prackarr píše: SDP byla taky registrovanou partají a najednou byla zakázána. Mě je u prdele, jak je ten hnus definovanej. Je to jediný zákaz, pro který bych zvedl obě ruce....

ale pravo na partaj ti nezarucuje ustava pravo na to verit v Alaha ano. Stejne tak jako v Budhu nebo treba v Peruna .
Tak proste pochop to, ze pokud zakazes Islam v Evrope a ja proti tomu v zasade nic nemam, pujde o omezeni osobni svobody. Az tohle lidem dojde, mozna jim dojde ze to chtej udelat a pohneme se z mista. Ale kdo bude pak urcovat, kterej buh je OK a kterej ne ? Jako pro me je tahle otazka uprime receno daleko zajimavejsi nez nejaky vase handrkovani o poctu uprchliku.

gugo> Z hlediska prožití veškerého mládí a i více v této době, vyhození z SSM, problému rodiny a vystěhování příbuzných z ČSR,možná můžu o tom vědět trochu víve

MedWed píše: Jizdou na crossce se obtezuje okoli hlukem a spalinami, cimz dochazi ke zkracovani zivota ostatnich... zakazat.

Ale no tak, co těžba Bitcoinů a spotřeba el. energie na jejich těžbuj, to nikomu nevadí?

MedWed píše: ...a nemyslis, ze je to treba zamerne? Ale pokud mym postum nerozumis, proste je preskakuj, nemam s tim problem...

A jinak, kdyz je nabozenstvi spatne, tak rovnym dilym vsechny, proc by mel byt satanismus lepsi nebo horsi nez krestanstvi nebo islam?

A co když je přeskakovat nechci protože vím, že nejsi debil (edit: jako někteří, které rád přeskočím). A od nedebila je vždycky možné se něco rozumného dozvědět.
Záměrně demagogie nebo záměrně dvojsmyslné?
Jj, rovným dílem pro všechny, já za zakazování Islámu nebojuju.

Naposledy editováno 26.01.2018 00:22:21

jarikGSXR píše: gugo> Z hlediska prožití veškerého mládí a i více v této době, vyhození z SSM, problému rodiny a vystěhování příbuzných z ČSR,možná můžu o tom vědět trochu víve

ja se s tebou nehadam jestli si zazil neco za komunistu nebo ne. Ja jsem pouze nadhodil ze zduraznovani "demokracie" mely v oblibe nedemokraticke rezimy. That's all.
Ty si mel potrebu porovnavat co ja zazil nebo ne. Osobne tedy nevidim jedinej duvod proc bych k zavrzeni vsecho komunistickeho musel mit velike prozitky, proste pro me je ten rezim od zakladu nedemokratickej a spatnej.
V Rusku jsem taky nebyl a vim ze rusaci zadnou demokracii nikdy nepoznali a pravdepodobne ani nepoznaj, po generace si vytriskavaj vlastni inteligenci. ODtamtud taky nic dobryho neprijde.
Thats all.

MedWed> nepochopil jsi (neměl jsi čas) , máš toho moc, chápu to

gugo píše: ja se s tebou nehadam jestli si zazil neco za komunistu nebo ne. Ja jsem pouze nadhodil ze zduraznovani "demokracie" mely v oblibe nedemokraticke rezimy. That's all.
Ty si mel potrebu porovnavat co ja zazil nebo ne. Osobne tedy nevidim jedinej duvod proc bych k zavrzeni vsecho komunistickeho musel mit velike prozitky, proste pro me je ten rezim od zakladu nedemokratickej a spatnej.
V Rusku jsem taky nebyl a vim ze rusaci zadnou demokracii nikdy nepoznali a pravdepodobne ani nepoznaj, po generace si vytriskavaj vlastni inteligenci. ODtamtud taky nic dobryho neprijde.
Thats all.

¨

Promiň, ale já žil zde v totalitním režimu i po , studoval u nás i v USA , Rodinu a přátelé mám po celém světě, co se mnou. Thats all. [/quote] je fakt trapné

gugo píše: ja se s tebou nehadam jestli si zazil neco za komunistu nebo ne. Ja jsem pouze nadhodil ze zduraznovani "demokracie" mely v oblibe nedemokraticke rezimy. That's all.
Ty si mel potrebu porovnavat co ja zazil nebo ne. Osobne tedy nevidim jedinej duvod proc bych k zavrzeni vsecho komunistickeho musel mit velike prozitky, proste pro me je ten rezim od zakladu nedemokratickej a spatnej.
V Rusku jsem taky nebyl a vim ze rusaci zadnou demokracii nikdy nepoznali a pravdepodobne ani nepoznaj, po generace si vytriskavaj vlastni inteligenci. ODtamtud taky nic dobryho neprijde.
Thats all.

viz příspěvek výš

Naposledy editováno 26.01.2018 01:00:30

Nechápu argumentaci, že nelze zakázat islám, protože by se musela zakázat ostatní náboženství. Jen muslimové trvají na tom, že se musí ostatní řídit dle jejich pravidel, ale oni žádné kompromisy dělat nebudou. Není to náboženství, je to nenávistná ideologie, stejně jako komunismus a nacismus. A jejich propagaci zakázat šlo. Nestačí, že se jim už na hodně místech v evropě ustoupilo v odstranění vánočních výzdob, ve školních jídelnách se zakazuje vepřové, atd. Oni nechtějí multikulturní společnost, nechtějí žít stylem "mě nevadí u tebe vánoční stromeček a kříž nad vchodem a tobě nebude vadit, že si dám půlměsíc na střechu". Oni chtějí všude své mešity a své symboly, ale vše ostatní je uráží a požadují odstranění.

jarikGSXR píše: Hele mě štve pouze to, že podle některých není svět černobílý (Drahoš-Zeman, Rusko-USA, migranti-nemigranti a pod.), žel furt nevím které jsou vlastně barvy uprostřed?

no idealne by tam asi nemely bejt zadny "barvy".. trochu jako v hokeji - nejlepsi rozhodci je podstate ten co je behem zapasu "nejmin videt". Obdobne to vidim s politiky, idealni by byli politici kteri na sebe denne v televizi nevytahovali spinu, nepresvedcovali nas "onlajn" o tom co "pro nase dobro" zrovna ted-dnes vyjednali natiskovkach a breifincich, a delali v tichosti to co maji - ridili stat a upravovali zakony.. Tu viditelnost v dnesni dobe jednak bohuzel zvyraznuji media, v tomto smeru to prakticky dopadlo jak predikoval uz capek (prip schwarzenegruv terminator pro ty co jako ja nectou klasiku ) jen misto tech robotu jsou to media, ktera nas jaksi prerostla a misto aby nam jen slouzila tak nas uz v podstate ovladaji,.. No a druhak se to bohuzel soucasne s tim stalo i jakousi verejnou zabavou, cim vetsi "afera" tim lepsi zabava - a takove zabave rozdeleni cerna/bila (lepe by bylo psat modra/cerevena) naprosto vyhovuje.. nikoliv politici nebo nazory rozdeluji spolecnost, ale media, ktera z toho rozdeleni ziji

dokonce bych se nebal mediim pricist napr. lehkou spoluvinu na teroristickych utocich.. zni to ujete, ale kdyby o takovych vecech odmitla celosvetove informovat, nemeli by teroristi (ted nemam na mysli prirodni katastrofy nebo dopravni nehody, ciny chorych jedincu co strileji bez duvodu - aby me nekdo jako gugo netahal za slovicka - myslim ciste jen umyslny terorismus) prakticky zadny duvod nekde neco odpalovat, najizdet do davu, atd..

zpet k barvam - ja osobne moc nechapu proc musim bejt bud cervenej, nebo modrej, a tim spis nechapu proc kdyz reknu mudrymu nechci bejt modrej, znamena to pro nej automaticky "nejses modrej=ses cervenej", opacne kdyz reknu cervenymu ze nejsem cervenej, jsem okamzite povazovan za modreho nepritele.. (dokonce si myslim ze v mnoha zemich vcetne tech z byvaleho vychodniho bloku, tak markantni rozdeleni nemaji.. ) a nejvtipnejsi je, ze pokud jsi nekde mezi tim, nikoho neodsuzujes predem, a snazis se domyslet veci do hloubky, jsi automaticky nepritelem pro oba jednoduse (vise pospanym zpusobem) uvazujici tabory

jinak ohledne volby samotne, v minulych volbach (2. kolo) mi prislo, ze zeman je o trosku min "cervenej politik" nez je schwarzenberg "modrej politik", pricemz v tech soucasnych jsem to nejprve videl podobne, ovsem po projevech pana drahose jsem dospel k nazoru ze prof. drahos neni politik, ze je jen "modrej", a toje fakt hodne malo..

Padlo tu něco o sluchátku pro nápovědy pro Drahoše. Taky dobrá blbost. Měl obyčejný naslouchátko, nic víc.

Tady uz nekterym fakt mrda
E: Takhle vypada spravna napoveda: 2:16->


Naposledy editováno 26.01.2018 03:36:59

gugo píše: ale pravo na partaj ti nezarucuje ustava pravo na to verit v Alaha ano. Stejne tak jako v Budhu nebo treba v Peruna .
Tak proste pochop to, ze pokud zakazes Islam v Evrope a ja proti tomu v zasade nic nemam, pujde o omezeni osobni svobody. Az tohle lidem dojde, mozna jim dojde ze to chtej udelat a pohneme se z mista. Ale kdo bude pak urcovat, kterej buh je OK a kterej ne ? Jako pro me je tahle otazka uprime receno daleko zajimavejsi nez nejaky vase handrkovani o poctu uprchliku.

Jenže žádný právo, tedy i právo na svobodu vyznání, nemůže být absolutní. Je opět nutné vycházet z historického kontextu kde a proč se toto právo na svobodu vyznání v legislativě euroatlantický civilizace vzalo.
V podstatě za to můžeme my, tedy Češi. Husitství vyznávalo značně zradikalizovanou verzi křesťanství a i když nebylo první, tak jako první dokázalo mocensky ovládnout značnou část nějakého státu na hodně dlouhou dobu a stát se skutečnou politicko-vojenskou silou. Postupně se jeho méně radikální forma stala druhou oficiálně možnou variantou křesťanství - kališnictví, vyznání "pod obojí". A toto bylo první z protestanstkých vyznání, který dokázalo prosadit do různých forem zákonů určitou míru svobody vyznání - ovšem vztaženou na tyto dvě varianty křesťanství - katolicismus a českou reformaci "pod obojí".
Následovaly cca 3 století občansko-náboženských válek v Evropě, které nakonec vyústily v zákonné pojetí svobody vyznání v evropské politice. Ovšem primárně se to týkalo různých verzí křesťanství.
Kdyby do dnešní doby přežily silné národní kultury Aztéků a Inků, kteří měli velmi kruté náboženství s lidskými oběťmi - bylo by přípustné povolit jejich náboženství u nás, v Evropě? Že by si v rámci obřadu občas vyřízli pár srdcí z živých lidských obětí? Máme přece právo na svobodu vyznání zaručený ústavou. Jejich náboženství bylo pevně provázaný s celým jejich společenským systémem - císař byl zástupce boha na zemi, bůch chtěl lidské oběti, všichni s tim souhlasili - maj na to přece právo, jejich náboženství si to žádá.
Je to absurdní rozvinutí myšlenky, ale copak islám také nechce smrt všech nevěřících? Copak v zemích, kde je státním náboženstvím, neomezuje, často velmi tvrdě, svobodu vyznání? Proč by tedy toto agresivní náboženství mělo požívat stejnou míru ochrany, jako podstatně méně agresivní náboženství svázané historicky s naší kulturou? I ta svoboda vyznání musí mít své meze, nelze se tvářit že je bezmezně univerzálně platná.

Naposledy editováno 26.01.2018 05:35:45

[quote=jarikGSXR]Ale no tak, co těžba Bitcoinů a spotřeba el. energie na jejich těžbuj, to nikomu nevadí?[/quote

Ne, to je zatim zcela v poradku. To jen zdanime. Pro lidi. Bude lip.

joone píše: A co když je přeskakovat nechci protože vím, že nejsi debil (edit: jako někteří, které rád přeskočím). A od nedebila je vždycky možné se něco rozumného dozvědět.
Záměrně demagogie nebo záměrně dvojsmyslné?
Jj, rovným dílem pro všechny, já za zakazování Islámu nebojuju.

Chmm... kolikrat je asi lepsi byt za debila...
Moc vazne me neber, do politickych vlaken chodim jen prudit a smat se nazorovym oponentum...
Cili jsou zamerne dvousmysly, prirovnani, demagogie, argumenty ad absurdum, argumentace ad hominem, proste vse...

jarikGSXR píše: MedWed> nepochopil jsi (neměl jsi čas) , máš toho moc, chápu to

No me snadne body nebavi... takze jich moc nevyuzivam...

Mohl bych to omlouvat tim, ze tomu nevenuju pozornost, ale byla by to jen vymluva...

Lad22 píše: Nechápu argumentaci, že nelze zakázat islám, protože by se musela zakázat ostatní náboženství. Jen muslimové trvají na tom, že se musí ostatní řídit dle jejich pravidel, ale oni žádné kompromisy dělat nebudou. Není to náboženství, je to nenávistná ideologie, stejně jako komunismus a nacismus. A jejich propagaci zakázat šlo. Nestačí, že se jim už na hodně místech v evropě ustoupilo v odstranění vánočních výzdob, ve školních jídelnách se zakazuje vepřové, atd. Oni nechtějí multikulturní společnost, nechtějí žít stylem "mě nevadí u tebe vánoční stromeček a kříž nad vchodem a tobě nebude vadit, že si dám půlměsíc na střechu". Oni chtějí všude své mešity a své symboly, ale vše ostatní je uráží a požadují odstranění.

Ok, zakazeme kazde nabozenstvi, pokud jakykoli verici dane viry spacha nejaly zlocin... skvela volba!!

MedWed píše: Ok, zakazeme kazde nabozenstvi, pokud jakykoli verici dane viry spacha nejaly zlocin... skvela volba!!

opět argument ad absurdum. Islám je ideologie, on má přímo ve své "doktríně", koránu zakotveno, že je provázán sociálně, ekonomicky a vojensky s životem člověka. To jiná náboženství nemají. Proto je Islám, na rozdíl třeba od Křesťanství, Ideologie. Zákaz nacistické strany je omezení svobody a vede k zákazu všech politických stran? Asi ne. Proč tedy v případě Islámu postupovat jinak? Já nechci zákaz islámu proto, že se nějaký islamista někte vyhodil do luftu. To může udělat i křesťan, nebo Hinduista. Jde o povahu celého tohoto "náboženství". Jak se praví v případě nacismu- hnutí směřující k potlačení práv a svobod jiných skupin a jednotlivců. Nikomu nechci brát jeho víru, ale at si "věří doma". I nacistovi nesebereš jeho názor, ale když hajluje na ulici, tak dostane přes prsty. Stejně bych nakládal i s muslimy. Máme ve společnosti, naší společnosti spoustu příkladů, že když se chce, tak jde zakázat i nezakázatelné. Tak proč by nešlo zakázat Islám? Chce to jen chtít a mít politickou vůli. Hrachomet zastaven....

prackarr> To je vylozene vtipny argument. Cely postaveny na tom, ze "islam je ideolodie". Podobnou esej bych mohl napsat i necem se zakladni tezi "rohlik jezdi na benzin"

chapu, ze jsi to nekde slysel a ze se Ti ta zakladni teze libi... ale bohuzel to tak opravdu neni. Neni totiz jen cerna a bila.

MedWed píše: Tak jsi asi pochopil jak ja koukam na nekoho, kdo napise, jaka hrozba je Rusko?

neboj Rusko nás nebude napadat, nechápu jak si to vůbec můžeš myslet ?

MedWed píše: prackarr> To je vylozene vtipny argument. Cely postaveny na tom, ze "islam je ideolodie". Podobnou esej bych mohl napsat i necem se zakladni tezi "rohlik jezdi na benzin"

chapu, ze jsi to nekde slysel a ze se Ti ta zakladni teze libi... ale bohuzel to tak opravdu neni. Neni totiz jen cerna a bila.

já občas jen něco slyším, zatímco vy moudří studujete. Tak jsi to myslel? Rozmohl se nám tady takový nešvar....

Jirka749 píše: neboj Rusko nás nebude napadat, nechápu jak si to vůbec můžeš myslet ?

no jo, imigranti do Evropy vlastne taky nechtej... to nechapu, jak si to muzes myslet....

charlie.vtx1800> No vidis konecne nejaka diskuze
Voni vsechny ty nabozenstvi jsou vtech prvopocatcich dost morbidni a kruty, ale casem se to tak nejak smeje. Ve starym zakone je spousta masakru. Takze vono kdyby nabozenstvi Inku prezilo do dneska , tak by bylo asi hodne jiny nez ho zname z legend.
Kazdopadne islam je po desetileti v nejaky forme v Evrope etablovany nabozenstvi a jako nabozenstvi je brano.
No a ve vysledku jde asi o to jak a kdo to nabozenstvi tem oveckam vylozi. Krestani ve jmenu boha delali taky dost prasaren.
NO a k tvymu dotazu proc by melo agresivni nabozenstvi pozivat stejnou ochranu...ja uplne nevim jestli by melo. Ale kdyz se podivam tak jsou tady urcite tisice muslimu (ted myslim v CZ) , ktery si proste verej v Allaha a zensky nosej hadr na hlave a tim to pro ne smerem k okolnimu svetu konci. Takze proc jim zakazovat jejich viru, kdyz nikomu nic nedelaj ? To jsou obtiznejsi Jehovisti se svoji straznou vezi a nutkavou potrebou neustale nekomu sdelovat jak oni vidi svet.

A takovy ty hovadiny typu "sundame krize aby se nekdo necitil spatne" to si vesmes delame my sami. Protoze jsme dospeli do nejakyho debilniho stadia extremu a nepouzivani mozku. Protoze je treba logicky ze nikdo (vetsina) nechce aby v evropsky skole sedela holka se satkem na hlave. Jenomze jsme zase u te svobody vyznani, ona rekne ze satek na hlave je nabozensky symbol a pak podle prava na ten symbol ma pravo. A my (ted myslim jako celek) porad nechceme aby mela satek na hlave, tak co udelame, misto toho aby se reklo ze ve skole nebude mit nikdo satek na hlave protoze pokud je to nabozenskej symbol , tak super ale trochu to vadi , tak se zakazou rovnou vsechny nabozensky symboly. A ja si myslim ze neni spatnej ten system (demokracie) jenom proste spousta skupin , zjistila ze se da to pravo vyuzivat nebo zneuzivat k prosazovani svych cilu a myslenek. Jenom tedy nevim jak to vyresit bez osekani tech svobod, ktere mame.

prackarr> NO jenomze problem je vtom, ze to za ideologii povazujes ty a zbytek sveta to povazuje za nabozenstvi. Tak presvec zbytek sveta , ze to je ideologie a mas vyhrano, protoze tu zakazat jde.

gugo píše: prackarr> NO jenomze problem je vtom, ze to za ideologii povazujes ty a zbytek sveta to povazuje za nabozenstvi. Tak presvec zbytek sveta , ze to je ideologie a mas vyhrano, protoze tu zakazat jde.

... to je snadny... proste "to rekneme" a ono "to bude pravda"

Jirka749 píše: neboj Rusko nás nebude napadat, nechápu jak si to vůbec můžeš myslet ?

Ze nas tady vlastne 20 let neokupovali......

jarikGSXR píše: je fakt trapné

to si me, ale neodpovedel akorat neco porad meles dokola.

MedWed píše: no jo, imigranti do Evropy vlastne taky nechtej... to nechapu, jak si to muzes myslet....

jako že tady budou v ulicích jezdit ruské tanky? ale no tak do bude dobrý

gugo píše: Ze nas tady vlastne 20 let neokupovali......

bavíme se o možném scénáři čeho se obává MedWed gugo

Jirka749 píše: jako že tady budou v ulicích jezdit ruské tanky? ale no tak do bude dobrý

... no... asi jak pro koho... ale neboj... doufam, ze kdyz uz, tak to predtim to bude jak v 56 v jine zemi...