Gazda4 píše: To snad není možný...
Koukám na net a i tu rafinerií v Kralupech vlastní Orlen z 51%...

My už opravdu nemáme nic.

ja jsem nikdy zadnou rafinerii nemel....

fizzer: kdyby to fungovalo stejne tak je kazdej rok deficit stejnej... ale nektere vlady se shodkem lisily....

me bavi jak lide tvrdi, ze to ti nahore rozkradou.... a obycejnej clovek... no treba podstrkava jekly pod plotem... aby si je cestou domu odnesl (otcova dilna)

nemyslim si, ze je tak snadne odnest si domu penize ktere ve statni pokladne zustanou tim, zes usetril...

zmulin> V kterém roce?

Šógun_> Podívej, je třeba si nejdříve uvědomit, že ten dluh tady není za poslední 4 roky, ale, tento dluh začal vznikat co si vzpomínám od konce 90tých let a postupně narostl do takovýchto výšin.

assassin> zeptej se na to např. pana Bakaly.
Možná Ti řekne, jak snadné to bylo.

Gazda4> no a nejvic roste za socanskejch vlad, ktery delaj pro lidi to, ze si napujcuji a koupi lidem neco, co treba ani nepotrebuji... samo, ze pri tom nakupu zustane neco za nehtama...

assassin> Ano, přesně tak to bylo.
Začal to p. Zeman, který vyhrál volby tím, že lidem nasliboval peníze i když stát na to neměl.

Gazda4 píše: zmulin> V kterém roce?

2018

zmulin> to bylo dříve, ne?
Jsem něco četl 2007???

Gazda4 píše: Šógun_> Podívej, je třeba si nejdříve uvědomit, že ten dluh tady není za poslední 4 roky, ale, tento dluh začal vznikat co si vzpomínám od konce 90tých let a postupně narostl do takovýchto výšin.

Souhlasím s Tebou, ale podiv3j se, o kolik narostl za poslední 4 roky. A jestli je tak dobrý manažer, proč nezačal reformy, které by vedli k našemu posunu ke snižování dluhu?

Šógun_> Dobrá otázka a tady máš odpověď:

Problém je v tom, že se lidi chtějí mít dobře.

Nikdo nechce platit u lékaře, u zubaře, v nemocnici za péči, hospitalizaci, každý chce jezdit po pěkné dálnici, chce, aby se opravovaly cesty, které jsou už x-let zničené, každý chce úlevy na daních (daňové výjimky) a ani nechce ať se daně zvedají, chce slevu na děcka apod., každý chce aby se jeho obec (město) ve kterém žije opravovalo, přistavovalo, zpříjemňovalo, atd.

A hlavně to lidi chtějí mít hned, nikdo nechce čekat.
A na to státní rozpočet prostě nestačí.
Proto dluh.

Gazda4 píše: Šógun_> Dobrá otázka a tady máš odpověď:

Problém je v tom, že se lidi chtějí mít dobře.

Nikdo nechce platit u lékaře, u zubaře, v nemocnici za péči, hospitalizaci, každý chce jezdit po pěkné dálnici, chce, aby se opravovaly cesty, které jsou už x-let zničené, každý chce úlevy na daních (daňové výjimky) a ani nechce ať se daně zvedají, chce slevu na děcka apod., každý chce aby se jeho obec (město) ve kterém žije opravovalo, přistavovalo, zpříjemňovalo, atd.

A hlavně to lidi chtějí mít hned, nikdo nechce čekat.
A na to státní rozpočet prostě nestačí.
Proto dluh.

Vysvětlíš mi potom Dánsko?
E: pismeno

Naposledy editováno 05.04.2022 17:48:43

zmulin> tak uvažuji...
To je ale blbost 2018 pokud tvrdíš, že to byl Babiš a Sobotka...

Sobotka a jeho vláda končili ke konci 2017 a Babiš už v té době dlouho nebyl v jeho vládě, protože ho odvolal...

To muselo být dříve pokud to udělali ti dva...

Šógun_> To já nevím, jak to mají v Dánsku.

To já zase jo, neb tam plánuji za nějaký pátek přesídlit. Ale asi se shodneme na to, že i při neznalosti detailů je Dánsko země s minimálně stejnou úrovní (teď se všem Dánům hrozně omlouvám) a jejich dluh klesá

Šógun_> To jo, ale Dánsko zase nebylo součástí východního bloku.

Tady po 1989 bylo vše rozjebané a v dezolátním stavu.

Takže to bych zas nesrovnával.

Tak ať se ti tam daří...

Šógun_ píše: Souhlasím s Tebou, ale podiv3j se, o kolik narostl za poslední 4 roky. A jestli je tak dobrý manažer, proč nezačal reformy, které by vedli k našemu posunu ke snižování dluhu?

Možná i kvůli kovid hysterii? A možná i kvůli tomu, že správa toho dluhu taky něco stojí?

Gazda4> nevymlouváme se na to už moc dlouho?
Jsme 30 let po a řešíme porad to samé. Kdyz se podívám okolo sebe doma, tak lidé jsou přesně tací, jak jsi je popsal. Ale nejsou ochotni udělat ani ň, aby toho dosáhli. Říkají jen stát má dát.
Děkuji, ještě mám chvíli čas, ale těším se.

FiZzeR píše: Možná i kvůli kovid hysterii? A možná i kvůli tomu, že správa toho dluhu taky něco stojí?

Počkej, jsem ekonom velký amatér, ale kvůli správě dluhu se takhle schodek nezvedl.

Šógun_> a když neříkám stát má dát, ale stát má míň brát, tak jsem taky ta socanská lůza?

Stát v tom podání jaké tu máme je přerostlý, neefektivní a v mnoha oblastech je vyloženě proti lidem, místo pro lidi.

já se obávám že za nitky tahá někdo uplně jiný než politici ,ti jsou rádi když jim nasipou do kampaní prach které se jim mnohonásobně vrátí
z čeho chcete zamáznout schodek když prodali ,,fabriky,, které generovali zisky a nyní vše vybírají na daních

Šógun_> stale plati, ze si koupit nove auto v Dansku je luxus? Nebo spis, ze je tam nejaka "brutal" dan?
Znam Cecha, ktery tam tez bydli a tohle je jedna z veci co si pamatuji, kdyz jsme spolu mluvili...:)

E: obecne, cim vice na zapad, tak tim vetsi dane...

Naposledy editováno 05.04.2022 18:30:07

FiZzeR píše: Šógun_> a když neříkám stát má dát, ale stát má míň brát, tak jsem taky ta socanská lůza?

Stát v tom podání jaké tu máme je přerostlý, neefektivní a v mnoha oblastech je vyloženě proti lidem, místo pro lidi.

Počkej, nikde jsem neřekl socanská lůza. Říkám, že lidé by se měli především staratsami o to, aby se měli lépe. Obecně, nejen po finanční stránce.
Víš jaké je zdanění třeba v GB, NL nebo v severských zemích?
Co se týká Tvého hodnocení státu souhlasím, ale nevím, jak se to projevuje finančně. Nikdy jsem ta data nehledal

kokonhead> Je to daní. My se tu máme pořád "královsky". Mluvím o výši zdanění.

Tvl, spatny internety...chci editovat a ono nic...:)

Naposledy editováno 05.04.2022 18:29:19

Šógun_> No vidíš to, takoví lidé jsou v dnešní době...
Pěkně si to vystihl...

Šógun_ píše: Počkej, nikde jsem neřekl socanská lůza. Říkám, že lidé by se měli především staratsami o to, aby se měli lépe. Obecně, nejen po finanční stránce.
Víš jaké je zdanění třeba v GB, NL nebo v severských zemích?
Co se týká Tvého hodnocení státu souhlasím, ale nevím, jak se to projevuje finančně. Nikdy jsem ta data nehledal

Však já se starám, chodím si přivydělat.

... a z toho co si vydělám nad plán obvykle třetinu ukradne erár. Motivující.

Jinak ta data jsem nezkoumal, určitě lze na netu najít statistiku "den daňové svobody" nebo jak se to jmenuje. Jak moc se tomu dá věřit nevím, kdysi jsem četl, že v případě ČR se do toho nepočítá zdravsoc, protože to není formálně daň ale jakože pojištění, čili to ty výsledky zkreslovalo. Jestli to byla pravda a zda je to ještě aktuální nevím.

Naposledy editováno 05.04.2022 18:38:17

kokonhead>
Nové auto je zdanění 180%, ojeté 60%. Výpočet z ceny vozu v Dánsku. Auta jsou tam výrazně dražší než u nás. Takže přivézt si tam Octavii s cenou 500k v ČR, tak se daň počítá z 1,5M.

Pet1970> Přesně tak a jsme zase na začátku a to u Klausovy privatizace.

A proto peníze mizí v soukromých rukou a stát z toho má prd a musí výdaje kompenzovat státním dluhem.

Jsem nedávno zjistil, že Prazdroj vlastní Japonci, takže z každého prodaného piva jde zisk do Japonska.

To byl jen příklad...

A je to tak se vším. I s těma rafinerkama v Litvínově a Kralupech, tam to zase mizí v Polsku.

A tak bychom mohli pokračovat...

Gazda má pravdu...Babiš opravdu lidem něco dal. Ty voliče z řad důchodců nebo státních zaměstnanců si bylo potřeba nakoupit a to nebylo levné...koblihy už po těch průserech nestačili...Gazda byl možná jedním z příjemců, tak ho i chápu...
Obecně si nemyslím, že by problémy s financováním byly na příjmové straně...spíš na té výdajové a především v brutální korupci-a to je bohužel zakořeněné v mentalitě národa, v tomhle jsme čistej východ. Proto se nemůžeme srovnávat se zeměmi jako je např. Švýcarsko nebo Dánsko...Nepřijde mi, že bychom byly linejsi nebo méně schopni...

Šógun_ píše: kokonhead>
Nové auto je zdanění 180%, ojeté 60%. Výpočet z ceny vozu v Dánsku. Auta jsou tam výrazně dražší než u nás. Takže přivézt si tam Octavii s cenou 500k v ČR, tak se daň počítá z 1,5M.

můžeš to rozvést , já si poposednu???