1 válec vs 2 válec

07.02.2017 15:45
FiZzeR> kámoška má jeden exemplář, kde už rok řeší vysranou elektriku, nemůžou za boha přijít na problém. A není to jediná story o téhle motorce, bohužel. Já jinak proti italkám nic nemám a jako první větší motku bych klidně doporučil S2R 800

e: ad Raptor, řekl bych, že např. tahle motorka víc stála, než jezdila malej Raptor a že zjara už po ní na inzerci nebude ani památky

e2: Ale věděl bych teda i o jednom levným Pegasu, jen je tam nějaká maličkost s elektrikou

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 13:15
Já tu ale neřeším výkon, jde mi o to, jestli mi tu někdo dokáže popsat rozdíl mezi 1v650 a 2v500 s podobným výkonem. Nemám možnost si na to nikde sednout... A porovnávat (tu teorii) můžu jen s mou 1v125 :) Což je poněkud omezený rozhled...

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 11:45
assassin> Já bych se vyhnul J350! Bohužel se nepodařilo.
...kamarád má Stradu a příjde mě to jako velice zábavný stroj,nejen do města.

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 10:34
ja bych se pegasu vyhnul...

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 20:45
Do rozdílu 1 válec versus 2 válec přidám jednu zkušenost.
Před pár lety jsem jezdil na Suzuki GS500, tedy 2v.
Potom jsem pořídil Kawasaki KLR650, tedy 1v.

1 válec vs 2 válec

26.03.2021 00:31
Jakub-od-X-bikers> ???????

1 válec vs 2 válec

30.03.2021 23:13
Nejvic se mi osvědčilo vytipovat si pár motorek a projet se na nich. Taky jsem tady i všude možně četl různé nazory, ale každý to může vnímat jinak. Vyzkoušel jsem asi 5 nebo 6 modelu a nakonec 2valec Versys 650 vyměnil za 1valec 390 Adventure a jsem spokojený. Tak držím palce, ať vybereš dobře ?

1 válec vs 2 válec

21.02.2017 15:43
E

1 válec vs 2 válec

20.02.2017 22:51

Kynklačka píše: Torino> vyšším výkonem a momentem?

A kde se tam sám tak najednou objevil a proč tam nebyl u tý atmosféry?
Tady je to fakt jak u blbejch...

1 válec vs 2 válec

18.02.2017 14:29
Na silniční svezení s větší motorkou bych určitě bral 2válec, třeba moje Yamaha MT-07, řadovej dvouvál 690cc s ojničníma čepama posunutýma po 270 stupních, vykazuje hodně široký pásmo využitelnýho krouťáku, kdy bez problémů a silně zatahuje už od 3 tis a točí se bez vibrací až k omezovači v 11 tis, přičemž ani nahoře rozhodně nevadne, narozdíl od některých jiných dvouválců. Jednoválce mam tedy raději spíš maloobjemové, do větší motorky na silnici raději 2válcové. 4válce sem měl dříve, ale k těm bych se už asi vrátit nechtěl, charakter dvouválu mi vyhovuje víc.

Co se týče jednoválce, je prý nejpovedenější KTM Duke 690, Drn se tu nad ním rozplývá, jaký má na jednovál neobvykle široký použitelný pásmo otáček
http://silnicnimotorky.cz/motorky/testy-motorky/ktm-690-duke-2016-duke-bejby/

1 válec vs 2 válec

14.02.2017 21:56
assassin> Však to píšu. Při výfuku se práce spotřebovává na roztočení turbíny, při sání se koná a v podstatě záleží na účinnosti turbodmychadla, v jakém poměru to je.

Pokud je turbomotor účinější, je to převážně proto, že na stejný výkon má menší vnitřní tření, protože stačí poloviční objem.

1 válec vs 2 válec

14.02.2017 16:01
Jakub-od-X-bikers> Tomu nějak nerozumím.Podle mě má přeplňovaný motor vyšší účinnost díky tomu,že do něj dostanu více směsi než do atmosférického.Pokud je to píšeš pravda,tak nás výrobci obelhávají a downsizing nemá smysl.
Znamená ta analýza,že pokud proti sobě postavím atmosférický motor určitého objemu a proti němu stejný objem ale přeplňovaný s dvojnásobným výkonem,má ten přeplňovaný i dvojnásobnou spotřebu?

1 válec vs 2 válec

13.02.2017 21:11
Podle me taky preplnovani turbodmychadlem zvysuje ucinnost

Tech: v praxi podle toho co pises moc nezalezi na tom kolik procent prenese z vyfuku do sani - kdyz rikas, ze to na ucinnost nema vliv

1 válec vs 2 válec

13.02.2017 20:43
Tech> Bavíme se o tom,co je a není zvýšení účinnosti.Proč jsi neodpověděl?Podle mně je zvýšení účinnosti jakýkoliv zásah zvyšující využitelnost energie jiným způsobem než zvýšením objemu nebo otáček.V případě turba(nebo kompresoru) se jedná především o to,že se do spalovacího prostoru dostane větší množství směsi než u atmosféricky plněném motoru.Proto dochází ke zvýšení účinnosti.
Ptám se znovu: Jaká je tvá definice zvýšení účinnosti?
Mimochodem,zvyšování počtu válců jsem svým způsobem také zvyšování účinnosti...

1 válec vs 2 válec

16.02.2017 19:54
t_freedom> Nevím jak dobře si četl tu práci, ale je to tam pěkně napsáno. Turbo sice zvýší účinnost, ale je to o málo a z jiného důvodu než jste si tady mysleli. Nemá to vlastně nic společného s využitím výfukových plynů. Jen, že díky vyššímu litrovému výkonu má stejně výkonný motor nižší tření. Tepelné zvýšení účinnosti je nepatrné, mnohdy nulové (cituji tu práci).

Že tomu nechceš věřit je vážně tvůj problém.

1 válec vs 2 válec

16.02.2017 14:19
Jakub-od-X-bikers> ...já jsem záměrně zmínil slovo "relativně" protože ...a to jsem taky psal...ta technologie vzhledem k dodržení stechiomentrickýho poměru směsi u benzínu není úplně to nej...
U dieselu například už tenhle princip bejt dodrženej strikně nemusí... a palivo nepřidáváš přímo úměrně vzduchu...

Ve finále tu tedy Tech připouští, že to na energetickou účinnost vliv má..."nepatrně"... a nikdo tu nepsal že jsou to desítky procent ...ale nic to nemění na faktu, že napsal nepravdu ...
A bavíme-li se o těch NUTNÝCH úpravách ... a já celou dobu zdůrazňoval že benzín není úplně vhodným příkladem ... kupříkladu 1,6TD ve starejch passatech byla kromě vaček téměř shodná jednotka jak v atmosféře, tak v turbu... o tom že z ní zdaleka neždímali její možnosti není sporu ...ale v turbu měla lepší ekonomiku provozu.
Na tomhle to ovšem nechci stavět... zrovna u dieselu se bavíme o trochu jiných energiích ve spalinách, který jsou jinak čistě ztrátový...a jinejch ztrátách v sání při atmosféře.

A stále si nemyslím, že by tvrzení o přeplňováíní turbem co nezvyšuje energetickou účinnost byla pravda.... ale je to asi můj problém

1 válec vs 2 válec

16.02.2017 08:50
t_freedom> To že namontováním turba do libovolného motoru se zlepší jeho energetická efektivita je nesmysl. Aby turbo správně a smysluplně fungovalo ve smyslu zvýšení energetické účinnosti, musí být motor konstrukčně upraven. Zlepšení efektivity turbomotoru přišlo až s proměnným časováním ventilů, přímým vstřikem a řízením geometrie lopatek turbíny...
Když chceš zvětšit kroutící moment, potažmo výkon, musíš do válce dostat více směsi vzduchu a benzínu, jinými slovy musíš na začátku dodat více energie. Tvoje věta o relativně stejné spotřebě je tak druhý nesmysl.
Myslím, že kdyby sis odpustil vstup do diskuze větou "tančíš v..." vypadal by Tvůj příspěvek o moc rozuměji...
Ještě jen takovou poznámečku k flotile Asijských a jihoamerických benzínových 1,2 až 2 litrů: jedná se v drtivé většině o motory koncepčně zastaralé vyráběné na základě licencí nebo podle vzorů motorů, které se v Evropě a dalších vyspělých zemích používaly na přelomu století. Jediná modernizace a vývoj spočívá v instalaci vstřikování paliva... O množství amerických 1,2 až 2 litrech mi přijde úsměvné vůbec uvažovat...

1 válec vs 2 válec

16.02.2017 07:29
Tech: obhajovat svoje tvrzeni tim, ze tsi pri maximalnim zatizeni dost zere mi prijde ponekud kevny...
Mozna muzes zkusit to same chvili demonstrovat na dieselu - ten ma k tem teoretickejm modelum bliz...

Freedom: no ono tech atmosfer uz moc nebude - skodovka jestli ma jeste jednu v citigo? Mozna uz ani to ne. Bmw zadnou ... Atd

1 válec vs 2 válec

15.02.2017 20:53

t_freedom píše: Tech> tančíš v hovnech... Turbem se samože účinnost zvyšuje. Nejen pro to, že tlak výfukových plynů není zdaleka dán pouze pohybem pístu... Tuto energii jinak spláchneš do výfuku... Nebo s ní můžeš zefektivnit sání.

Jooo kompresor je jiná písnička... Jakkoli zvyšuje litrový výkon... Účinnost snižuje

S tim kompresorem to neni tak jisty, u velkejch motoru to muze vyjit i tak ze ucinnost zvysuje prestoze od kliky praci pro svuj pohon spotrebovava

1 válec vs 2 válec

15.02.2017 15:41

Jakub-od-X-bikers píše: assassin> Jak jsem se dočetl na stránkách výrobců turbodmychadel, dnešní turba s regulovanou geometrií lopatek jsou schopny vrátit 13 až 17% energie palivové směsi obsažené ve výfukových plynech formou stlačeného vzduchu. Samotné turbo má při tom účinnost okolo 50%.

V dnešní době tedy přeplňování spalovacího motoru zvyšuje jeho účinnost, ale je to podmíněno konkrétními konstrukčními změnami. To znamená, že atmosférický motor není úplně stejný jako přeplňovaný motor.

Neplatí tedy to, že když k nějakému motoru přidám turbo, zvýším tím jeho účinnost. Zvýším výkon, ale účinnost se o něco zmenší, protože motor není na použití turba konstrukčně připravený. Vyšší výkon je vykoupen vyšší spotřebou a "nové" ztráty v neupraveném motoru způsobí snížení účinnosti navzdory faktu, že turbo pro svůj pohon využívá energii původně "ztrátových" výfukových plynů.

jo to uz se mi libi vic. ono to asi neni uplne snadny tema, protoze resit motory ciste na teoretickejch - srovnavacich modelech nema moc smysl a naopak zas konstrukcni speciality muzou konkretni priklady dost komplikovat... tak jim nebudem plevelit tema :)

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 16:59

VlaHa píše: assassin> nepleteš si to canyonem 6OO?s pegasama problémy fakt nejsou,nějaký v okolí znám

sakra ja jsem debil, jasne ze jo, canyon to je ... sorry fizzere...

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 15:42
martinkuchinka> Raptor je OK, jen jestli jsi vyšší postavy resp. delších nohou, může ti bejt malej.

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 13:25
A 4vál je tedy vzzzzzzňaaaauuuu? Pak už to chápu ;) Díks.

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 13:16

tomasd. píše: Třeba že jsou všechny vyrobený v pátek?

mno nevim, měl jsem vždycky za to, že ze špageťáckýho domečku je to jedna z nejmíň... ehm, italskejch motorek, tak mě to zarazilo, když od kapacity jakou je mistr hašišák slyšim něco jinýho

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 12:35
Máš v těch číslech trošku zmatek...
Největší výkon je téměř v nejvyšších otáčkách motoru, to je jedno číslo. Neupínej se jen na hodnotu max. výkonu...
Přečti hlavně odstavec s nadpisem "OTÁČKY JSOU DŮLEŽITÉ"
Tady:
http://www.autorevue...ersus-vykon-teorie_2

1 válec vs 2 válec

07.02.2017 11:55

FiZzeR píše: assassin> warum?

Třeba že jsou všechny vyrobený v pátek?

1 válec vs 2 válec

13.02.2017 09:53
Anti> divně napsáno. Otáčky určují výkon přímo, ne nepřímo. Další možnost je přeplňování.

Navíc při stejné střední pístové rychlosti má víceválec obvykle víc otáček, takže je logické že dá větší výkon. Jestli si myslel při stejných otáčkách tak to pravda není. Radši bych se nepouštěl do uvah o účinnosti. To už je složitější.

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 16:04
bledemon>Píšu někde že máš porovnávat objem na válec?Jen píšu že objem na válec je dost rozhodující pro charakter motoru.

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 14:55
http://www.motorkari...ednovalce-28926.html

http://www.motorkari...dvouvalce-29046.html

http://www.motorkari...ctyrvalce-29484.html

štastnou volbu a km, za mě 2V

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 08:29

George-MV- píše: Nikdo nezmínil tříválec. Spodek se chová jak dvouvál a vršek má vlastnosti čtyřválu....to je podle mě rozumnej kompromis. No na jaře bude anglán v garáži, tak jsem na ten motor zvědavej

Já to slyšel jinak, dole to nejede jako čtyřvál a nahoře to vydechne jako dvouvál

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 01:04
Nikdo nezmínil tříválec. Spodek se chová jak dvouvál a vršek má vlastnosti čtyřválu....to je podle mě rozumnej kompromis. No na jaře bude anglán v garáži, tak jsem na ten motor zvědavej

1 válec vs 2 válec

10.02.2017 15:40
[quote=bledemon]Anti> Jestli je dle tebe "dost rozhodující charakteristikou objem na válec " (dle mě taky), tak sis vstřelil vlastňák.

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 21:32
Tech> Sto lidí sto chutí,proto jsem autorovi vlákna psal,že záleží co očekává.Já se naopak rád vrátil k jednoválci.Nicméně cílem této diskuze není vnutit konfiguraci,ale teoreticky rozebrat chování jednotlivých konfigurací.A já bych hlavně rád vyvrátil mýtus že konfigurace jednoznačně předurčuje charakter motoru.
A jak je vidět,storeman má podobné zkušenosti...

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 19:30
Piš k věci a né k mému názoru. Ty nesedíš v zadu a nevnímáš ten rozdíl ,ale chytrý jsi jak je vidět.

1 válec vs 2 válec

09.02.2017 17:10
George-MV-> Jakej? Strýt nebo Spýd? Kdybych to měl objektivně zhodnotit po roce ježdění na 3-válci tak asi takhle: Vyhovuje mi, že můžu jezdit v nižších otáčkách, který Hornetu "vadily" a mně zase vadily vyšší otáčky. Jede to jako kráva od 15ti stovek a končí to někde nahoře s tím, že ten vrch už v podstatě nepotřebuju, jezdím ve spektru od 2tis - cca 8 tis. Co mně naopak trošku vadí je že po městě je víc ucukanější a myslel jsem si, že to mám rozesraný, nicméně poštelování to nezměnilo.
Když jsem si onehdá půjčil CB1000 tak jsem z toho byl hodně zklamanej jak to nejelo a jak to bylo tupě sterilní. Asi takhle.

Přehřívá se

03.09.2015 20:44
Právě že hlava a válec je OK

Ulomené žebro na motoru

02.01.2014 18:38
Ať "mechanik" koupí novej válec.

seka mi piest

08.03.2014 20:59
V piči bude píst i válec .

Yamaha Virago xv 1000 rv 1986 , jede na jeden válec

28.07.2020 13:51
Ondros> Přední válec chodí a má kompresi.

125 CCM pegasus

29.01.2024 18:16
...jestli ten válec není vyšší. to by pak nevycházely rozvody.

Problém s výbrusem Jawa Mustang

05.08.2023 11:36
Jennycek> vyfoť ten válec jak je velká ta rýha a kde!!!!

Válec na honda CLR 125

10.08.2014 17:13
Ten válec je prasklej,takže je to to samý jako na XLR 125?

problém se zapalováním svíčka - fajfka

25.11.2013 11:06
.> druhej válec nemá problém

Těsnění pod hlavu

01.10.2013 20:27
Hlavu jsem nechal srovnat a válec je očištěn.

Jak docílit větších otáček

12.09.2013 20:14
nn spíš zapko válec mám

Pomoc s výběrem rozety a počtu zbů Honda XL600RM 1987

17.07.2015 23:03
taky to typuju na vybehaný válec píst

Odkapává benzin z e spoje výfuku

15.03.2016 07:56
Zapaluje ti ten válec nebo zůstáva studenej ?

Karburátor PHGB-21mm s ručním sytičem

02.11.2015 18:17
Jo taky jsem jí ucpal a válec je 2K

Dynamometer-motorová brzda -kde?

11.03.2014 21:43
ten válec ale taky nestojí pět korun!

Těsnění z panelky ?

18.12.2013 19:59
pod víko je stejný, pod hlavu a válec jsou jiný...