Fred> Bohužel, tady musim napsat jednu věc, která se někomu líbít nemusí, ale lidi, který používaj všeljaký "čističe" by měli s tímhle počítat. Oni sice vyčistěj nějaký ty stopy, ale mhondy odstraněj i něco z registrů a systémovejch souborů to, co PC potřebuje, jinak co to přesně hlásí? I to může hodně pomoct Zkus HJT a když to půjde dej sem ten log, mrknu na to

http://support.microsoft.com/kb/306084/cs

Edit: Sakra, odeslal jsem odkaz dvakrát

Naposledy editováno 27.07.2011 21:01:18

brabenecz> Ono ne nadarmo se říká že Nejlepší antivir jě člověk sám

bathed píše: ježiš promiň, ale musím: děkuju bohu za Apple a OSX.... A pevné nervy...

jo moje rec

todvora> Na to obnovení sem se taky ptal Ale nedostal jsem odpověď, to je jedno, počkáme co s tím HJT.

jawa-350:
HJT se zadařilo, co konkretně chceš poslat? celou tu výroční zprávu?

Cuba_GSXR> No, já díky za linuxy (ať už debian nebo ubuntu). Ale radovat se můžem jen do doby, než bude někomu stát za to útočit na tyhle minoritní systémy. Každej software má chyby a díry. Ale pokud maj windows většinu, nemá smysl se obtěžovat napadat nic jinýho.

Fred> Neposílej to, uploadni to někam, třeba sem http://pastebin.com/

edit: Buď to upni a nebo mě do SZ

Naposledy editováno 27.07.2011 21:05:53

Jawa-350 píše: brabenecz> Ono ne nadarmo se říká že Nejlepší antivir jě člověk sám

No já spíš říkám, že největší virus je uživatel

todvora> Bohužel je to tak, a podle mě za to může to, že Linuxy a podobný systémy jsou prostě naprosto primitivní a jednoduchý, ale spolehlivý Proto to asi nemá cenu je napadat, ale docela se rozmoh Facebook attack

brabenecz> Nebo tak Ale taky jde hodně o to kam člověk chodí na weby atd, hlavně pokud kliká na všechno kde je něco jako Vyhrál jste... Pošlete údaje...atd

jawa-350
máš to v PM, hlavně nekamenuj za obsah

Jawa-350> Hlavní průser je, že XPčka každej provozuje jako administrátor, kterej může páchat cokoli. Na druhou stranu kupa sw je tak blbě napsaná, že pod uživatelskejma oprávněníma neběží dobře. Potomci unixů od začátku práva důsledně oddělujou a nejsou jeden moloch, monolit. Tím se dá kupě problémů včas zabránit.

todvora> Přesně tak.

Tak jak to dopadlo?

todvora píše: Jawa-350> Hlavní průser je, že XPčka každej provozuje jako administrátor, kterej může páchat cokoli. Na druhou stranu kupa sw je tak blbě napsaná, že pod uživatelskejma oprávněníma neběží dobře. Potomci unixů od začátku práva důsledně oddělujou a nejsou jeden moloch, monolit. Tím se dá kupě problémů včas zabránit.

on system uzivatelu pod XPckama je udelanej spis jen tak nejak aby to vypadalo ze tam neco takovyho je, ale vubec to nefunguje...

pod XP to chce proste drzet data od systemu - jinej oddil a kdyz je pruser tak oddil s woknama zformatovat a nahrat wokna od nuly.. je to obvykle rychlejsi nez ruzny pokusy o zachranu systemu.. antiviry, zaplaty... stejne to skonci tim preinstalovanim...

zvolani slavy pro mac/linux je sice pekny, ale co mam delat kdyz soft kterej pouzivam je napsanej jen pod wokna...

assassin píše: on system uzivatelu pod XPckama je udelanej spis jen tak nejak aby to vypadalo ze tam neco takovyho je, ale vubec to nefunguje...

pod XP to chce proste drzet data od systemu - jinej oddil a kdyz je pruser tak oddil s woknama zformatovat a nahrat wokna od nuly.. je to obvykle rychlejsi nez ruzny pokusy o zachranu systemu.. antiviry, zaplaty... stejne to skonci tim preinstalovanim...

zvolani slavy pro mac/linux je sice pekny, ale co mam delat kdyz soft kterej pouzivam je napsanej jen pod wokna...

Proč myslíš. že to nefunguje? V sítích, kde se Win přihlašují k doméně a useři jsou pouze useři, mám ze 100 počítačů problém s malwarem tak s jedním, jednou za rok. OS na serveru taky Windows (Server 2000, 2003..).

Ad zvolání slávy pro Mac: je to tak uzavřený systém, že je sice stabilní, ale příliš málo flexibilní. Buď něco funguje okamžitě a samo, nebo ne a potom ale většinou nejde nic udělat. Typickým příkladem je kompatibilita různých zařízení a software.

brabenecz píše: Proč myslíš. že to nefunguje? V sítích, kde se Win přihlašují k doméně a useři jsou pouze useři, mám ze 100 počítačů problém s malwarem tak s jedním, jednou za rok. OS na serveru taky Windows (Server 2000, 2003..).

Ad zvolání slávy pro Mac: je to tak uzavřený systém, že je sice stabilní, ale příliš málo flexibilní. Buď něco funguje okamžitě a samo, nebo ne a potom ale většinou nejde nic udělat. Typickým příkladem je kompatibilita různých zařízení a software.

mam XPcka doma, spravce a druhej profil pro beznou praci s oskubanejma pravama, ale proste nejde pulka SW protoze si potrebujou psat do nakejch logu apod a nemaj na to prava apod.. ale to ani nehodi hlasku .. proste ten soft jen nemaka... tech chyb bych nasel mnohem vic, ale nechce se mi to vypisovat, navic sem boj s pocitacema vzdal tak 8let zpatky a uz nejsem moc v obraze...
jasne sit kde si 100 useru pousti word nebo naky ucetnictvi a solitera to staci...

assassin píše: mam XPcka doma, spravce a druhej profil pro beznou praci s oskubanejma pravama, ale proste nejde pulka SW protoze si potrebujou psat do nakejch logu apod a nemaj na to prava apod.. ale to ani nehodi hlasku .. proste ten soft jen nemaka... tech chyb bych nasel mnohem vic, ale nechce se mi to vypisovat, navic sem boj s pocitacema vzdal tak 8let zpatky a uz nejsem moc v obraze...
jasne sit kde si 100 useru pousti word nebo naky ucetnictvi a solitera to staci...

Ale oni tam nehrajou jen solitéra Jak už psal kolega výše, spousta programů je špatně napsaných a mají problémy fungovat pod uživatelským účtem. Dá se to obejít ručním nastavením práv pro složky, většinou. Je to prasečina, ale když to jinak nejde... Microsoft spoustu věcí dobře neudělal, ale WXP a W7 myslím špatné systémy nejsou. Ono je ale jednodušší svoji neznalost maskovat výkřiky typu linux/mac rulezzz, je to i "cool". Myšleno obecně, ne na nikoho konkrétního tady. Je to stejné jako s motorkou, když je někdo nemehlo jako třeba já, má tendenci to svádět na motorku, pneu atd.

brabenecz píše: Ale oni tam nehrajou jen solitéra Jak už psal kolega výše, spousta programů je špatně napsaných a mají problémy fungovat pod uživatelským účtem. Dá se to obejít ručním nastavením práv pro složky, většinou. Je to prasečina, ale když to jinak nejde... Microsoft spoustu věcí dobře neudělal, ale WXP a W7 myslím špatné systémy nejsou. Ono je ale jednodušší svoji neznalost maskovat výkřiky typu linux/mac rulezzz, je to i "cool". Myšleno obecně, ne na nikoho konkrétního tady. Je to stejné jako s motorkou, když je někdo nemehlo jako třeba já, má tendenci to svádět na motorku, pneu atd.

no ono je otazka jestli jsou napsane spatne ty programy nebo jestli spatne funguji uzivatelsky ucty pod XP... ja teda pouzivam windowsy kvuli tomu software kterej na jiny platforme nemam k dispozici, ale treba bratr je linuxovej nadsenec a na linuxu mu bezi nejruznejsi aplikace na takovym hardware kde proste windowsy mely problem aby bezel jen samotnej operacni system.... nehlede na to ze treba v pripade serveru krom toho ze na zastaralym HW to fungovalo tak i system nestal majlant jako ruzny server systemy od microsoftu...

jo jinak ja se podilim na vyvoji technickyho software co bezi pod windows a z pohledu vyvojare SW podle me wokna zadnej povedenej soft nejsou.. ale jak rikam je mi to celkem sumak, ja sem tenhel marnej boj pocitacema vzdal, co potrebuju si nejak poresim a je mi fuk na jakym hw nebo systemu...

assassin píše: no ono je otazka jestli jsou napsane spatne ty programy nebo jestli spatne funguji uzivatelsky ucty pod XP... ja teda pouzivam windowsy kvuli tomu software kterej na jiny platforme nemam k dispozici, ale treba bratr je linuxovej nadsenec a na linuxu mu bezi nejruznejsi aplikace na takovym hardware kde proste windowsy mely problem aby bezel jen samotnej operacni system.... nehlede na to ze treba v pripade serveru krom toho ze na zastaralym HW to fungovalo tak i system nestal majlant jako ruzny server systemy od microsoftu...

jo jinak ja se podilim na vyvoji technickyho software co bezi pod windows a z pohledu vyvojare SW podle me wokna zadnej povedenej soft nejsou.. ale jak rikam je mi to celkem sumak, ja sem tenhel marnej boj pocitacema vzdal, co potrebuju si nejak poresim a je mi fuk na jakym hw nebo systemu...

Myslel jsem obyčejné BFU, ne vývojáře SW. Pro Linux mluví malé hw nároky a open-source licence. Proti Linuxu mluví neexistující support, mnohdy složité nastavování a například hry, které jsou pro mnohé BFU důležité, na Linuxu prostě nefungujou. A spousta dalšího sw prostě pro linux napsaná není atd. Proto je podle mě Windows platforma pro běžné uživatele dobrý systém. Ale je mi to taky putna, nejsem fanatický zastánce ani jednoho systému.

brabenecz píše: Myslel jsem obyčejné BFU, ne vývojáře SW. Pro Linux mluví malé hw nároky a open-source licence. Proti Linuxu mluví neexistující support, mnohdy složité nastavování a například hry, které jsou pro mnohé BFU důležité, na Linuxu prostě nefungujou. A spousta dalšího sw prostě pro linux napsaná není atd. Proto je podle mě Windows platforma pro běžné uživatele dobrý systém. Ale je mi to taky putna, nejsem fanatický zastánce ani jednoho systému.

jj ja sem trochu specialni typ BFU, takze se mi o tom jak je vhodnej kterej system pro kteryho uzivatele spatne uvazuje... navic sem pocitacem opravdu "zil" v dobe 8mi bitu a nastupu prvnich PCcek, takze proste mam o SW/HW takovy trosku nestandardni predstavy, proste sem nejak v te dobe "zatuhnul" :)

ale treba lidem co pouzivaj treba par zakl. aplikaci a net bracha instaluje do kompu linux.. a chodi to strasne dlouho... s windowsama se jim to pomerne rychle vzdycky podarilo rozesrat/zavirovat...

brabenecz> Support si můžeš zaplatit pro některý distribuce, za kterejma stojí nějaká firma (canonical, redhat). Ale upřímně, použili jste někdy podporu pro windows, která by pomohla? Jediný, co funguje, je zaplatit si na to nějakou firmu. A to můžete k čemukoliv.

K právům pro windows: podle mě je to u XP a vejš udělaný v pořádku, ale autoři SW to moc neřeší, proto zapisujou kam je napadne a pak to umře na nepovolení přístupu, kdy chybu pohltěj, uživateli to neřeknou a ten si pak může myslet, co chce.

Fred: spouští se ti po přihlášení z APPDATA nějakej exáč, kterej ti dělá paseku, zavírá prohlížeč internetu, vypnul fw atd, a navíc ti poškodil exefile větev z HKCR registru - tím se tě systém ptá, jakým programem má otevírat EXE soubor. Antivir ti to moc nespraví. Přihlas se jako admin (mě to poškodilo pouze uživatele, ne systém) z nouzového režimu, smaž vir v datech uživate, načti si registr uživatele, smaž odtam odkazy spouštějící ten exáč a oprav mu poškozené záznamy exefile, třeba podle funkčního počítače.
během 30 minut jsem takto zprovoznil před 14ti dny notebook přítelkyni (s XP home), který se choval přesně tak jak popisuješ. nicméně jsem koukal, jak nezvykle zákeřně se "vir" nechtěl vzdát :)
navíc i odmazal nějaké systémové služby (automatické aktualizace a centrum zabezpečení) a nějaké zakázal (windows firewall), což se dá taky napravit do původního stavu.

už si nepamatuju, jak se jmenoval ten zákeřnej exáč, ale na první pohled ve správci úloh nevypadal moc nápadně. když jsem si pak otevřel processexplorer a kouknul se, že běží odněkud z tempu v APPDATA, tak bylo jasno :)

jestli se moc ve win nevyznáš a nemáš nikoho jiného k dispozici, vykopíruj z disku data, zformátuj a nainstaluj znovu, není to zas tak triviální záležitost toto napravit

Naposledy editováno 28.07.2011 12:18:42

todvora píše: brabenecz> Support si můžeš zaplatit pro některý distribuce, za kterejma stojí nějaká firma (canonical, redhat). Ale upřímně, použili jste někdy podporu pro windows, která by pomohla? Jediný, co funguje, je zaplatit si na to nějakou firmu. A to můžete k čemukoliv.

K právům pro windows: podle mě je to u XP a vejš udělaný v pořádku, ale autoři SW to moc neřeší, proto zapisujou kam je napadne a pak to umře na nepovolení přístupu, kdy chybu pohltěj, uživateli to neřeknou a ten si pak může myslet, co chce.

Stránky support.microsoft.com používám docela často, buď přímo, nebo mě na ně navede google. Ano, je tam i pár "hraběcích" rad, ale celkově vzato jsou tam užitečné informace. A jelikož si nemůžu a ani nechci všechno pamatovat (cesty v registru apod), používám je.

S těmi právy-souhlasím, výrobci software by měli přizpůsobit svoje produkty Windows, pokud jsou pro ně určené, ne naopak.

brabenecz> No, stránky support.microsoft.com bych supportem nenazýval. Takovej web má každá distribuce (například https://help.ubuntu.com/11.04/ubuntu-help/index.html).

Btw: proč nejde do fóra vložit odkaz začínající na https? Ta validace asi není úplně super :)

todvora píše: brabenecz> No, stránky support.microsoft.com bych supportem nenazýval. Takovej web má každá distribuce (například https://help.ubuntu.com/11.04/ubuntu-help/index.html).

Btw: proč nejde do fóra vložit odkaz začínající na https? Ta validace asi není úplně super :)

No jasně, hotline jsem taky párkrát použil a párkrát jsem si stejně musel pomoci sám, stejně jako pilot v tom starým vtipu:

Letí letadlo do Seattlu a venku je hrozná mlha, není vidět ani na deset metrů a najednou přestanou jít všechny přístroje. Zoufalý pilot lítá sem a tam, jestli neuvidí maják nebo nějaký orientační bod, ale ono nic a tak už mu pomalu dochází palivo a cestující jsou docela nervózní. Nakonec trhlinou v mlze uvidí velký mrakodrap a v posledním patře za oknem je v práci nějakej chlápek.

Tak pilot vykoukne z letadla a volá: "Hej, dobrý muži, nevíte, kde jsem?" Chlápek odpoví: "Jistě. Jste v letadle."

A tu pilot provede manévr, otočí se o 230 stupňů a provede čisté přistání na letišti o pět kilometrů dál. Cestující jsou samozřejmě úplně hotoví a ptají se, jak to dokázal.

"Jednoduše," odpoví pilot. "Položil jsem tomu muži jednoduchou otázku. Jeho odpověď byla zcela správná, ale naprosto k ničemu. Z toho jsem usoudil, že ten mrakodrap musí být sídlo Microsoft HotLine a odtamtud je letiště pět kilometrů na severovýchod!"

brabenecz píše: Letí letadlo do Seattlu a venku je hrozná mlha, není vidět ani na deset metrů a najednou přestanou jít všechny přístroje. Zoufalý pilot lítá sem a tam, jestli neuvidí maják nebo nějaký orientační bod, ale ono nic a tak už mu pomalu dochází palivo a cestující jsou docela nervózní. Nakonec trhlinou v mlze uvidí velký mrakodrap a v posledním patře za oknem je v práci nějakej chlápek. Tak pilot vykoukne z letadla a volá: "Hej, dobrý muži, nevíte, kde jsem?" Chlápek odpoví: "Jistě. Jste v letadle." A tu pilot provede manévr, otočí se o 230 stupňů a provede čisté přistání na letišti o pět kilometrů dál. Cestující jsou samozřejmě úplně hotoví a ptají se, jak to dokázal. "Jednoduše," odpoví pilot. "Položil jsem tomu muži jednoduchou otázku. Jeho odpověď byla zcela správná, ale naprosto k ničemu. Z toho jsem usoudil, že ten mrakodrap musí být sídlo Microsoft HotLine a odtamtud je letiště pět kilometrů na severovýchod!"

Tak ten je brutální

K tématu - i já děkuju za jinej OS, než Windows

A teď opravdu k tématu - na záchranu bych se vykašlal, zformátoval systémovej oddíla a najel Windows znova. Beztak tam ty stávající už nějakou dobu budou... Odhaduju 2 roky minimálně (protože jste v klidu vyndali disk, takže už po záruce - a reinstal se nejspíš celou dobu nedělal).

A největší počítačovej vir i antivir je člověk (jak jste tu už psali).