Janek napsal:
Mám ban, tak vkládám tímto způsobem
Je to jak napsal MikiberG. Projetí pár desítek motorek, byť koncentrovaně, nemůže mít vliv na nepoořádání Endura Opařany. Byl to už jen vrchol ledovce, pod kterým je mnohem víc problémů, který způsobil někdo jiný. Kydat tu na organizátory akce a psát o nějaký sekyrce v zádech, je hodně unfér a správně nazváno jako "citové vydírání". Kdo chce psa být, hůl si vždycky najde a ta se teď našla. Resp. Opařanští si ji našli.
Trestní oznámení nebo připojení se k němu, je možná způsob, jak všechno to pod špičkou ledovce hodit na někoho a říct já nic, já muzikant, alespoň mi to tak připadá.
Enduro Opařany je bezesporu skvělá akce, který by bylo škoda, ale pokud to znamená, že jindy v roce si nesmí skupinka, a je jedno, jestli 2, 5, 15, 40 lidí, ani vrknout natož se přiblížit ke "království Opařanských" , bez toho, aby mu bylo vyhrožováno trestním oznámením, je možná svým způsobem dobře, že se ten závod neuskuteční (lpění na tradicích je tak trochu sentimentální). Třeba se tak vyčistí ovzduší pro většinu lidí.
A argumentovat tím, že na té akci někdo zbohatnul, to je taky lychý.
Nejhorší na tom je, pokud skutečně běží trestní oznámení, že se asi budou (jestli už se tak nestalo), udávat jména účastníků - to je taková česká vlastost - o kterých třeba někdo ví nebo zjistil, že na akci byli (ze strany organizátora o to obavu nemám). Takže zkuste najít ve svém charakteru to lepší já, zachovejte si nějakou důstojnost a nedonášejte jako ty z Opařan, i když k tomu můžou mít sebeušlechtilejší pohnutky resp. vlastní "sobecký" zájmy (beru v potaz, že se EO dělá pro lidi). O to tu taky půjde - vnést nesvár, pochybnosti, zajistit koukání zkrs prsty jeden na druhýho, mezi partu nadšenců, která se na této akci sešla, prostě takový ty komoušský metody, který tu jsou zaběhlý.
Budiž pro Krycliče a spol úlevou, že tam nikdo nejel s cílem druhýho poškodit, něco mu tam ničit, natož mnohaletou tradici.
No, podle hesla, nic se nejí tak horký, jak se uvaří, doufejme, že emoce zchladnou a vyřeší se to lidsky.

Dawexr píše: MikiberG, Petr 11, Krychlič a spol. > tohle tema me zajima, jen si myslim, ze by se to nemuselo resit tady ve foru o motorce.

A kdepak by se řešit mělo?Organizátorka se do telefonu ke své akci vyjádřit nechtěla a vše se snažila zapřít.My jako oficiální organizace motoklub Tábor se k nátlakům na nás ze strany pronajímatelů pozemků,policie a zástupců města Bechyně bohužel vyjádřit musíme.Veřejnost a instituce nepřející jakémukoli druhu endura nerozlišuje,jde-li o legální akci kterou povolí,nebo o nelegální akci někoho jiného.Vidí stádo motorek s očíslováním a hned s gustem bombardují organizaci,která oficielní závody v této oblasti pořádá s tím,jak je možné,že se krom povolených závodů koná něco dalšího.Bohužel,to pochopí jen ti,co se snaží pro české enduro udělat i něco jiného,než utajené nelegální akce,proti kterým v zásadě nikdo nic nemá,když nečiní problémy a nehází klacky pod nohy těm,co se snaží o lidštější pohled veřejnosti,ůřadů a vlastníků pozemků na enduro jako takové.

MikiberG> Jo tak proto ta cedule "PRO PŘEDČASNE ZBOHATNUTÍ ZAVŘENO!"
a uz mlcim...

storeman píše: Projetí pár desítek motorek, byť koncentrovaně, nemůže mít vliv na nepoořádání Endura Opařany.

To se bohužel velice pletete. Stačí naštvat pár lidí na klíčových povolovacích místech-to se právě po akci Motoráj stalo a závody Enduro Opařany jdou do kopru.

Krychlič píše: A kdepak by se řešit mělo?Organizátorka se do telefonu ke své akci vyjádřit nechtěla a vše se snažila zapřít.My jako oficiální organizace motoklub Tábor se k nátlakům na nás ze strany pronajímatelů pozemků,policie a zástupců města Bechyně bohužel vyjádřit musíme.Veřejnost a instituce nepřející jakémukoli druhu endura nerozlišuje,jde-li o legální akci kterou povolí,nebo o nelegální akci někoho jiného.Vidí stádo motorek s očíslováním a hned s gustem bombardují organizaci,která oficielní závody v této oblasti pořádá s tím,jak je možné,že se krom povolených závodů koná něco dalšího.Bohužel,to pochopí jen ti,co se snaží pro české enduro udělat i něco jiného,než utajené nelegální akce,proti kterým v zásadě nikdo nic nemá,když nečiní problémy a nehází klacky pod nohy těm,co se snaží o lidštější pohled veřejnosti,ůřadů a vlastníků pozemků na enduro jako takové.

Krychliči,kdo to je MY?
Mluvis oficialne za motoklub Enduro Tabor?
Nebo to je MY-STRANA?
Co jsi zac?

Myslím že z taktickýho hlediska je tenhle prostor vyhovující. Sice se to tady trochu zase.. ale není třeba dalších informací a bonzů.

Ty by si se k něčemu do telefonu někomu vyjadřoval? Nejen v tomhle případě platí že méně je více.

Pokud je české enduro v takovým srabu tak co k tomu dál dodávat. Není lepší tu starou strukturu nechad padnout aby vyvstala nová? Pokud má totiž něco hlavu ale nemá dostatečně silné paže jde to lechce zlikvidovat. Zkus zabít mraveniště :). Jedině široký a víceméně neorganizovaný útvar sledující podobný cíl má schopnost přežít v těžkých a nepříznivých podmínkách. Je to historicky známá věc že z takovýchto struktur později vznikají tradiční struktury s "hlavou" a ty většinou vlivem generačních změn zase upadají aby vznikly další jiné...podobné.....

Můj názor je že je potřeba podporovat jakékoliv aktivity směřující k prosazení endura v buoucnu a ne sledovat momentální cíle i za cenu likvidace zárodků.
Tím zárodkem jsou jednotlivci kteří jsou endurem nadšeni, chtějí ho zkusit a obětovat mu část sebe. Až budou jezdit na motorce synové politiků, policistů, zastupitelů nebo sami jmenovaní bude mnohem lehčí cokoli prosadit. Do tý doby budou pamětníci brečet a ohlížet se zpět a mladým nezbyde než jezdit a neohlížet se nalevo ani napravo

Krychlič píše: To se bohužel velice pletete. Stačí naštvat pár lidí na klíčových povolovacích místech-to se právě po akci Motoráj stalo a závody Enduro Opařany jdou do kopru.

Pokud se chci naštvat tak se naštvu kdykoli budu mít důvod. Pokud budu vidět jasně, dovedu si spočít 1+1=2 tak mě tohle nemůže rozhodit v ušlechtilých myšlenkách.

MikiberG: Chápu,je to váš názor,názor někoho,kdo jezdí na vlastní triko a žádné oficialní akce nepořádá.Abych to shrnul.Dojet si udělat akci nelegálních závodů 50ti motorek do cizího kraje,kde je předpoklad toho,že místním tím způsobí nemalé problémy v jejich snaze organizovat oficiální závody s letitou tradicí,je dle mého názoru prostě sviňárna. Jestli to tu účastníci těchto nelegálních závodů vidí tak,že je vše v pořádku,je to smutné.

Krychlič> Je to sviňárna to s tebou souhlasím a nemyslím si že je to v pořádku. Ale taky ta atmosféra u vás není v pořádku a ani není adekvátní chování po této chybě.

Pravda je někde napůl cesty a rozumný by bylo jednat s organizátorem a hledat řešení. To že se amatérsky bude jezdit dál je neodvratitelný - třeba by stačilo označit zakázané klíčové a problémové oblasti.... atd atd... hlavně hledat cestu jak to půjde.

Ještě je slušný se aspoň částečně představit, i když to není zásadní.

Krychlič> a z čeho měl pramenit ten jasnej předpoklad způsobení problémů místnim? Z toho, že to je váš dvoreček?
Používáš trochu silný slova ....sviňárna by to byla s úmyslem škodit. A myslím, že s takovým úmyslem, by se dalo provést něco mnohem účinnějšího.

Naposledy editováno 22.11.2011 14:55:57

Krychlič> ostatně myslím si, že tu budeš celkem známá figura, včetně tvého určitě pouze "legálního" ježdění....proto založení nového účtu

Tak si to tady pročítám a v zásadě souhlasím s MikiberGem. Co nechápu,proč se do toho nechalo enduro Tábor vtáhnout??Prostě o ničem nevěděli,pozemky jim nepatří tak ať si to řeší orgány k tomu určení. Takhle to vypadá že se to někomu moooc hodilo.
A navíc Krichlič ani není schopen říct za koho mluví,teda pokud není ON oficiální organizace motoklub Tábor.
Zavání to starejma strukturama a pak bude asi dobře aby si hoši v motoklubu udělali pořádek

Nechápu to okecávání, prostě jste to posrali, tak sklopte uši a ještě se nepokoušejte házet špínu na Enduro Opařany

Carlos.> Neznáš, nevíš, nebyl si ale soudíš rychle - zřejmě jasnovidec takových je tu třeba

no vzhledem k tomu, že i letos se neměli Opařany jet, údajně kvuli předlonské nízké účasti a z toho plynoucí nechuti něco organizovat a zařizovat, tak si myslím, že tohle přišlo organizátorům vhod, jak se na příští ročník se ctí vykašlat a moci říct my ne, to oni za to můžou:)......a že se k tomu nikde nevyjádří matess, to je divné, šak ten je přímo u zdroje:)

Neni nad tu velkou,motorkarskou rodinu,ze?
Staci jeden anonym...

Petr 11> To máš pravdu hned vylézají všichni co si chtějí kopnout, ještě tu chybí udavači, stěžovatelé, moralisti....

taky si myslím, že to je pruuuser a jestli se díky tomu proti sobě postaví ofiko a neofiko enduro, tedy lidé se společnými zájmy, je to pruuuser na 2
neznám pozadí vzniku motoráje, ale důsledky naznačují, že komunikace organizátorů směrem k opařavnům byla zřejmě minimální...

Krychlič píše: MikiberG: Dojet si udělat akci nelegálních závodů 50ti motorek do cizího kraje,kde je předpoklad toho,že místním tím způsobí nemalé problémy

Pokud by jsme tohle všichni brali takhle vážně tak předpokládám že všichni z Tábora a okolí mají zakázány jakékoliv vyjížďky mimo vlastní "rajón". Nejezdí se vozit třeba k Vendovi na amatérský (profi organizovaný) výlety atd .... prtože ti je jasný že z toho taky vyplývají problémy pro místní.

To je přece demagogie už od základu.

Je to marny...
Je to marny...
Je to marny...
HOWGH!

mart.> nic není tak horký leda když se to přihřejvá a to se stalo.

A nešiř tady paniku ... nejhorší smrt je z vyděšení

Hugila píše: no vzhledem k tomu, že i letos se neměli Opařany jet, údajně kvuli předlonské nízké účasti a z toho plynoucí nechuti něco organizovat a zařizovat, tak si myslím, že tohle přišlo organizátorům vhod, jak se na příští ročník se ctí vykašlat a moci říct my ne, to oni za to můžou:)......a že se k tomu nikde nevyjádří matess, to je divné, šak ten je přímo u zdroje:)

Já už jsem několika lidem řekl, že se k tomu nechci vyjadřovat.A to jak na straně kluků tady z motoklubu, tak na starně mastodontů. Musím ale říci za kluky motoklubu Tábor, tvé doměnky proč by se jim to takto hodilo do krámu jsou fakt nesmyslné. Naopak co vím, chtěli tu ve spolupráci s nějakým tím enduro republikovým svazem udělat příští rok mistrák.

MikiberG> vyděšenej jsem už dost, ale holku s kosou ještě nevidím
případnej spor by jistě ocenili ochránci všeho druhu v duchu Machiavelliho teorie řízení

Lidi a média démonizují enduro. To je bohužel fakt.

Je ale smutné, že endurista démonizuje enduristu.

Nejsem znalec místních poměrů a nikoho z jedné ani druhé strany neznám.
Dyž to ale vemu všeobecně.Někam si přijet,udělat si tam nelegální závod 50 motorek,je prostě prasárna
Nemam nic proti ježdění po lese,sám taky jezdim a je mi jasný že každý občas jezdí někam mimo svuj rajon.Ale partička třeba 6 ti motorek prostě neni taková pěst na oko!!!
Každý moc dobře ví jaká u nás kolem toho panuje situace a udělat něco takovího je prostě drzost!!!!

Kobris píše: Nejsem znalec místních poměrů a nikoho z jedné ani druhé strany neznám.
Dyž to ale vemu všeobecně.Někam si přijet,udělat si tam nelegální závod 50 motorek,je prostě prasárna
Nemam nic proti ježdění po lese,sám taky jezdim a je mi jasný že každý občas jezdí někam mimo svuj rajon.Ale partička třeba 6 ti motorek prostě neni taková pěst na oko!!!
Každý moc dobře ví jaká u nás kolem toho panuje situace a udělat něco takovího je prostě drzost!!!!

Podepisuju se... a Mikibergu - co ty s tím máš společnýho, že to tady tak horlivě obhajuješ? Btw: miluju moralizující řeči o motorodině... to bych měl asi milovat idiota, kterej támhle za barákem brousí celý odpoledne jednu drážku vlese jenom protože je na motorce a jsme všici jedna rodina,že

Hun píše: Krychlič> a z čeho měl pramenit ten jasnej předpoklad způsobení problémů místnim?

Představte si,že jste předseda motoklubu a jedno pěkné sobotní ráno vás začnou bombardovat telefony místních,kde pořádáte každý rok oficialní závody enduro,jak je možné,že tu jsou nějaké další závody teréních motorek. Uvědomte si,že tu závody pořádáme každý rok už několik let.Místní lidé mají za ty roky zažité,své stížnosti automaticky směřovat a házet na naší organizaci.Pak automaticky odpůrci endura z řad majitelů pozemků a zástupců města a obcí,chtějí pranýřovat nás.K obdobným problémům černých jezdců na tratích oficiálních závodů dochází bohužel všude-Uhlířské Janovice atd.

Kobris> takže povoluješ závody v katastru obce organizátora, okresu, nebo kraje?.....popř. může organizátor uspořádat něco v katastru sousední obce, i když dotčena obec spadá do jiného kraje? ...a ted si představ, že někdo organizuje, jak ty říkáš, nelegální závody i na území cizího státu, to je už je do nebevolající drzost že? ...snad ti z toho nepraskne žilka:)

Hugila> V Rumunsku nebo na Ukrajině si klidně jezděte,tam to holt tak neřešej.
Jen mě sere,že na tu vaši drzost doplácej jiný enduráci!!!!fungovat to u nás jak v Rumunsku,neřeknu ani slovo.

Carlos.> Není podstatný co s tím mám společnýho. Vím o tom dost a i o enduru obecně aby mi nebylo fuk to co se kolem téhle vyjížďky událo. A taky mi není fuk kam se celá věc polohuje.

Teď si to uhodil na hlavičku - problém je v tobě obecně. Proč myslíš že je to idiot? Proč bys ho měl milovat? Proč si myslíš že tvůj způsob zábavy na enduru v lese je ten správný?
Ale je blbost ho hned škatulkovat a zavírat se před realitou.
Třeba to někde okoukal, myslí si že je to správný, netuší že ti to vadí, připadá si in, baví ho to, neumí se bavit jinak...... To je tady normální že každý kdo dělá něco blbě, jinak, jinde, je idiot, hajzl, a zaslouží si potupnou smrt ??
On jako ty máte jen zatemělou mysl ty nevidíš bez předsudků a on je omezený na informacích.

Osobně beru takový lidi spíš s rezervou a snažím se jim vysvětlit že to z těch a těch důvodů není správný a že by t mohlo vadit víc než mě. Vždycky se najde někde místo kde jde trénovat výjezd aniž by to vadilo Carlosovi a dalším. Když za ním zajedeš na motorce, nebude se tě bát, neujede a vím, že si nechá říct. Už jsem to udělal mockrát.

A to mi pověz s kým ty se ztotožňuješ, koho činy respektuješ, kamarádíš jen sám se sebou nebo i s lidmi kteří se chovají odlišně? Je ti bližší košile nebo kabát?