Nemá cenu psát, že to nebyla blbost, všichni víme, že byla a že to byl risk. Hlavně ať se kámoš moc necuká a radši řekne, jak to bylo a kor když podepsal protokol-přiznání je polehčující okolonst, jestli má čistej trestní rejstřík, tak to je taky polehčující okolnost a jestli projeví lítost, tak taky - dostane trest na spodní hranici, nějaká pokuta a max na rok až dva bez papírů-sice to je hrozný, ale teď se už nedá nic dělat.

Superstrelo> pokud uz neco podepsal tak doporucuji sklopit usi a stahnout ocas. snad to nepude k soudu ale skonci to u prestupkoveho rizeni. tam at se ale pripravi na plnou paletu tzn 50tis nebot obce radi korunky do kasicky. pokud uz nema nejaky skraloup dostane zakaz rizeni a u soudu jako prvotrestany max. podminku. pokud je toho vic, dobre mu tak.

karelJ> nechci s tebou polemizovat a souhlasím, že všechny zákony nejsou ideální. Není v našich silách je změnit, ale myslím si, že jejich nedodžování k jejich změně nevede. Je to otázka poznatků z praxe - viz zranění vlastní vinou. Každý si uvědomuje míru rizika, když je porušuje (i asociál, jak píšeš), ale přijde mi ubohé tady na fóru brečet, že mě chytli a co s tím teď.

Jak píše 1100Virago - jeli by ti kluci bez značky v D nebo A? Myslím si, že těžko a není to jen o jazykové bariéře.

Udělali jste průser a kamarád za to zaplatí. Ty osobně můžeš být rád, že ti policajti byli slepí a nevšimli si rozdílu mezi tvými papíry a motorkou, na které jsi jel. To je holt konstatování stavu, na kterém lze asi těžko něco změnit.

Osobně mám za to, že je dobře, že vás načapali na benzince a ne třeba při havárce, kteropu jste zavinili, protože nemáte ani papíry, ani zkušenosti a na silnici nemáte vůbec co dělat. Je bohužel smutnou skutečností, že zprávy o bezohledných motorkářích nerespektujících zákony, které se občas objeví v televizi, jsou motivovány skutky právě takových "motorkářů", jako jste vy. A doplácí pak na to všichni.

Benga DĚLALA svou práci. A zjevně dobře. Hele, pane: Až ti nějaký maník ukrade motorku, sundá značku ... budete s místními policisty hádat a zpívat písničku o osobě blízké!

Tohle mi mluví z duše. Na jednu stranu se brečí za buzeraci, ale když se ukradne motorka, tak každý nadává, jak je policie neschopná.
Jestli tam neměl ani držák na značku, tak si toho možná mohli všimnout i v zrcátku.
Jak dlouho to měl? Mě jeden den přivezli motorku, druhej den jsem si šel pro značku. To chlapec neprojevil moc sebeovládání, když nevydržel ani den. Víš jak by se na něm projevil podobný nedostatek sebeovládání až by tahal za plyn?
Nebo to bylo kradený a přihlásit to nešlo?

Naposledy editováno 19.03.2008 09:07:41

3X> beru, souhlasim, to je u me konstruktivni nazor. me jen vadi ta moznost v zakone, ze me bude treba 18, zadny ridicak, pojedu na fechtlu (dnes na skutru), flojdi me stopnou a pudu na 2 roky brucet a 50tis??? to, ze tak soudce asi nebude soudit je jina vec ale moznost tu je a to me prijde spatne.
motorku sem mel mesic v garazi a chodil sem se na ni divat xkrat denne, zkouska slozena, zadost podana ale papiry byli az za neskutecne dlouhych 24dni nejezdil jsme.
bez papiru sem ridil jen v detstvi od 12 mensi traktor vzdy o prazdninach, jednou nas videli za vsi i benga ale jen nam jakoze vynadali posunkem a ukazovali at jedem (jestli jsem ridil ja ci bratranec nevim).
strejdovi pak vzkazovali at radeji jezdime zadem za humnama. tomu rikam slusny lidsky pristup. meli jsme z nich respekt ale vedeli jsme, ze pokud neudelame nejakej pruser tak je vse ok. v autoskole jsem pak vubec nemel problem, auto bylo mensi, 5 kvaltu proti 12ti, couvani bez vleku sranda, jen instruktor byl prekvapen, ze stale davam meziplyn. chtel jsem jen rict, ze clovek co nema papiry (zatim si je neudelal) muze dobre a opatrne ridit a nemusi byt pirat.

karelJ> chápu , co tím chceš říct, podle míry nebezpečnosti v zákoně jsou dané tolerance, nová úprava zákona je v mnoha ohledech mírnější, ale kluka posoudí podle stávajícího znění. Na to měli myslet.

karelJ: A opravdu TAK NUTNĚ musíš v 18 jezdit na fichtlu bez not? Kór, když předem víš, co se ti může stát? Máš přece možnost si papíry udělat, jako většina ostatních na silnici. Ten zákon není tak drakonický kvůli takovým případům. Je drakonický proto, aby stejně mladá paka nesedla do dvousetkoňových aut a nezačala řádit na silnicích. Podle tebe, dokud by nevlítli do chumlu chodců, ale jen jezdili, se vlastně ničeho závažného nedopouštějí. Nezlob se, ale mi se nechce čekat, až někdo takový spáchá opravdový průser - v tomhle případě oceňuju spíše preventivní opatření, než pouze následnou represi s křížkem po funuse.

3X> souhlas. na to meli myslet ne jen ti kluci(i kdyz neznalost zakona neomlouva) ale i zakonodarce pokud ma ambici delat obecne prijatelne zakony. to ze sou to volove (ti kluci, no vlastne i ti poslanci je podle me na max 2lety flastr malo.

1100Virago> mozna, ze te to prekvapi ale je rada statu kde to funguje. papiry resp. zkousku delas az kdyz udelas zavazny prestupek ci bouras, v nekterych statech dokonce se starsi osobou jako spolujezdcem muzes ridit auto uz od 15 ci 16 let. to ze se u nas jezdi tak jak se jezdi je prave jen tou nesmyslnou represi, jejimz cilem neni vetsi bezpecnost ale vic pokut. trapi me to same co tebe, to jak to chodi na silnicich u nas. jenze podle logiky represe byla vubec nejvetsi bezpecnost v koncentraku, tam veznove jeden druheho urcite nenabourali. postih neresi pricinu, postih je nasledek, jen institucionalizovana forma pomsty, mrtve a zranene vratit nedokaze. meli bychom se zamyslet co udelat aby se to nestalo. vsimni si, ze cim jsou tresty prisnejsi a pravomoce policie vetsi tak je to na silnicich horsi. stejne to bylo ve stredoveku, sekani koncetin, drasticke verejne popravy, upalovani za odlisnost ci jine nazory - stala se spolecnost lepsi?

karelJ> zajímavé zamyšlení, ale je to tak, hned jak vyšel bodoevej systém začínali se i na autech objevovat různý hesla typu "jako debil jezdim od..." atd, denně najezdim autem 300km a co se děje na silnicích to je až kolikrát k neuvěření, nějaký dodržování rychlosti se nekoná a vzájemná tolerance řidičů, je velmi zřítka!! K našim zákonům a stálým upravám a převratům se radši vyjadřovat nebudu! dnešní provoz je dost náročnej a schválně si vyzkoušejte někdy všichni jet přesně podle pravidel, po pár kilometrech se vám bude každej mamlas lepit na prdel a vás to tak znervózní že pojedete rychleji aby ste se přízpůsobili dnešnímu provozu!!

Bikeerrr> jo, zákony my oprvadu změnit nedokážem, to je fakt

Mallik>Bikeerrr> typická odpověď člověk který přes svoji blbost nedokáže
podat normální odpověď a jen tupě kritizuje. Mnozí z těch co maj papíry zas nemaj cit pro řízení takovej strojoven a jsou mnohem nebezpečnejší než ti co pro to žijí a dostanou flastr za každou píčovinu a píšu to natvrdo protože mě někteří s názory typu on něměl papíry,on je debil už nanejvyšší míru serou. Na všechno potřebujute lejstro ale cit asi na nic. A benga ať táhnou ať dělaj svoji praci a nehojej si svoje posranný mindráky.

Jenže tohle je jejich práce!!!

Teaser>Nemám čas na to abych to projížděl celý, ale už na začátku padali milné informace o trestu, takže podle trestní sazby je to MOŽNOST odětí svobody na 1-2 roky, potom pokuta v rozmezí 25-50.000 a zákaz činnosti na 2-4 roky

takže upřímnou soustrast a hodně velikou trpelivost při přepravě v MHD, když ho takhle čapli už ho nezachrání nic.. možná se za pomocí pravnika snažit prodlužovatšetření o celej rok, pak už šetření propadá...

Nejsem si úplně jist, ale mam takovej pocit, že pokud to budou vyšetřovat jako podezření z TČ, je mu rok prodlužování k ničemu. Promlčecí doba na vyřešení po roce se vztahuje jen na přestupek, jestli se nepletu

karelJ: Ve kterých státech EU děláš zkoušku až po přestupku nebo havárii?
"...to ze se u nas jezdi tak jak se jezdi je prave jen tou nesmyslnou represi..." - nesouhlasím. Ta nesmyslná represe je reakce na to, jak se u nás jezdí. Nebyla vymyšlená jen pro represi samotnou. Před 10 lety mohl sednout na motorku bez omezení výkonu i sedmnáctiletý kluk. Výsledkem bylo, že se tihle experti rozmazávali o stromy, krájeli o svodidla... A proto byl přijat zákon stejný jako v zahraničí, který jejich radovánky zkrouhnul na 25 kW, dokud nedostanou rozum. A tak to pokračovalo - prostě "na holotu je potřeba bič".
Vezmu jiný případ - existují státy, kde si můžeš střelnou zbraň koupit v krámě jako housku. Akceptoval bys tohle i u nás? Aby se kdejaký magor mohl ozbrojit, jak se mu zlíbí? A trestal jej až když někoho postřelí? Nebo preferuješ stávající stav, kdy je zapotřebí zkoušky a zbroják?

karelJ> jestli narážíš na Jůesej, tak bych jen poopravil fakt, že v tom autě s tím dospělým jezdíš za účelem tréninku na závěrečné zkoušky, které vedou ke získání řidičáku, bez kterýho v USA defacto neexistuješ, čili si ho udělá každej.

Není to tak že by sis mohl klidně řídit auto bez řidičáku, když s tebou pojede tatík. Tyto jízdy za dohledu dospělého mají zcela určitě také nějaká pravidla a omezení.

karelJ: hele kdyz papiry delat musis. tak v autoskole te nuti najezdit X hodin pod dozorem instruktora... rika ti co kde mas jak delat a co nedelat... u testu te zase nuti naucit se predpisy, ktery se proste dodrzovat musi jinak by byl na silnic pruser... nebo by si zrusil cerveny na semaforech? pravidlo pravy ruky? stopky? atd? a tim ze cloveka k tomuhle donuti tak si preci jen neco z toho zapamatuje... nebo mu to aspon castecne prejde jako zvyk do krve...

myslis ze kdyby se zrusila nutnost ridicaku ze se 15ti, 18ti letej kluk sam sedne za knizku s pravidlama a bude se je ucit? ze si na svoje jizdy vezme treba nekoho z rodicu a bude se jich ptat na to jestli jede ok a co by mel delat jinak? podle me ne... kluci vezmou kary a motorky svejch tatiku a vyrazi "machrovat" do ulic... ze se stane vic "pruseru" nez za stavajiciho stavu na to bych si vsadil a az nekoho takovej kluk zmrzaci/zabije (i treba jen sebe) bude pozde vymejslet novelu zakona ktera zacne za rok platit.

ve statech kde tohle funguje (usa) je trosku jina mentalita lidi. i mlady kluci maj respekt z policie... protoze v pripade ze nakej pruser udelaj... tak to bude zly... a ne zalepit nakou pokutu jako tady... kde uz maj na tech 50tis i mlady kluci z kapesnyho. rozhodne v americe neexistuje ze by tam vsichni prdeli na povolenou rychlost a ze by v pripade ze ho zmeri policajt ho jeste fuckovali s nakejma atestama radaru a poslali ho nechat dejchnout.

dokud lidi nebudou mit moralku sami o sobe... tak reseni je diktatura a ne demokracie...

1100Virago> no vono před 10 lety ses k něčemu, na čem se dalo rychle zabít těžko dostával, ale dneska je to o něčem jinym, za letní brigádičku se kdejakej manták dostane sice k superstaré, ale ještě pořád silné a rychlé motorce, což za našich mladých let nebylo, žejo, měls štěstí, když ti někdo půčil 350 ( ne že by se na tom nedalo zabít, to zas jo, ale je to neporovnatelný s dneškem...
proto ta nutnost rozdělit řidičáky na mašinu do skupin... taky, teda.

jinak souhlas, najezdim toho taky hafo a obden vydím na silnicích takový vylízance, že bych policajtům schválil civilní auta bez označení, aby je tyhle paka z dálky neviděli a poliši by jim pěkně na fleku mohli sebrat papíry.
- předjíždění na horizontech
- přes město plnej kotel, duc duc, hlavně že mám laďák a starýho golfa
- machrovinky na přechodech ( vonehdá mě bourec v natuněnym autíčku asi ve 40 km/h objel , když sem šel po přechodu s kočárkem

za tyto věci by mi nevadilo brát na fleku noty, bez pardonu.

cccenda> za tohle bych rovnou stavěl ke zdi a střílel

Ránu do kulí , ať se chlapec vybulí !!

no stál sem před přechodem, jelo auto, tak čekám, jestli mě pustí, bourec přibrzdil, bliknul, kývu hlavou, děkuji, vstupuji na přechod, borec 5 metru od přechodu sešlapuje plyn napodlahu a myškou mě objíždí, vyřehtanej až na půdu.

V tu chvíli jsem uvažoval o pořízení legálně držené zbraně.

vod tý doby prostě s kočíkem přecházim jen když auta stojí, nebo lépe tam žádný nejsou :)

cccenda: Kdybys napsal před DVACETI lety, tak bych kývnul, ale před deseti tady bylo japonců na zabití až až a zas tak nedostupné nebyly. Populární CBX750 se dala sehnat okolo padesáti-šedesáti tisíc, což bylo sice dost peněz, ale našetřit se to dalo.
Jinak souhlas, taky mi mnohem víc vadí jiné přestupky, než rychlá jízda. Bohužel je problém je odchytit a zadokumentovat jako nevyvratitelné důkazy. Poblíž policejních aut se totiž jezdívá úplně jinak - na čtyřproudovce, kde se běžně jezdí osmdesátkou, stačí jedno policejní auto vpředu jedoucí padesát, a za ním rázem jede kolona pěkně podle předpisů - rychleji projede většinou leda cizinec

krásný, to musí bejt strašná sranda, kord ještě když si měl kočárek, abyse tak někde rozpůlil v tom je buzinku buzerant jeden

Fate>
vsechna drakonicka narizeni a zakony se schvaluji jakoze proti asocialum (zlodeji, ukladni vrazi, silnicni pirati atd) ale postihuji predevsim bezne obcany, kteri jsou pak prekvapeni pokud system prevalcuje je.
all> prectete si durrenmatta - soudce a jeho kat
jiste se shodnem, ze pokud by policie mohla pouzivat pravo utrpne tak by nemela problem prokazat jakykoliv zlocin ci prestupek, bohuzel i tomu kdo ho nespachal. zakony jsou tu prave od toho aby chranili zodpovedne, korektni a slusne lidi pred parazity spolecnosti. v policejnim state je tomu ale naopak.
jacobo> premysles jsi kde se na svete vzali SPZetky? jsou tady snad z dobrovolne vule majitelu vozidel? ne, jsou tady aby usnadnily represi a ulehcily dukazni bremeno policie. po norimeberskych zakonech byla take jista cast obyvatel oznacena za ucelem snazsi identifikace a nasledne perzekuce.

pokud pojedu podle predpisu ale bez spz jsem pirat? (pro stouraly dodam, ze ji mam pridelanou sroubky s bilou cepickou co me dali v rajchu k moto) pokud me stopne policie a ja sporadane zastavim, hodnoverne prokazi svoji totoznost a napr podle vinu a TP prokazi, ze jsem osobou opravnenou nakladat s predmetnym vozidlem tak si zaslouzim pokutu? za co? za to, ze pokud bych ev. pachal prestupek stizil bych svoji identifikaci a znesnadnil dukazni bremeno policie? takze se tresta uz za moznost neco spachat? a kdy se budou zase tetovat cisla na ruku?

1100Virago> ridicak na zkusenou pro lidi maldsi 18 let: poustni staty v usa, nektere staty v australii a kanade

kauzalita mezi mnozstvim zbrani resp. jejich dostupnosti a mnozstvim ozbrojenych tr. cinu neni. srovnej finsko, kanadu, usa.

Naposledy editováno 19.03.2008 11:00:43

karelJ: Opakuji - které státy v EU?
Kromě toho, sám jsi napsal "řidičák na zkoušku", takže přece jen nějaký doklad mají, že? A jsou to samé země s velkou rozlohou a velkými vzdálenostmi mezi jednotlivými sídlišti - bez auta se tam prostě žít nedá. V USA jezdí šestnáctiletí auty do školy, protože jinak by se tam neměli jak dostat. Ale to není případ ČR (ani Evropy).
"kauzalita není..." - takže by ti v naší republice volný prodej zbraní nevadil?

bak>
Jenže tohle je jejich práce!!!

Počkej - já proti policajtům v tomhle případě neřekl ani slovo, že mě "házíš" do jednoho pytle s těma co jsou na straně "viníka"... Souhlasím s tím, že to začli řešit - přece ho nemůžou nechat odjet, když jedinej doklad co měl je očkovací průkaz.
Ale tak možná se tam jen můj nick objevil, že jsem mu odepisoval

Naposledy editováno 19.03.2008 11:14:58

hlavně se tady nepoperte kluci! Když seš u těch zbraní, zase je tu problé, kdo chce tak si ji obstará i na černo a nikdo s tim nic neudělá!

1100Virago> EU je ted nejake zaklinadlo jako byly v 50. letech pokrokove sovetske metody?
netahejme sem zbrane, zlocinci se k nim stejne dostanou, ti cecenci a albanci co se strili po praze si o zbrojak urcite nezadaji.

superstrelo> sakra to byla chyba,když ste je viděli tak aspon chvili počkat a pak jet na pumpu to je jediny misto kde sme v pr... a oni to dobře vi

assassin> reaguj prosim na to co jsme napsal, o smaforech, prave ruce nepadlo ani slovo. jedine co resim je zdali moznost 2 leteho nepodmineneho trestu je adekvatni projizdce na moto pri ktere, podle toho co vime nikomu nebyla zpusobena zadna ujma. muj nazor je, ze trest ma reflektovat zpusobene ujmu.