globalmoto_kveten





Téma: Vzlétne letadlo z běžícího pásu?
 
20.11.2008 v 10:08
Zadání:

Představte si ranvej, která má podobu masivního běžícího pásu. Na ní stojí letadlo, které chce, jak jinak, vzlétnout.

Letadlo míří dopředu, běžící pás pod ním ubíhá dozadu, proti směru plánovaného vzletu. Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje.

Podaří se letadlu vzlétnout? Nebo zůstane na zemi?

Pás má rozměry standardní letecké ranveje, která pro start daného letadla dostačuje, a to i ze středu dráhy, kde letadlo začíná. Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem. Panuje bezvětří, počítáme se třením. A pro chytráky připomínáme, že se nejedná o vrtulník, ale o proudové či vrtulové letadlo, nadnášené vztlakem křídel.

NOVÉ HLASOVÁNÍ


Naposledy editováno 20.11.2008 11:57:09
Anketa: Vzlétne letadlo z běžícího pásu?
ANO
40%
55
NE
59%
80
nevím
0%
0
neřeším
0%
0
jiná možnost..
1%
1

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:58 | Nahoru | #91
fockewulf> Nenapovídej

Naposledy editováno 20.11.2008 10:59:43

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:59 | Nahoru | #92

mikitka>fockewulf>Charlie9>CZokyn>Vsak uz sem dali odkza s resenim, i video je tam
To musite mit nekteri porad za kazdou cenu pravdu, i kdyz tlapece hlouposti?
Kde je ten odkaz? :\ Asi jsem slepej..

Nenapovídej

Ja stejnak vim ze vzlitne,at se ten pas pohybuje jakkoliv.. Pokud to snesou kolecka..Tak jsem to teda taky skryl..

Naposledy editováno 20.11.2008 11:00:48

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:03 | Nahoru | #93
Tak to vypada, ze sem si tipnul spravne

1 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:05 | Nahoru | #94
Hmm kolečka a jejich tření.. a co když má na podvozku lyže? Nebo nedej bože otevřený okýnka?

A víte co se stane když proudovému letadlu vypnou proud?

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:07 | Nahoru | #95

bugz>Hmm kolečka a jejich tření.. a co když má na podvozku lyže? Nebo nedej bože otevřený okýnka?

A víte co se stane když proudovému letadlu vypnou proud?


Proud nevypadává,vypadává napětí,jež způsobuje ten proud..
Stejně jako hromosvod nesvádí hromy,ale blesky..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:08 | Nahoru | #96
SCUD>
je to stejný případ, jako by to ledadlo startovalo z vodní hladiny - proti silnému proudu řeky (pokud podmínky zjednodušíme, pomineme vlny apod.), tak by to pro letadlo taky nebyl problém.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:19 | Nahoru | #97
Charlie9> to jseš hodnej

Ale co to hlasování???!!!???

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:20 | Nahoru | #98

Petr-RSV>SCUD>
je to stejný případ, jako by to ledadlo startovalo z vodní hladiny - proti silnému proudu řeky (pokud podmínky zjednodušíme, pomineme vlny apod.), tak by to pro letadlo taky nebyl problém.



Me by zajimalo kde je ten link s tou odlisnou odpovedi a vysvetlenim,nez si myslim ja.abych se na to mohl kouknou i z toho druhyho hlediska,takhle si to porad nemuzu nechat vymluvit.protoze o tom mam jinou teorii..to jak se tocej kola rychle to je jedno,to je jasny.ale tak na ty kola prece pusobi i vaha toho letadla.a k tomu aby si prekonal vahu a proti rychlost toho pasu,se prece musi dat letadlo do pohybu primym smerem,aby zacal proudit kolem kridel vzduch.kdyz budes stat porad na miste,tak jak ti muze zacit kolem kridel neco proudit?motory ti vyfukujou vzduch prece za kridlo,takze pochybuju,ze by ti to na statickym miste vytvorilo,takovej vztlak,aby si odlitl.Dulezity je prece aby si dostal do pohybu pridla v primim smeru,kolem tech proudi vzduch a ty letadlo nadnasej.

1 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:21 | Nahoru | #99
Ok vydreni meho kamadada co dela CVUT dopravku cili obchodniho pilota , má nalítáno pres 250h motorove a 60h bezmotorově, věřte že ví o čem mluví, já mám nálet jenom bezmotorove ale neco o tom vim kozkopádně pro zálemce můžu přeposlat učebnici a pak si můžem pohovořit
" tak teoreticky nevis, jak rychle se ten pas pohybuje, ale pokud je schopen se pohybovat ve stejnem rozsahu rychlosti jako ero, a ve stejenm okamziku ma rychlost jako ero, pak nikdy nic nemuze vzniknou, pac propulsni soustavy () vrtule, proudaky) retadlo urychluji, pohani, vysledkem musi byt stejne dopredna rychlost "

1 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:22 | Nahoru | #100
Je to celé chyták Pěkná ptákovina a přestože lítám s velkými RC modely, tak jsem se nad tím musel chviličku zamyslet abych neplácal nesmysle.
Navíc v samotné otázce je zavádějící informace o tom, že pás je schopen se pohybovat jakoukoliv rychlostí vůči rychlosti letadla pohybující se vůči zemi.
To je dobrý blábol
To by platilo jen v případě, že samotné letadlo by bylo do pohybu uváděno JEN poháněnými kolečky - jako auto. Takže pak by letadlo stálo, protože pohyb dopředný (poháněná kola) by byl eliminován odbíhající pásem v opačném směru.

Jenže v případě letadla pohybujícího se statickým či dynamickým tahem (tryskový/vrtulový motor) je tento tah vyvíjen nikoliv k zemi na které letadlo jakoby stojí, ale vůči prostředí, které letadlo obklopuje, tedy vzduchu - do něj se tah motorů opírá!

Příklad nakonec - představte si letadlo jedoucí po dráze rychlostí např. 100 Km/hod. a dráha - pás pod letadlem stojí.
A teď si představte, že ten pás se proti pohybu letadla rozjede rychlostí také 100 km ale opačného směru. Myslíte si, že letadlo se zastaví vůči okolnímu prostředí? Nikoliv, pouze se zvedne rychlost kol podvozku jednou tolik.
Letadlo vůči prostředí se bude pohybovat dál rychlostí 100 km a vůči ranveji-pásu rychlostí 200 km.
Kdyby byl tento příklad vysvětlován na jedoucím autě, tak samozřejmě, že auto by se zastavilo, protože jak uvedeno již shora - auto se do pohybu uvádí přenosem díly na kola.

EDIT: ..jo a samozřejmě, že letadlo stačí pak jen přitáhnout knipl (např.Ultralight) a to vzlétne. ostatní letadla vzlétnou rovněž, protože síla motorů zajišťuje neustálé zrychlování do vzniku potřebného vztlaku.

Naposledy editováno 20.11.2008 11:26:17

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:23 | Nahoru | #101
SCUD> ber to takto:
1
Stojíš na koberci-někdo ho pod tebou trhne dozadu. Co se stane? Letíš na rypák.

2
Stojíš na koberci na kolečkových bruslích. Někdo trhne kobercem,co se stane? Nic.

Chápeš,že na odbržděná kola a celé letadlo ten pičovskéj zajebanej pás,co stejně neexistuje nemá vliv?

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:26 | Nahoru | #102

Yper>Je to celé chyták Pěkná ptákovina a přestože lítám s velkými RC modely, tak jsem se nad tím musel chviličku zamyslet abych neplácal nesmysle.
Navíc v samotné otázce je zavádějící informace o tom, že pás je schopen se pohybovat jakoukoliv rychlostí vůči rychlosti letadla pohybující se vůči zemi.
To je dobrý blábol
To by platilo jen v případě, že samotné letadlo by bylo do pohybu uváděno JEN poháněnými kolečky - jako auto. Takže pak by letadlo stálo, protože pohyb dopředný (poháněná kola) by byl eliminován odbíhající pásem v opačném směru.

Jenže v případě letadla pohybujícího se statickým či dynamickým tahem (tryskový/vrtulový motor) je tento tah vyvíjen nikoliv k zemi na které letadlo jakoby stojí, ale vůči prostředí, které letadlo obklopuje, tedy vzduchu - do něj se tah motorů opírá!

Příklad nakonec - představte si letadlo jedoucí po dráze rychlostí např. 100 Km/hod. a dráha - pás pod letadlem stojí.
A teď si představte, že ten pás se proti pohybu letadla rozjede rychlostí také 100 km ale opačného směru. Myslíte si, že letadlo se zastaví vůči okolnímu prostředí? Nikoliv, pouze se zvedne rychlost kol podvozku jednou tolik.
Letadlo vůči prostředí se bude pohybovat dál rychlostí 100 km a vůči ranveji-pásu rychlostí 200 km.
Kdyby byl tento příklad vysvětlován na jedoucím autě, tak samozřejmě, že auto by se zastavilo, protože jak uvedeno již shora - auto se do pohybu uvádí přenosem díly na kola.


Ale toto já už psal před půl hodinou ,kolego,nedáváš pozor!

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:28 | Nahoru | #103

Zapy666>Ok vydreni meho kamadada co dela CVUT dopravku cili obchodniho pilota , má nalítáno pres 250h motorove a 60h bezmotorově, věřte že ví o čem mluví, já mám nálet jenom bezmotorove ale neco o tom vim kozkopádně pro zálemce můžu přeposlat učebnici a pak si můžem pohovořit
" tak teoreticky nevis, jak rychle se ten pas pohybuje, ale pokud je schopen se pohybovat ve stejnem rozsahu rychlosti jako ero, a ve stejenm okamziku ma rychlost jako ero, pak nikdy nic nemuze vzniknou, pac propulsni soustavy () vrtule, proudaky) retadlo urychluji, pohani, vysledkem musi byt stejne dopredna rychlost "



hele podle me by lidi co nemaj predstavu o tom jak letadlo/auto funguje nemeli jezdit/litat ....

pokud na tuhle hadanku student CVUT rekne ze nevzlitne, tak je to tragedie

pokud chces preposilat ucebnice tak si je nejdriv precti, a nemusi to byt nutne "aerodynamika nizkych rychlosti" ale staci zacit fyzikou pro zakladni skolu ... fyzikalni vztazne soustavy, a newtonovy zakony... akce a reakce atd....

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:30 | Nahoru | #104

prackarr>SCUD> ber to takto:
1
Stojíš na koberci-někdo ho pod tebou trhne dozadu. Co se stane? Letíš na rypák.

2
Stojíš na koberci na kolečkových bruslích. Někdo trhne kobercem,co se stane? Nic.

Chápeš,že na odbržděná kola a celé letadlo ten pičovskéj zajebanej pás,co stejně neexistuje nemá vliv?



To ze pas a kolecka nemaj na letadlo vliv je pravda, ale s temi bruslemi stejne hodis drzku, pac ty kolecka nedokazou reagovat dostatecne rychle

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:30 | Nahoru | #105

prackarr>SCUD> ber to takto:
1
Stojíš na koberci-někdo ho pod tebou trhne dozadu. Co se stane? Letíš na rypák.

2
Stojíš na koberci na kolečkových bruslích. Někdo trhne kobercem,co se stane? Nic.

Chápeš,že na odbržděná kola a celé letadlo ten pičovskéj zajebanej pás,co stejně neexistuje nemá vliv?



Kua me uz z toho de hlava kolem.Potrebuju videt nejaky to video,nebo link.Jinak to asi teda nepochopim.
Jinak to o natluceni rypaku chapu,ale pokud by si tim potrhnutim prekonal rychlost,kterou sou schopny se ty kolecka tocit,tak taky pudes na hubu.Nebo ne?Uz sem fakt asi mimo

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:30 | Nahoru | #106

prackarr>
Ale toto já už psal před půl hodinou ,kolego,nedáváš pozor!



A já už před hodinou Ale stále jsou tu tací, kteří ne a ne to pochopit... Tak se jim to snaží vyvětlit

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:30 | Nahoru | #107
assassin> ale vždyť mu ČVUT kamarád řekl že to zvlétne ne?

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:31 | Nahoru | #108

SCUD>prackarr>SCUD> ber to takto:
1
Stojíš na koberci-někdo ho pod tebou trhne dozadu. Co se stane? Letíš na rypák.

2
Stojíš na koberci na kolečkových bruslích. Někdo trhne kobercem,co se stane? Nic.

Chápeš,že na odbržděná kola a celé letadlo ten pičovskéj zajebanej pás,co stejně neexistuje nemá vliv?

Kua me uz z toho de hlava kolem.Potrebuju videt nejaky to video,nebo link.Jinak to asi teda nepochopim.
Jinak to o natluceni rypaku chapu,ale pokud by si tim potrhnutim prekonal rychlost,kterou sou schopny se ty kolecka tocit,tak taky pudes na hubu.Nebo ne?Uz sem fakt asi mimo


To jistě,ale věř,že ta kraksna by letěla.

1 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:31 | Nahoru | #109
zappy: jelikoz je tezke nekterym lidem vysvetlit ze nemaji pravdu, tak tusim v anglii je je v tv jeden porad ktery se jmenuje tusim "myth busters" a z neho je na idnes video... proste vzali takovej pohyblivej pas, male sportovni letadlo a ten pokus realizovali... letadlo normalne vzlitne

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:31 | Nahoru | #110

assassin>Zapy666>Ok vydreni meho kamadada co dela CVUT dopravku cili obchodniho pilota , má nalítáno pres 250h motorove a 60h bezmotorově, věřte že ví o čem mluví, já mám nálet jenom bezmotorove ale neco o tom vim kozkopádně pro zálemce můžu přeposlat učebnici a pak si můžem pohovořit
" tak teoreticky nevis, jak rychle se ten pas pohybuje, ale pokud je schopen se pohybovat ve stejnem rozsahu rychlosti jako ero, a ve stejenm okamziku ma rychlost jako ero, pak nikdy nic nemuze vzniknou, pac propulsni soustavy () vrtule, proudaky) retadlo urychluji, pohani, vysledkem musi byt stejne dopredna rychlost "

hele podle me by lidi co nemaj predstavu o tom jak letadlo/auto funguje nemeli jezdit/litat ....

pokud na tuhle hadanku student CVUT rekne ze nevzlitne, tak je to tragedie

pokud chces preposilat ucebnice tak si je nejdriv precti, a nemusi to byt nutne "aerodynamika nizkych rychlosti" ale staci zacit fyzikou pro zakladni skolu ... fyzikalni vztazne soustavy, a newtonovy zakony... akce a reakce atd....



..a hlavně zákon setrvačnosti

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:32 | Nahoru | #111

Stev>assassin> ale vždyť mu ČVUT kamarád řekl že to zvlétne ne?



jj asi jo, omlouvam spatne sem to vysvetleni precetl... je takove zmatene:)

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:32 | Nahoru | #112

FiZzeR>prackarr>
Ale toto já už psal před půl hodinou ,kolego,nedáváš pozor!

A já už před hodinou Ale stále jsou tu tací, kteří ne a ne to pochopit... Tak se jim to snaží vyvětlit


A je to marný,je to marný,je to marný!
Kdo neměl na zádech agregát obyč. paraglidingu ví hovno,co za tah má taková vrtule.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:34 | Nahoru | #113

Yper>assassin>Zapy666>Ok vydreni meho kamadada co dela CVUT dopravku cili obchodniho pilota , má nalítáno pres 250h motorove a 60h bezmotorově, věřte že ví o čem mluví, já mám nálet jenom bezmotorove ale neco o tom vim kozkopádně pro zálemce můžu přeposlat učebnici a pak si můžem pohovořit
" tak teoreticky nevis, jak rychle se ten pas pohybuje, ale pokud je schopen se pohybovat ve stejnem rozsahu rychlosti jako ero, a ve stejenm okamziku ma rychlost jako ero, pak nikdy nic nemuze vzniknou, pac propulsni soustavy () vrtule, proudaky) retadlo urychluji, pohani, vysledkem musi byt stejne dopredna rychlost "

hele podle me by lidi co nemaj predstavu o tom jak letadlo/auto funguje nemeli jezdit/litat ....

pokud na tuhle hadanku student CVUT rekne ze nevzlitne, tak je to tragedie

pokud chces preposilat ucebnice tak si je nejdriv precti, a nemusi to byt nutne "aerodynamika nizkych rychlosti" ale staci zacit fyzikou pro zakladni skolu ... fyzikalni vztazne soustavy, a newtonovy zakony... akce a reakce atd....

..a hlavně zákon setrvačnosti



spis zakon sily.... mam letadlo... sily jake na nej pusobi a zrychleni ve smeru vyslednice sil....

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:34 | Nahoru | #114
tohle az uvidi dawe02 tak dostane infarkt:)

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:35 | Nahoru | #115

prackarr>
Ale toto já už psal před půl hodinou ,kolego,nedáváš pozor!



Čéče sorry sorry, protože mně to napsání trvalo nějakou dobu, protože mezitím tady mám nějaké telefonáty a někdo se furt courá a něco podepisuju, takže začal jsem psát a dopsal později než ty!

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:35 | Nahoru | #116
assassin> to jo

ještě pro Scuda, neuvažuj pořád o těch kolečkách, představ si že se letadlo rozjíždí třeba na klouzavym mejdle, taky zvlítne.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:36 | Nahoru | #117
assassin> Trhni si... celou dobu je to posazeny jen na tim jetli se letadlo pohne ci nikoliv o nic vic nejde.. tady se celou dobu bavim o vztlaku, pokud to letadlo zustane na miste stat v bezvetri nevzletne viz prvni muj prispevek ... o tazka zni za jakejch podminej to letadlo vzletne a do toho sem se tady nepoustel.... takze nerikam ze to neni mozny, coz potvrzuje i kamos... ovsem za predpokladu ze se letadlo pohne.. nic vic

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:36 | Nahoru | #118
hej.....hlasoval sem NE......ale teď si už myslím, že ano. Pohon letadla neni závislej na kolech, takže se účinek toho pásu až tak neprojeví.

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:37 | Nahoru | #119
jasne ze vzlitne... akorat mu kolecka pojedou 2x rychleji, nez na normalni zemi... a pokud neupadnou, tak vzletne... kolecka nejsou pohaneny, takze letadle se zacne normalne pohybovat dopredu at uz zem pod nim stoji nebo jede... to je fuk... ale uz to tu bylo psano 100x tak nevim jak to porad nemuze nekdo pochopit... ale forek je to dobrej

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 11:37 | Nahoru | #120

Yper>prackarr>
Ale toto já už psal před půl hodinou ,kolego,nedáváš pozor!

Čéče sorry sorry, protože mně to napsání trvalo nějakou dobu, protože mezitím tady mám nějaké telefonáty a někdo se furt courá a něco podepisuju, takže začal jsem psát a dopsal později než ty!


Já to nemyslel zle,a stejně jsem nebyl ani já první. Co se týče tý síly,tak mě předběhl Fizzer a ještě nějakej nafoukanej anglán. Tuším Newton,neznáš ho?
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist