globalmoto_kveten




paolo_novy globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Motocross- Holka začátečník
 
25.8.2010 v 01:18
Dobrý den,
mám na vás dotaz. Vím, že se to tady řešilo milion dvacetkrát, ale ani jedna diskuze se nedobrala žádného výsledku a já jsem ve výsledku ještě zmatenější..
Takže k dotazu: Jsem HOLKA, 17let, 55KG, 172CM. Jezdila jsem jenom na skůtru(80ccm), motorka ještě nikdy, takže zkušenosti s řazením atd. jsou nulové. Přesto chci jezdit motocross.
Žádné lesy a louky, ale JENOM trať. Časem chci i závodit. ( a nepotřebuju slyšet, že na to už je pozdě a na začátky jsem stará Na pevno jsem se rozhodla a nic mě nezvyklá )
A jakožto totální laik (informovaný pouze z místních diskuzí) vás žádám o radu- JAKOU MOTORKU??
Ze začátku nechci investovat hromadu peněz do motorky- co když mi to nepůjde, nebude mě to bavit atd.. ( i když o tom vážně pochybuju) Ale prostě si radši prvně pořídím levnější motorku, zjistím jestli mě to vážně drží a časem pořádně zainvestuju
Levnější motorkou myslím Čínu. Negativních názorů jsem si tady přečetla hodně, ale mě zajímá, jestli vydrží ze začátku sem tam(víkendy) nějaký trénink na trati a nerozsype se mi pod zadkem.
Koukala jsem třeba na X-Motos XB 33, nebo X-Motos XZ 250 R. Jenže mám pocit, že to je pro mě strašně malé, nízké.. A může to vůbec na trať? ..
Kdybych chtěla zainvestovat trošku víc( cca 30 000Kč), tak třeba Kawasaki KX 250 ( rok výroby99), Kawasaki KX 125.
Ale popravdě netuším ani CO PŘESNĚ bych vlastně měla hledat.. 125ccm, 250ccm, 2-T nebo 4-T?? Nebude lepší na trať dvou-takt?? Ta jeho ,,živost´´ , o které se tady všude píše??
A taky by mě zajímalo, kdo z vás jezdí jen tratě( jestli tady vůbec někdo takový je). U mého bydliště je nejblíž Pacov, kam bych ráda jezdila trénovat- nějaké názory a poznatky k téhle trati??
Budu ráda za jakýkoliv PROSPĚŠNÝ názor, radu a pomoc
Chci začít na jaře, takže času na rozmyšlenou a konečné pořízení mám naštěstí ještě DOST


1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 11:38 | Nahoru | #151

hanys888>tak zase xb33 patri mezi ty horsi ciny, treba ja sem na motor nemusel sahat vubec, jen sem menil vydlicku a pistni sadu a to uz mam nakroceno pres 150mth



To bych netvrdil, já mam na xb33 200mth a píst a vidličky mam furt původní

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 11:53 | Nahoru | #152
Tom_Riddle> a co ten zbytek ? ja mam prevodovku porad skoro jako novou a ten pist sem nemusel menit, ale nejsem prase nechavat tam pist 200mth

1 reakcí na tento příspěvek Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 12:02 | Nahoru | #153
Proč by ne? Výkon to má furt plnej a oleje nepápne ani kapku Ta prasklá hřídel byla prostě výrobní vada, ale to mě vubec netankuje, když sem tu hřídel sehnal doslova za pár desetikorun

3 reakcí na tento příspěvek Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 12:20 | Nahoru | #154
Natt: holka, nezlob se na mě, ale příde mi, že o motorkách nemáš vůbec páru. Viděla si v televizi Cairoliho a hned chceš bejt motocrossařka, za tejden budeš chtít bejt třeba modelka nebo zpěvačka... Víš vůbec o čem je mx? Je to jeden z nejtvrdších a nejdražších sportů. Pokud nemáš tatínka "vataře", rovnou se na to vyser.
Jesli do toho ale mermomocí chceš jít, tk nejdřív by to chtělo se vůbec na motorce naučit, jak pracovat se spojkou, správně řadit, brzdit, přenášet váhu, zatáčet, obtočit si motorku kolem nohy, brzdit smykem, vyjíždět ze zatáčky s ustřelenym kolem atd. Na tohle by byl nejlepší nějakej lehkej čínskej dirtbike, třeba co mam já(mam v profilu dva) Neni to malý jako pit a ani to neni vysoká koza. Váží to jak simson ale je to třikrát výkonější a jede to krásně už od volnoběhu. Kecy omezenců typu babajezi neber v potaz, čína neni tk hrozná a nějaký vejpůl prasklý rámy sou blbost, pokud s tim nebudeš skákat 10ti metrový lavice. Já na ní mam nakrouceno kolem 6500km pouze v terénu a ještě se mi nerozpůlila A poslední věc, hodně podstatná, která se týká všech motorek, je servis. Na to doufám máš lidi ne?

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 13:42 | Nahoru | #155

Tom_Riddle>Proč by ne? Výkon to má furt plnej a oleje nepápne ani kapku Ta prasklá hřídel byla prostě výrobní vada, ale to mě vubec netankuje, když sem tu hřídel sehnal doslova za pár desetikorun



Tk me to taky jelo porad dobre, ale az das novy pist uvidis ze to taha jeste vic

Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 14:03 | Nahoru | #156
Možná ho přes zimu preventivně vyměnim, ale výkon to má furt stejnej.

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 14:05 | Nahoru | #157
Tom Riddle:"Kecy omezenců typu babajezi neber v potaz, čína neni tk hrozná a nějaký vejpůl prasklý rámy sou blbost"

Škoda slov

Naposledy editováno 27.08.2010 15:58:38

1 reakcí na tento příspěvek Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 14:48 | Nahoru | #158
babajezi> nebuď teatrální, víš jak sem to myslel. Jo a na motorkách se občas padá, nevim, čemu se divíš, to bys měl vědět, když máš tak bohatý zkušenosti Já se teď zotavuju ze zlomeniny klíčku po dost tvrdym crashi na mym číňanovi, a možná by sis vzteky vyškubával vlasy, kdybys viděl, jak číňan ten pád obstál

Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 15:00 | Nahoru | #159
Čus,nechci tady hanit čínu,určitě adrenalin za pár kaček.Moji kluci 8 let začínali oba na pitbiku 125,ale když začali na motokrosové trati opravdu jezdit a né se vozit přišla na řadu KTM 65 sx.Rozdíl je nesrovnatelný první kolečko a hned s toho byl poloviční back-flip na lavici .Síla,rychlost,přesnost motorky neuvěřitelná i když pořizovací cena taky ale moto se Vám odmění opravdu skvělou jízdou a doslova nutí tahat a tahat.Jo a 2T neodpouští chyby.

Naposledy editováno 27.08.2010 15:01:00

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 15:15 | Nahoru | #160
mr.maxi> Děkuju:) Rozhodně to neberu jako odrazovaní S tímhle vším samozřejmě počítám- bez helmy, chráničů, páteřáku atd bych na motorku ani nevlezla- svého života si vážím

Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 15:16 | Nahoru | #161
Slepice nebo vajíčko, číňan nebo japonec. Pořád mě dostává že se někdo dokáže hádat o takové blbosti. Kdo je tak bohatý aby si koupil číňana, tak aď si ho koupí . Pak de o to, jak moc bude potřebovat investovat.
Jinak mi tak teď došlo, že kdo jezdí/má lepšího či horšího číňana, a chválího sebevíc, tak z něj pak stejně vždycky vyleze že čínský šrouby vyměnit je samozdřejmost, a ňáký vyvařování rámu je jenom jistota a tak podobně. Nejednou se mi toto stalo, že mě nekdo přesvěčoval o dokonalosti čínských strojů, ale zároveň měl pěknej seznam dílů a věcí co opravoval, nebo upravoval. Prostě kdo chce ušetřit na pořizovací ceně stroje, a nevadí mu možnost vyžší pravděpodobnost možných oprav nebo úprav, tak proč ne. Nadruhou stranu aspoň člověk pak pořádně pozná svuj stroj, a má v něm kus své lásky. Narozdíl od někoho kdo "jenom jezdí". PS: Každopádně jsem jeden z těch co není tak bohatej aby si kupoval levné věci, samozdřejmě v mezích .

4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 15:52 | Nahoru | #162
Tom_Riddle> Ano, pravda- o motorkách toho vím pramálo. Kdybych toho totiž věděla hodně, neprosila bych nejspíš o rady, ale hrála si tady na machra tak jako Vy
Říka se:,, Podle sebe soudím tebe''. Jestli Vy své jednání řídíte tím co vidíte v televizi, je to Vaše věc- mně to necpěte. Já se řídím srdcem- a to chce motocross
Tatínka vataře nepotřebuji- své nápady a ,,výmysly'' si financuji sama Modelkou nemusím chtít být- focení a předvádění je pro mě neuvěřitelná zábava už od mých 11let a opět mě k tomu nepřivedla televize
Machrovat přede mnou( protože jinak se tomu říct ani nedá) s tím, co všechno Vy nejspíš na motorce umíte a já se teprve naučit musím, mi připadá trapné. Přede mnou se předvádět nemusíte
Já tuším o čem je motocross a těším se na to, až to okusím na vlastní kůži
Děkuji za cenné rady, ale čínský dirtbike si kupovat nebudu- nepotřebuji se naučit chybný styl jízdy, nebo zjistit, že v půlce jízdy sedím v troskách své ,,motorky''.. A na rozdíl od Vás, JÁ na své motorce budu jezdit cross a ty lavice skákat, ne s ní jezdit po lesích a na vyjížďky. Nechápu, proč mi radíte o motocrossu a píšete, jako kdybyste byl motocrossový machr, a přitom většinu času jezdíte v terénu, ne na trati..
Budu poslouchat rady spíš od jezdce, který je starší a tím pádem nejspíš zkušenější(babajezi
, a když mi radí, nesnaží se mě shazovat tak jako Vy
--A samozřejmě, jsem holka na týden oblbnutá krosem, sednu na nejsilnější krosku, aniž bych ji uměla jakkoliv ovládat a půjdu jezdit třeba rovnou do Pacova, abych zkusila to, co jsem viděla v televizi. Ať mě někdo hned sejme. A před/po ježdění se motorky ANI nedotknu, ať mi třeba zhnije za jízdy pod zadkem, časem.-- Nemusíte se bát, vědomosti o crossu nemám, ale mozek ano
Samozřejmě se budu učit postupně. Motorky mě zajímají od dětství, ale mamince se to dařilo ve mně potlačovat- poslední dobou už ale neúspěšně. Zatím motorkám nerozumím, takže se mi o milenku bude starat někdo, kdo tomu rozumí. Časem ale, doufám, budu schopná menší problémy na motorce řešit sama, třeba jen s menší pomocí, či dohledem.
A o ,,tvrdosti'' jakéhokoliv mi nic povídat nemusíte- od čtyř let jsem trénovala denodenně čtyři až pět hodin moderní gymnastiku a balet- občas i pod vedením ruských trenérek, takže co je BOLEST vážně vím. U motocrossu to sice bude absolutně jiný druh bolesti a námahy, ale jsem si jistá, že se svojí cílevědomostí a ,,zabejčeností'' to zvládnu
Přesto děkuji za rady

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 15:58 | Nahoru | #163
Tom_Riddle> Oprava: O ,,tvrdosti''jakéhokoliv SPORTU ......atd atd

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 16:12 | Nahoru | #164

Tom_Riddle>babajezi> nebuď teatrální, víš jak sem to myslel. Jo a na motorkách se občas padá, nevim, čemu se divíš, to bys měl vědět, když máš tak bohatý zkušenosti Já se teď zotavuju ze zlomeniny klíčku po dost tvrdym crashi na mym číňanovi, a možná by sis vzteky vyškubával vlasy, kdybys viděl, jak číňan ten pád obstál



Budeš se divit ale mě je skutečně naprosto lhostejný jak si se svojí motorkou mlátíš o zem
Co mi ale nemůže být lhostejný je zjištění, že nejsi schopen pochopit že styl jízdy na krosovém speciálu a tý tvojí imitaci motorky je úplně něco jinýho a že se na pitu prostě motokros učit NEDÁ !!!!

Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 16:15 | Nahoru | #165
Si myslim, že my bylo ideální si zajet na nějakej cup a tam to s holkama probrat. Myslím, že na závodech meteorsportu jezdí občas i 20 holek. A taky to jsou holky, který na silnici nikdy nejezdily. Tady na motorkářích toho moudra už moc nenajdeš. Kromě toho... řekl to už někdo?

Jo a k tomu praskání rámu.. Podle mě může vysoký skoky pobrat jen uzavřenej kolíbkovej rám nebo rám co využívá jako nosnej prvek motor(BMW HP2). Takže bych se tomu zlomenýmu pitovi(koncepce uložení motoru - pincek) moc nepodivoval.

2 reakcí na tento příspěvek Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 16:20 | Nahoru | #166
já bych ti do začátku doporučoval hondu cr 500 jestli nevíš je to takový zdechlý a ani chlapi na tom nechcou jezdit as cena je příjemná přehoupneš se přes 40 ale jdi až od 1996

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 16:33 | Nahoru | #167
Natt> Líbí se mi, že jsi tvrdohlavá a víš co chceš Před třemi roky jsem náhodou potkal holčinu v prodejně motocyklů jak si vybírá motorku. Dal jsem se s ní do řeči a zjistil že má úplně čerstvej řidičák a v hlavě šílenej nápad projezdit celou jižní Ameriku.
Napřed jsem jí rozmluvil motorku kterou chtěla koupit jako naprosto nevhodnou, potom jsem jí upravil vhodnější motorku, učil jí celou sezonu nejen jezdit v terénu ale hlavně motorku úplně rozebrat a zase složit bez cizí pomoci. No a ta tvrdohlavá dívčina mi teď po dvou letech expedice píše z Argentiny - Provincie Jujuy, Salta a Tucuman že se na vánoce vrátí po dvou letech cestování a asi 100 000 km bez nehody zpátky domů.Samozřejmě s kupou fotografií a materiálů pro velmi zajímavou knihu.
Prostě, jak si ženská vezme něco do hlavy ............

[URL= Ti držím palce.

PS. Mám stejně starou dceru. Taky je tvrdohlavá ale bohužel ne na motorky Asi bude po mámě

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 16:34 | Nahoru | #168
Natt> Konečně jasné vyjádření .Motokross se jezdí na motokrossové motorce .
Velice dobře to napsal V.R. Moto.Vzhledem k financím to na 250 4-t nevypadá ,tak jedině ta 125 2-t (YZ KX CR RM atd.).Je vhodné i uplné začátky absolvovat pod dozorem zkušeného jezdce a zbytečně si neosvojit špatné návyky.
Sedlo pryč a hůrá na louku

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 16:39 | Nahoru | #169

TomeKX2>já bych ti do začátku doporučoval hondu cr 500 jestli nevíš je to takový zdechlý a ani chlapi na tom nechcou jezdit as cena je příjemná přehoupneš se přes 40 ale jdi až od 1996



Máš recht.Dvoutaktní půlitry jsou zdechliny

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 17:36 | Nahoru | #170
MotochinaCZ> zavody se na tom jezdí ale to je uplně jiná cenová kategorie, činu mam doma a pokaždy jízdě na tom něco opravuju jako nový tlumiče rafky taky moc nevydrží, brzdoví destičky musim mít náhradní u sebe, šrouby se pořád povolujou i když jsou nalepený atd... takže čínu nedoporučuju je to dobrý na blbnutí ale na tratě určitě ne

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 17:48 | Nahoru | #171
TomeKX2> Jo pravda. S malým kolenem to dole moc nejede.

Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 18:52 | Nahoru | #172
ahoj, jestli můžu aspoň trošku připět do tohoto informačního mlýna, tak bych to viděl takto: Kup jakoukoliv 125, ta bude k tobe akorát, na čínu a 85tky zapomneň, rok výroby si vyber podle financí, a kdyz na tom neumíš, tak se na tom naučís, ze začátku proste tému nebudes dávat tolik na prdel a jeto;)

ps: každy na něčem začal a pokud nejsi idiot (což předpokládám že ne) tak se na tom nezabiješ

good luck

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 18:57 | Nahoru | #173
Natt> mě by zajímala ještě jedna věc, chceš vyloženě cross, enduro odmítáš.. Jak daleko máš trať od domova či garáže? Jak budeš krosku na trať dopravovat?

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 19:40 | Nahoru | #174
c.j.> no typuju ze na tom pojede

2 reakcí na tento příspěvek Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 19:55 | Nahoru | #175
Natt> Jaký machrování???:-l Vůbec si mě nepochopila Navíc si sama psala, že chceš čínu, pak si dokonce namítla, že by byl pro tebe dobrej čínskej minibike(???) To vypovídá o tom, že absolutně nevíš která páčka a při představě ostrýho 125 2T speciálu v rukou naprostý začátečnice mi docela běhá mráz po zádech... Soráč ale chtěl sem jen poradit

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 20:00 | Nahoru | #176

Natt>Tom_Riddle> Ano, pravda- o motorkách toho vím pramálo. Kdybych toho totiž věděla hodně, neprosila bych nejspíš o rady, ale hrála si tady na machra tak jako Vy
Říka se:,, Podle sebe soudím tebe''. Jestli Vy své jednání řídíte tím co vidíte v televizi, je to Vaše věc- mně to necpěte. Já se řídím srdcem- a to chce motocross
Tatínka vataře nepotřebuji- své nápady a ,,výmysly'' si financuji sama Modelkou nemusím chtít být- focení a předvádění je pro mě neuvěřitelná zábava už od mých 11let a opět mě k tomu nepřivedla televize
Machrovat přede mnou( protože jinak se tomu říct ani nedá) s tím, co všechno Vy nejspíš na motorce umíte a já se teprve naučit musím, mi připadá trapné. Přede mnou se předvádět nemusíte
Já tuším o čem je motocross a těším se na to, až to okusím na vlastní kůži
Děkuji za cenné rady, ale čínský dirtbike si kupovat nebudu- nepotřebuji se naučit chybný styl jízdy, nebo zjistit, že v půlce jízdy sedím v troskách své ,,motorky''.. A na rozdíl od Vás, JÁ na své motorce budu jezdit cross a ty lavice skákat, ne s ní jezdit po lesích a na vyjížďky. Nechápu, proč mi radíte o motocrossu a píšete, jako kdybyste byl motocrossový machr, a přitom většinu času jezdíte v terénu, ne na trati..
Budu poslouchat rady spíš od jezdce, který je starší a tím pádem nejspíš zkušenější(babajezi
, a když mi radí, nesnaží se mě shazovat tak jako Vy
--A samozřejmě, jsem holka na týden oblbnutá krosem, sednu na nejsilnější krosku, aniž bych ji uměla jakkoliv ovládat a půjdu jezdit třeba rovnou do Pacova, abych zkusila to, co jsem viděla v televizi. Ať mě někdo hned sejme. A před/po ježdění se motorky ANI nedotknu, ať mi třeba zhnije za jízdy pod zadkem, časem.-- Nemusíte se bát, vědomosti o crossu nemám, ale mozek ano
Samozřejmě se budu učit postupně. Motorky mě zajímají od dětství, ale mamince se to dařilo ve mně potlačovat- poslední dobou už ale neúspěšně. Zatím motorkám nerozumím, takže se mi o milenku bude starat někdo, kdo tomu rozumí. Časem ale, doufám, budu schopná menší problémy na motorce řešit sama, třeba jen s menší pomocí, či dohledem.
A o ,,tvrdosti'' jakéhokoliv mi nic povídat nemusíte- od čtyř let jsem trénovala denodenně čtyři až pět hodin moderní gymnastiku a balet- občas i pod vedením ruských trenérek, takže co je BOLEST vážně vím. U motocrossu to sice bude absolutně jiný druh bolesti a námahy, ale jsem si jistá, že se svojí cílevědomostí a ,,zabejčeností'' to zvládnu
Přesto děkuji za rady



4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 20:00 | Nahoru | #177
c.j.> Tratě: Břeclav- 95km, Dalečín- 65km, Dubňany- 100km, Karlín( u Čejče, na Hodonínsku)- 100km, Miroslav- 40km, Vážany nad Litavou- 80km, Vilánec- 40km, Vranov u Brna- 70km, Pacov- 90km. To jsou tak nějak asi ty nejblížší pak už je všechno 140, 150km a víc. Neříkám, že to bude jednoduché, ale já v životě jednoduché věci snad ani nedělám..
A jak budu motorku dopravovat? Budu ještě teď na podzim pořizovat auto, a tak rovnou vybírám nějaké, do kterého se mi vejde motorka+vybavení No a co jsem tady tak vyčetla v diskuzích, pokukuju po Fiátkovi Scudo 1.9TDi, VW Transporter 1.9TDi ( ale něco staršího zatím . Původně jsem chtěla Feldu Pick-upa, ale co se to tady tak prodiskutovávalo, tak se tam prý kroska nevejde.. ) Časem ale rozhodně BUDE nějaký pořádný pick-up

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 20:01 | Nahoru | #178

babajezi>Budeš se divit ale mě je skutečně naprosto lhostejný jak si se svojí motorkou mlátíš o zem
Co mi ale nemůže být lhostejný je zjištění, že nejsi schopen pochopit že styl jízdy na krosovém speciálu a tý tvojí imitaci motorky je úplně něco jinýho a že se na pitu prostě motokros učit NEDÁ !!!!


Já ale nepsal nic o pitech, asi sis nevzal brejle

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 20:01 | Nahoru | #179

Tom_Riddle>Natt> Jaký machrování???:-l Vůbec si mě nepochopila Navíc si sama psala, že chceš čínu, pak si dokonce namítla, že by byl pro tebe dobrej čínskej minibike(???) To vypovídá o tom, že absolutně nevíš která páčka a při představě ostrýho 125 2T speciálu v rukou naprostý začátečnice mi docela běhá mráz po zádech... Soráč ale chtěl sem jen poradit



Co kdybys chytil Hanyse za ruku a opustil toto vlákno?

(reakce na) Motocross- Holka začátečník

27.8.2010 v 20:03 | Nahoru | #180

Natt>c.j.> Tratě: Břeclav- 95km, Dalečín- 65km, Dubňany- 100km, Karlín( u Čejče, na Hodonínsku)- 100km, Miroslav- 40km, Vážany nad Litavou- 80km, Vilánec- 40km, Vranov u Brna- 70km, Pacov- 90km. To jsou tak nějak asi ty nejblížší pak už je všechno 140, 150km a víc. Neříkám, že to bude jednoduché, ale já v životě jednoduché věci snad ani nedělám..
A jak budu motorku dopravovat? Budu ještě teď na podzim pořizovat auto, a tak rovnou vybírám nějaké, do kterého se mi vejde motorka+vybavení No a co jsem tady tak vyčetla v diskuzích, pokukuju po Fiátkovi Scudo 1.9TDi, VW Transporter 1.9TDi ( ale něco staršího zatím . Původně jsem chtěla Feldu Pick-upa, ale co se to tady tak prodiskutovávalo, tak se tam prý kroska nevejde.. ) Časem ale rozhodně BUDE nějaký pořádný pick-up



Nejsem si jistej, ale Vespa myslím motorku ve feldě vozí
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist