Číkus>Karlie> mám pocit, že zákon v tom vidí rozdíl co se týče výšky trestu. Proto to stejné evidentně není.

Teda doufám, že za to nejsou stejné postihy a já ze sebe nedělám debila tady

To je pravda, ale myslím, že myšlenka zde padla právě taková, že rozdíl by v tom být neměl Naše tresty jsou směšné v mnoha ohledech...

Číkus>fockewulf> co vymýšlíš s medailí? Já jsem pro ho tvrdě potrestat, ale za to co udělal a ne za něco jinýho. Nehoda (ani pod vlivem a s ujetím k tomu) není plánovaná vražda. Teda pokud se neprokáže, že plánoval dopředu ho z toho skůtru sundat, ale to považuju za krajně nepravděpodobné.

a co je to tvrdě potrestat? Jinak za vraždu jsou tresty "tvrdé"....

Karlie>
To je pravda, ale myslím, že myšlenka zde padla právě taková, že rozdíl by v tom být neměl Naše tresty jsou směšné v mnoha ohledech...

Což je právě špatně, protože on ho (pavděpodobně) zabít neplánoval.

Číkus>PetrXX> Zhovadilost největšího kalibru to je (hlavně ujetí od zraněného), ale pořád to je menší prohřešek, než vražda.

Určitě je rozdíl v úmyslné vraždě někoho a zabitím, ale nemůžu si pomoct od směšně nízké sazby.. právě s ohledem na ujetí od oběti. I když dostane pět let, za tři je doma. Přijde mi to trochu málo, Antone Pavloviči.. i když to samozřejmě tomu mrtvému život nevrátí. Jako signál podobným zmrdům to má odstrašující účinek nula nula prd.

fockewulf> Tvrdě potrestat je dát mu trest na horní hranici za způsobení dopravní nehody se zraněním za neposkytnutí první pomoci. Za alkohol až v případě, že se jasně prokáže, že byl pod vlivem v době nehody.

PetrXX> pět let (ani tři) není málo, nechtěl bych tam bejt ani měsíc

Číkus>PetrXX> pět let (ani tři) není málo, nechtěl bych tam bejt ani měsíc

No to já taky ne ale pokud tahle sazba proletí hlavou ožralému kokotovi poté, co někoho sejme, tak si nejsem úplně jistý, že mu to za ten risk nebude stát a šlápne tomu na plyn.

Druhá věc samozřejmě bude, kolik ve finále vyfasuje, ono Novinky a vůbec média jsou zaručeně spolehlivý zdroj informací, že..

PetrXX> Když už tomu kokotovi proletí hlavou myšlenka ujet, je otázka jestli by si to rozmyslel, kdyby za ujetí bylo 25 let.

A naopak, pokud se naladím na tvou vlnu, když by byl alkohol za volantem trestán jen mírně nebo vůbec, možná by ten řidič neujížděl (bo by se nebál postihu), poskytl první pomoc, a motorkář mohl být mezi živými.

No a novinky.cz jsou kapitola sama pro sebe.

Číkus>... alkohol až v případě, že se jasně prokáže, že byl pod vlivem v době nehody.

Ty si ten članek nečetl? On přiznal, že před jizdou si dal pivo. A pokud měl 0.99 promile po čtyřech hodinach od nehody, tak toho teda vypil mnohem vic.
Navic, kdyby třeba neutekl od nehody ale poskytl hned první pomoc, mohl ten kluk ještě žít - a ikdyby to nebyl tenhle připad (byl na místě mrtev), nemohl vědět že ne.
S největší pravděpodobností byl nalitý jak puma a tak se chtěl zašít, dokud z něj alkohol nevyprchá a možná by pak i tvrdil, že osoba blízká a vůbec neřídil.

not.available> tak mu radši rovnou napaříme i křivou výpověď (protože not.available to odhalil podle pofiderního článku na novinky.cz), co?

Tys asi nečetl mě, co? Si mohl dát něco až po tý nehodě.

"pivo před jízdou" neznamená, že byl pod vlivem. Já dýchal půl hodiny po tom, co jsem dopil druhé pivo a přístroj ukázal 0.0, takže jsem pod vlivem nebyl a mohl pokračovat v jízdě (švestky z toho byly smutný, ale papíry byly OK, gumy nesjetý, tak mi mohly kulový).

A ve finále to osoba blízká klidně mohla být ... domů se mu vrátila přítelkyně, ubrečená, že zabila borce na skůtru, zazmtkovala a ujela. Borec si na to dal pár panáků a vzal to na sebe. Nepravděpodobné, vím, ale ne vyloučené.

Číkus>PetrXX> Když už tomu kokotovi proletí hlavou myšlenka ujet, je otázka jestli by si to rozmyslel, kdyby za ujetí bylo 25 let.

A naopak, pokud se naladím na tvou vlnu, když by byl alkohol za volantem trestán jen mírně nebo vůbec, možná by ten řidič neujížděl (bo by se nebál postihu), poskytl první pomoc, a motorkář mohl být mezi živými.

No a novinky.cz jsou kapitola sama pro sebe.

ty vole, "zajímavý" přístup - fakt jako bys řek: jezděte nachcaní, srážejte lidi, dostanete jenom mírný trest.

Tvoje teorie je celkem zvrácená, pokud je někdo ožralý nemá za volant co sedat. Tečka.

Číkus>PetrXX> Když už tomu kokotovi proletí hlavou myšlenka ujet, je otázka jestli by si to rozmyslel, kdyby za ujetí bylo 25 let.

A naopak, pokud se naladím na tvou vlnu, když by byl alkohol za volantem trestán jen mírně nebo vůbec, možná by ten řidič neujížděl (bo by se nebál postihu), poskytl první pomoc, a motorkář mohl být mezi živými.

No a novinky.cz jsou kapitola sama pro sebe.

Kdyby alkohol byl trestán jen mírně, nejspíš by se ožralí za volantem stali pravidlem než vyjímkou. V tomto ohledu jsem zastánce prevence a v případě porušení tvrdé represe. Chlast je něco, co skutečně zabíjí, a žádný ožralý moula nemá právo na hazard s lidskými životy (že chlast rapidně zhoršuje reakce je holý fakt). Zkousnu hodně, ale ožralce za volantem bych řezal jak žito až do vystřízlivění.

fockewulf> ožralý ano. Jedno promile ovšem není ožralý.

PetrXX> Tenhle přístup by měl ještě víc výsledek smíšlení "když už jedu nalitej, u nehody nezastavím, víc mi stejně nepřišijou".

A alkohol nezabíjí, zabíjí lidé.

Číkus>PetrXX> Tenhle přístup by měl ještě víc výsledek smíšlení "když už jedu nalitej, u nehody nezastavím, víc mi stejně nepřišijou".

A alkohol nezabíjí, zabíjí lidé.

Trošku poupravím - už výše jsem říkal, že mě více točí fakt, že borec ujel; osobně si myslím, že ono ujetí by mělo rapidně zvýšit sazbu. Sražení vozidlem je neúmyslné, ujetí už pak naopak úmyslný čin (byť v afektu).
Jinak ano, zabíjí lidé, ale to už zavání slovíčkařením

Číkus>not.available> tak mu radši rovnou napaříme i křivou výpověď (protože not.available to odhalil podle pofiderního článku na novinky.cz), co?

Tys asi nečetl mě, co? Si mohl dát něco až po tý nehodě.

Ty jsi uplně natvrdly nebo co?
ON SE PŘIZNAL ŽE PIL PŘED NEHODOU! A pokud si myslíš že si Novinky tohle vymyslely, mužeš se podivat na další zdroje.
Zpráva policie k nehodě: Orientační dechová zkouška provedená kolem 04.45 hodin vykázala u řidiče hodnotu 0,99 promile alkoholu. Muž doznal, že před dopravní nehodou vypil pivo a z restaurace odjel vozidlem jeho otce.

Číkus>not.available>A ve finále to osoba blízká klidně mohla být ... domů se mu vrátila přítelkyně, ubrečená, že zabila borce na skůtru, zazmtkovala a ujela. Borec si na to dal pár panáků a vzal to na sebe. Nepravděpodobné, vím, ale ne vyloučené.

A tohle je proboha co? Hrabe ti?

PetrXX> Souhlas. Já bych za jízdu pod vlivem (do určité hladiny, co já vím 1.5 promile?) tresty rapidně snížil, ale za způsobení nehody pod vlivem a/nebo ujetí od nehody a neposkytnutí pomoci zvýšil. (musel by se ale zvýšit i postih za horší věci /např. vraždy/, aby to bylo vyvážené)

Jízdu s alkoholem pod řekněme 0.6 promile bych legalizoval. Tohle je jedno pivo po obědě a to nikoho neohrozí.

not.available> že pil před nehodou jedno pivo. To neznamená že jel pod vlivem. A nezuř, ať ti nepraskne cévka.

Číkus> No, tobě očividně už několik prasklo, vidim to na hodně hodně cevek a odumřelych nervu v hlavě.

Číkus>PetrXX> Souhlas. Já bych za jízdu pod vlivem (do určité hladiny, co já vím 1.5 promile?) tresty rapidně snížil, ale za způsobení nehody pod vlivem a/nebo ujetí od nehody a neposkytnutí pomoci zvýšil. (musel by se ale zvýšit i postih za horší věci /např. vraždy/, aby to bylo vyvážené)

Jízdu s alkoholem pod řekněme 0.6 promile bych legalizoval. Tohle je jedno pivo po obědě a to nikoho neohrozí.

Nevím, nevím.. nedokážu posoudit, jaká míra alkoholu je ještě přijatelná (což je velmi individuální), každopádně je obrovský rozdíl, když si stodvacetikilový buřt dá po obědě pivo a když se nezkušenej hubeňour zřeže litrem vodky.
Každopádně se zvýšením postihů za způsobenou nehodu a ujetí od ní nelze než souhlasit, pokud je onen postih uvedený Novinkami pravdivý, tak je to docela smutné.

Povolení určité hladiny alkoholu - to 0.6 je "odzkoušené" množství, tuším, teď z hlavy nevím, jaké jsou venku limity na alkohol.

not.available> Já to s Tebou myslel v dobrým.

PetrXX> no jako třeba 0.5 by mohlo být v klidu. Nebo aspoň 0.3 ...já jsem kdysi vymyslel, že by mohlo být dobrý udělat "rozšiřovací kurz na řidičák"

Probíhalo by to asi tak:
Nějaká zkušební dráha s testováním postřehu na čas. Pak pivo(eventuálně víno, panák), dýchnout, znova měřená jízda. V momentě, kdyby šla výkonnost dolů (třeba na 80% původní), zapsat do řidičáku předposlední výsledek alkohol testeru jako povolenou hodnotu alkoholu pro tohoto řidiče. Každý by měl jinou, kdo by si nezaplatil rozšířovací kurz, měl by těch defaultních např 0.3

PetrXX>Povolení určité hladiny alkoholu - to 0.6 je "odzkoušené" množství, tuším, teď z hlavy nevím, jaké jsou venku limity na alkohol.

Německo, Rakousko myslím 0,5 promile

Číkus> no, zajímavá myšlenka.. "Rozšíření řidičského průkazu pro případ řízení pod vlivem alkoholu"

Číkus>PetrXX> no jako třeba 0.5 by mohlo být v klidu. Nebo aspoň 0.3 ...já jsem kdysi vymyslel, že by mohlo být dobrý udělat "rozšiřovací kurz na řidičák"

Probíhalo by to asi tak:
Nějaká zkušební dráha s testováním postřehu na čas. Pak pivo(eventuálně víno, panák), dýchnout, znova měřená jízda. V momentě, kdyby šla výkonnost dolů (třeba na 80% původní), zapsat do řidičáku předposlední výsledek alkohol testeru jako povolenou hodnotu alkoholu pro tohoto řidiče. Každý by měl jinou, kdo by si nezaplatil rozšířovací kurz, měl by těch defaultních např 0.3

A na THC by to šlo taky? Jo a taky kolonku Toluen, kdyby to šlo... Jo a nezapomeň na kolonku "Nespavost", kdo si zaplatí, může dokázat, jak bude skvělej řidič třeba po třech dnech nevyspání.

TeKilla> Ne, feťáky netolerujeme. A kdy jsi spal se tě fízl ptát nebude (bavím se o osobních autech a motocyklech pro úplnost).

řešíte tady pěkný sračky

Číkus>TeKilla> Ne, feťáky netolerujeme. A kdy jsi spal se tě fízl ptát nebude (bavím se o osobních autech a motocyklech pro úplnost).

Takže netoleruješ ani alkohol. Fajn, hned mají tvoje příspěvky smysl

TeKilla> alkohol není fet, alkohol je lék.

Whistler>řešíte tady pěkný sračky

Richtig - klukovi to život nevrátí a obraz motorkářů v médiích se taky nezmění. Nakonec ožralý traktorista nebo pilot Astry Caravan stejně vítězí nad lží a nenávistí