubních lékařů - většinu zubařů tvoří lékaři na menších městech, kteří dělají na pojišťovnu, která má ty platební podmínky podobné i u dalších výkonů a musí dělat od rána do večera, aby mohli žít ve vyšší střední třídě - žádné luxusní domy a sportovní auta u průměrného zubaře nečekejte :-)

V minulosti kalkulace pojišťoven jakž takž vycházely, ale v posledních letech enormně stoupla cena jak nájmů a energií, tak stomatologických materiálů, v mnoha případech i o 200-300% :-) Je tedy více než jasné, že tento stav není donekonečna neudržitelný a že se někde musí něco změnit, aby to mohlo fungovat i nadále :-) Pojišťovna přiznává, že úhrady nestačí, ale nemají peníze na to s tím něco dělat :-)

Tolik k dané problematice a na závěr ještě pár postřehů

- ve vyspělých státech NENÍ zubní péče hrazena ze zdravotního pojištění, jelikož se většina problémů v ústech pvoažuje za plně preventabilní správnou péčí
- průměrný plat zubaře v zahraničí činí několikanásobek průměrné mzdy
- pro porovnání - nástupní plat absolventa zubařiny v ČR činí v průměru asi 18 tisíc Kč :-)
- pro porovnání (a k zamyšlení) - praktiční lékaři berou od pojišťovny za každého pacienta měsíčně tzv. kapitační platbu, která je stanovena na 50Kč - pouze za to, že ho mají v kartotéce a že má možnost k lékaři přijít :-) Při průměrném množství i 2000 pacientů má tedy praktický lékař měsíčně cca 100 000Kč bez toho, aby vůbec musel přijít do práce či kupovat vybavení za milióny - nehledě na to, že praktiků je všude dost

Prosím, buďte tedy k zubařům alespoň trochu shovívaví - nemají to v naší zemi až tak lehké, jak si většina lidí myslí :-)

Děkuji všem, co to dočetli až do konce

Uff, to se mi ulevilo

Vaše případné dotazy rád zodpovím, ale prosím o strpení, v současnosti moc nestíhám :-)

P.S. za případní překlepy se omlouvám, nemám čas to po sobě pročítat

E: doplnění

E2:
DECLAIMER:
Pokud jste četli pozorně, tak zjistíte, že NIKDE nepíšu, že jsou zubaři chudáci nebo že se mají špatně. Tak to samozřejmě není. Cílem tohoto sdělení bylo pouze uvést na pravou míru mínění lidí, kteří se (mylně) domnívají, že KAŽDÝ zubař bere měsíčně 150 tisíc a žije v ohromném luxusu.


Naposledy editováno 15.05.2015 21:34:24
Anketa: Tak co, jak to teď vidíte? :-)
Ano, změnil jsem názor :-)
0%
0
Ne, jsou to stejně zlatokopové :-(
68%
21
Je mi to jedno :-D
13%
4
Věděl jsem to od začátku :-)
19%
6
Předchozí
1 2 3 4 5... 6
Následující

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 20:44 | Nahoru | #1
dobrej zubař je mrtvej zubař jsou to zlatokopové a hotovo

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 20:45 | Nahoru | #2
P.S. Jak se na novém fóru vkládá k tématu anketa? Nikde tady ta možnost není

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 20:56 | Nahoru | #3
zeptej se Assassina já to taky nevím

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 20:57 | Nahoru | #4

o5zpět píše: dobrej zubař je mrtvej zubař jsou to zlatokopové a hotovo



...proč jsem nějakou podobnou reakci čekal?

E: citace

Naposledy editováno 14.05.2015 20:57:32

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:00 | Nahoru | #5

o5zpět píše: zeptej se Assassina já to taky nevím



Už jsem to našel - je to v administraci

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:01 | Nahoru | #6
jak mám být ke svý zubařce shovívavý když ji samotný smrdí s držky jak žebráková MOŠNA fujjj a prej ZUBAŘ

Naposledy editováno 14.05.2015 21:04:09

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:04 | Nahoru | #7
Chápeme, jsi zubař a zavádíš tu zubařskou lobby! Ale na to ti neskočíme, diskutéři na novinkách mají vždy pravdu!

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:04 | Nahoru | #8

sharkis píše: Už jsem to našel - je to v administraci



dík za info, akorát nevím proč má anketa tolik možností, stačilo by Béčko

Naposledy editováno 14.05.2015 21:05:18

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:08 | Nahoru | #9

Qeeg píše: Chápeme, jsi zubař a zavádíš tu zubařskou lobby! Ale na to ti neskočíme, diskutéři na novinkách mají vždy pravdu!



Nejsem zubař, ale mám k téhle profesi velmi blízko (mamka)

2 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:19 | Nahoru | #10
Co znamena vyssi stredni trida?

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:21 | Nahoru | #11

_monty píše: Co znamena vyssi stredni trida?



to je škodovka s automatickou klimatizací přece

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:23 | Nahoru | #12
Přečetl jsem si to celé a došlo mi, že jsem celý život na dentistech odporně parazitoval. Abych to odčinil, tak se zeptám. Existuje nějaký fond, kam je možné přispět? Už nechci vidět svého zubaře strádat, dík, že jsi mi otevřel oči!

2 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:25 | Nahoru | #13
V anketě Ti chybí možnost "nemyslel jsem si, že by zubaři byli zlatokopové ani předtím". Vím, že např. vybavení ordinace fakt není levné, přirovnání k mechanikovi je celkem trefné.

Ta minutová sazba je ale o něco větší, než bych tipoval já, nešlo by trochu přiblížit výpočet (tj. náklady)?

Jo a zubařů se pekelně bojím.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:38 | Nahoru | #14

_monty píše: Co znamena vyssi stredni trida?



Nejsem ekonom, takže na tohle přesně neodpovím, ale říká se to tak

Každopádně průměrnej zubař na okresním městě co maká na pojišťovnu si určitě domů neodnese 100 000 hrubého, jak si většina lidí myslí

O průměrném platu ale spekulovat nemůžu - je to značně individuální jak podle města, konkrétní praxe i spektra výkonů, co se za ten daný měsíc udělá

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:39 | Nahoru | #15

cort píše: Přečetl jsem si to celé a došlo mi, že jsem celý život na dentistech odporně parazitoval. Abych to odčinil, tak se zeptám. Existuje nějaký fond, kam je možné přispět? Už nechci vidět svého zubaře strádat, dík, že jsi mi otevřel oči!



Nikde jsem netvrdil, že zubaři ve finále strádají Vydělají si a mají se dobře, jen mi přijde trochu nefér to, jak na ně každej kouká jako na zloděje

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:40 | Nahoru | #16

Číkus píše: Jo a zubařů se pekelně bojím.



Tak to mas spatnyho zubare. Nasel jsem si soukromou ordinaci a od ty doby neznam strach Neni to levny, ale clovek se citi jako zakaznik a ne jako dobytek, kez by takhle fungovalo i statni zdravotnictvi.

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:43 | Nahoru | #17
Co si tam vymýšlíš to anestetikum s jehlama a stříkačkama?Odkdy se u plomby píchají injekce?

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:49 | Nahoru | #18

Číkus píše: V anketě Ti chybí možnost "nemyslel jsem si, že by zubaři byli zlatokopové ani předtím". Vím, že např. vybavení ordinace fakt není levné, přirovnání k mechanikovi je celkem trefné.

Ta minutová sazba je ale o něco větší, než bych tipoval já, nešlo by trochu přiblížit výpočet (tj. náklady)?

Jo a zubařů se pekelně bojím.



Výdaje jsou cca jsem psal:

Nájem
Voda
Elektřina
Topení
Odpady + nebezpečné odpady
Úklid a úklidové prostředky
Prádelna
Revize, povolení a periodické kontroly vybavení
Plat sestry + sociální, zdravotní
Plat lékaře + sociální, zdravotní
Splátky na vybavení ordinace
Servis a údržba vybavení ordinace
Paušální platby za lékařský software + ostatní věci v PC
Telefon, internet
Náklady na nástroje
Náklady na materiály
Náklady na zbytek (ubrousky, kelímky, mejdlo, desinfekce, savky)
Platby laboratoři (většinou více než 50% ceny protetické práce jde právě laborce)
+- další nezbytné výdaje

...možná jsem ještě na něco zapomněl, ale tohle by mělo většinu pokrýt Největší část pochopitelně dělá ta režie (nájem + splátky + materiály + laborka) + platy se sociálnim a zdravotnim, přičemž konkrétně ty stomatologický materiály jsou opravdu celkem dost drahý (stejně jako všechno ve zdravotnictví)

Přesnější výpočet rovněž neposkytnu, všechno se odvíjí od lokality a zvyklostí dané praxe

E: doplnění

Naposledy editováno 14.05.2015 21:52:46

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:50 | Nahoru | #19

maco píše: Co si tam vymýšlíš to anestetikum s jehlama a stříkačkama?Odkdy se u plomby píchají injekce?



... (až na pár výjimek) odjakživa?

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:50 | Nahoru | #20
Vvdyfky jfem fe bef vubavů obefel, tak nevim, f čem je pvoblém. Kavdý sfého ftěftí stvůjcem!

(edit: Ale protože vím, jak těžké je dneska sehnat dobrého zubaře který má místo a čas, tak je i za draho kdejaký levný)

Naposledy editováno 14.05.2015 21:52:09

1 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:52 | Nahoru | #21
To je prima vědět,že je třeba zubařům přispívat na úroky splátek a nájem

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:53 | Nahoru | #22
Tak já si návštěvu u zubaře zažil v zahraničí, zánět v zubu. Zjištění který zub, umrtvení, vyvrtání, vyčištění.... 42 éček, a to mi ještě vysvětlila, že mi zdaleka neúčtovala všechno. Jinak u mé zubařky, ke které chodím pravidelně, jsem nikdy neplatil ani kačku.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:53 | Nahoru | #23

sharkis píše: ... (až na pár výjimek) odjakživa?


Možná leda tak v České Lípě

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:53 | Nahoru | #24

maco píše: To je prima vědět,že je třeba zubařům přispívat na úroky splátek a nájem



Jako kdekoli jinde

...nebo si snad myslíš, že si v restauraci platíš opravdu jenom za ten řízek a bramborovou kaši?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:54 | Nahoru | #25

Redguy píše: Tak to mas spatnyho zubare. Nasel jsem si soukromou ordinaci a od ty doby neznam strach Neni to levny, ale clovek se citi jako zakaznik a ne jako dobytek, kez by takhle fungovalo i statni zdravotnictvi.



Bohužel soukromou ordinaci jsem si našel a po prvotním nadšení mě to rychle přešlo poté co na kontrole začali přicházet na další zuby, které by potřebovaly opravit až do situace, kdy jsem zašel v podstatě k rodinnému zubaři (důvodem proč jsem u něj nebyl je vzdálenost) a ten se divil, proč mi chtějí vrtat zdravý zub.... takže zkušenosti nic moc

Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:55 | Nahoru | #26
Dobrej zubař je k nezaplacení, a to mám zuby řekla bych velice dobré. No dobře, zrovna me trošku trápí osmička

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:56 | Nahoru | #27

maco píše: Možná leda tak v České Lípě



...zubařina se v posledních letech ubírá úplně novým směrem - preferuje se koncept bezbolestné stomatologie, kde je anestezie naprostým základem většiny výkonů V každém případě - dřív se to takhle neučilo, stejně jako hromada dalších věcí, které jsou dnes standardem (například preventivní rentgenové snímky)

Možná byses divil, jak vypadá současná moderní stomatologie

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:58 | Nahoru | #28

sharkis píše: Nejsem ekonom, takže na tohle přesně neodpovím, ale říká se to tak

Každopádně průměrnej zubař na okresním městě co maká na pojišťovnu si určitě domů neodnese 100 000 hrubého, jak si většina lidí myslí

O průměrném platu ale spekulovat nemůžu - je to značně individuální jak podle města, konkrétní praxe i spektra výkonů, co se za ten daný měsíc udělá



Pro nekoho to muze bejt 30 pro jinyho 100..mi jenom zajimalo co si pod tim predstavujes ty..

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 21:59 | Nahoru | #29

sharkis píše: ...zubařina se v posledních letech ubírá úplně novým směrem - preferuje se koncept bezbolestné stomatologie, kde je anestezie naprostým základem většiny výkonů V každém případě - dřív se to takhle neučilo, stejně jako hromada dalších věcí, které jsou dnes standardem (například preventivní rentgenové snímky)

Možná byses divil, jak vypadá současná moderní stomatologie



tenhle popis jsem ještě nezažil jo a za píchnutí oblbováku si ihned připlácím

(reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby

14.5.2015 v 22:00 | Nahoru | #30
sharkis> Já si dělám srandu, prostě strany felčar/pacient mají jinou optiku. A když si vybereš pro čtení názorů ještě tu bolševickou spodinu na novinkách, dočteš se holt to nejhorší. Ale v praxi je to tak u každé služby. Lůza na cenu brblat prostě bude vždy.
Předchozí
1 2 3 4 5... 6
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist