ZdendaZB> Kloboucek, ze sis nasel cas to vsechno zvazit

Jak psal Sogun, nelze jednoznacne rici, ze tahat treba foto vybavu je blbost. Ja bych ji netahnul (na vse pouzivam mobil -> navigace, foto, internet...), ale nekdo si zase potahne drona, pac bude chtit mit pekny zaznam z cesty.

Vareni :
Kdyz si (treba ja ) cestovani uzivam pres mistni kuchyni, tak moc neresim vareni. Nejdele za tri dny se vzdy dostanu do civilizace, tak uz misto klasickeho plynaku (nedam dopusit na VAR2, byt mam i nejaky titanovy UL), hlinikove esusu a nadobi vozim jen 400ml APG titanovej hrnicek (80g), titanovej varic Tomshoo na biolih (47g), a lih v male petce dle predpokladane delky pobytu a poctu lidi. Kafe/caj/cinske polivky nejsou problem.

Spani:
Mne staci 300g peri, abych pokryl teploty od nejakych -3 vyse. Kdyz je teplo, jsem jim jen prikrytej. Pokud jsou vylozene tropy, pak beru starou lehouckou umelinu, ktera je o fous tezsi nez perak (700g). Perak mam Cumulus LL 300 s hydrofobni upravou peri (neni tak nachylna na vlhkost), vnitrni pevnejsi matros oproti zakladu v kapuci, a vazi to 680g. Karimatka TaR NeoAir XLite Regular, ma 360g. Co se tyce stanu, tak v CR vetsinou nevozim. Spim pod sirakem, a kdyz chcije, jdu spat v klidu na hotel, pripadne senik a podobne) Pokud jedu se zenou, beru stan, a pac s malym stanem jsem si uzil svoje (opuchlej jak angorak, zadne misto na veci, kdyz chcije nemoznost se temer pohnout), vozim "velkej" pro 3 lidi (pohodlne tam narvu brasny/bagly). Mam UL Gear Qingkong 3, vazi 1920g. Je to v podstate kopie MSR. Vyjimecne beru misto stanu tarp (mam dva, 3x3 a 3x4). Tam se vahove vlezu do 1 - 1.2 Kg.

Brasny:
Beznosicove, pac co neni, nemuze se posrat. Vzhledem k motce, rozlozeni vahy jsem si jako hlavni nakonec vybral Enduristan Blizzard ve velikosti L (2x12l), ktere vazi 1.8 Kg.

Naposledy editováno 04.11.2022 09:56:45

Zdendo, jeste koukam na Tvoji vybavu, a vidim tam ScottOiler. Prosim Te, hod odkaz na konkretni verzi, kterou mas, a zkusenosti treba v ramci Karelie. Me sere, kdyz prijedu prositej, jeste cistit + mazat retez (vozim malej spray + hadry). Chtel jsem neco blbuvzdorneho, ciste na mechanicke bazi - ja zatahnu, pojedu par metru krokem, a bude namazano. Moc se mi libil OSCO.Psal jsem Erbemu, ktery ho mel na PR7, a ten s nim moc spokojenej nebyl. Ocekaval, to co ja, ale nefungovalo to moc dobre.

Naposledy editováno 04.11.2022 09:41:12

RomanHA> Já osobně bych na takovéto cesty, na mazání řetězu prděl, těch pár tisíc kilometrů vydrží bez problému a po návratu budto pouze vyčistit a nebo vyměnit a ušetří se váha.

RomanHA> jestli muzu... mam s nim najeto pres 100k a velka spokojenost. mam klasickou verzi ovladanou podtlakem ze sani, zadne el. ficury. co tam neni, nemuze se posrat. nemenil bych. jen je potreba sem tam po offprojizdce zkouknout, jestli neni zasrany vyusteni oleje, nebo nejak posunuty napr. od vetve a pod. doporucuju ho jen otevrit pred vyjizdkou a kdyz se stavi na kafe, nebo na tankovani, tak zkouknout retez. kdyz je namazanej, tak ho zavrit. je uplne zbytecny ho presne stelovat tak, aby porad daval.

já teď pořídil Berotec - budu ho montovat na cestu tak uvidím

za mě je automazání super - udržba řetězu na cestách je opruz a človek je tvor líný ...a vždy je něco důležitějšího než udržba ...pivo, víno, večeře, snádaně, karimatka, spacák...

Na cestování je nejdůležitější, mět se kde dobře vys-at. Vlhčené dětské ubrousky nahradí mýdlo i wc papír.

A co Pepa, takovej aktivní cestovatel nám nepopise svoje vybavení ?
Byl takovej aktivní přispěvatel tak předpokládáme, že má taky co k tomu dodat.

Tak jen blbě kecal, jako vždy. Off smazáno.

Naposledy editováno 04.11.2022 15:10:08

pavelgl1 píše: Na cestování je nejdůležitější, mět se kde dobře vys-at. Vlhčené dětské ubrousky nahradí mýdlo i wc papír.

To je zase příspěvek fakt k věci. Aspoň bys měl napsat kolik těch vlhčených ubrousků sebou do tajgy vozíš kolik váží a jestli jsi se s nimi opravdu zkoušel někdy celý umejt. Protože na takovou čtyřdenní akci budou ubrousky minimálně o hmotnosti 1 kg. Sice nebudeš potřebovat vodu, která je všude kolem, ale musíš to kilo sebou stáhnout pořád.

Já bych to viděl zase jinak. Když je všude voda tak nepotřebuješ toaletní papír ten je dobrý šetřit. A kdyby pršelo a musel si pak čistit stan nebo něco otírat, tak se papír hodí. Když vezmeš 30 g mýdlo tak se s ním můžeš x-krát umýt celý od hlavy až k patě.

A vézt mokrý papír na utírání zadku tak to už je totální plýtvání hmotností.

pavelgl1> Ono je to tak. Je to plytvanie hmotnosťou pokiaľ by to vozil Zdenda. Ale keď mu bola v Albánsku kosa a nechcelo sa mu v tej zime "sprchovať", tak tie vlhčené utierky žobral odo mňa. V takomto prípade, keď ich vozí niekto iný, tak to je super vec.
inak, ja som s tým robil kompletnú hygienu a v pohode, ani som extra nesmrdel, ani ma vajcia nesvrbeli a vúbec.

Jo a to mydlo, aj to si pýtal odo mňa. Lebo on totižto gramaří a tie gramy mu stačili len na dva dni.
Ale mydlo som mu nedal. Fuj! Nikdy!

ZdendaZB> Výbava záleží zejména na tom, jaký (dis)komfort v oblečení, jídle, myt, spaní, dokumentaristice, navigaci daný jedinec strpí.

Vaření:
Jak jsem psal, třeba klasické vaření nevozím, protože jsem se buďto vždycky k někomu nasáčkoval na oheň, do kuchyně nebo jsem to prostě pár dní přežil bez teplého. Takže mám jen plecháček, pár instantních polévek a pytlíků čaje, aby mi stačilo vysomrovat jen horkou vodu. Obyč nůž s pilkou na druhé straně a lžíci.

Dokumentaristika:
na rovinu - deset let jsem teď na moto dovče nebyl, takže má tehdejší sestava: PDA na řídítkách, v kapse (tlačítkový) mobil a malý kompakt v taštičce na řídítkách, malá PMR vysílačka jako komunikátor do helmy + nabíječky na tužkovky, mobil, PDA + GPS modul byly převálcovány časem, takže teď budu muset něco řešit. V PDA odešla aku a nedá se sehnat. Jenže současné tablety nejdou ovládat v rukavicích (PDA má ještě rezistentní dotykáč fungující na rukavici, špějli, propisku větvičku apod.) a běží na nich systém, na který pro současný OS nemám SW (Oziexplorer vč. zkalibrovaných map, kdy originální mapu vezu v papírové podobě v mapníku) mám pro WinCE, stejně jako TomTom a Garmina pro případné přepnutí do režimu "nechám se navigovat").

Servis:
na první výlet jsem vezl dílnu s půlkou motorky v ND. Takže komplet velká i malá golasada, sady šroubováků, plochých klíčů, několik klěští vč. velkých sikovek, chyběl snad jen hydraulický lis a frézka. Z dílů komplet řetezovku, sadu všech destiček, všechna ložiska vč. gufer, lanka, svíčky, čerpadlo, regulátor, duše, lepení, hromadu šroubků a matiček, dráty a niple, ... Teď jen duše, pár těch šroubků, opravnou sadu na lanka, páčky, lepení, pokud před cestou nedám nová, tak ložiska do kol a ten regulátor. Když se jelo po ose na Gibraltar a guma nebyla zánovní, tak i gumu, kterou jsem po přehození na místě buďto směnil, prodal nebo zakopal, kdyby něco.

Hadry, spacák a stan:
nemůžu mít na sobě plast, takže žádné funkční oblečení, ale hezky pár bavlněných trik, trenek a tenkých ponožek. Od týdne výš je to už o praní, takže je pak jedno, jestli na měsíc. Počet je stejný. Jezdím v obyč. kalhotách (motodžíny v zimě a pak v teple jen tenké plátěné) a v moto bundě, takže odpadají chrániče, vesta, páteřák, dres. Nepromoky jen kalhoty, bunda je goráč. Spacák nějaký obyč, karimáma samonafukovačka a stan pro tři (dva + bágly). Jednou do pouště jsem jel bez stanu jen s kusem igelitu a také se dalo.

Chemie:
vozil jsem sprej proti komárům a pepřák proti medvědům, pak opalovák, pasta, hajzlák tekuté mýdlo a něco vlhčených ubrousků, kdyby něco. Moto lékárnička + pár prášků + desinfence navíc.

Obuv:
motoboty (soft cendurové s goráčem, aby v nich šlo chodit), kecky a/nebo kroksy.

Psát to v gramech nebudu, porotože mi to přijde nesmysl. Obtížnost v Tramtárii volím s dostatečnou rezervou, resp. podle nejslabšího účastníka (naštěstí jsem jím nikdy nebyl ). Vždyť stačí mít natankováno, nakupené jídlo nebo nabranou vodu a rázem je jedno, jestli vezu titanový nebo smatlovaný hrníček. To samé platí i pro momentální kondici. Stačí se blbě vyspat, něco na mě poleze nebo je hnusně, prostě člověk není v pohodě, a pak nedá to, co v normálním případě projede na pohodu.

Naposledy editováno 04.11.2022 18:03:49

Jaro má opět pravdu, moje jedna brašna je plná vlhčenejch wc papíru. Dokonce si i s nima čistím zuby. A mejdlo ani nevím jak vypadá, proto jsem ho chtěl půjčit, abych si ho prohlídnul.

Vilem, pro AT je potřeba, tam pořád něco generálkuješ. Já na dominátorovi vozil jen montpáky, klíč na kola, duše a lepení. A 2l oleje na dolejvání. Tam byla opravdová spolehlivost. Někdy je míň víc, hlavně u válců a hmotnosti.

Gramy dávají dohromady kila a to už je znát. Samozřejmě na velkým a těžkým stroji 10 kilo ve finále nehraje roli, ale lehkým už to je hodně znát. Navíc na tom lehkým se odvažuješ do míst, kam na velkým ani omylem a pak už opravdicky řešíš hmotnost.

Je to prostě jako když srovnáš tigr x 701 a tigr měl ještě o 15 kilo míň než AT. Protože jak zapadneš, nebo se někde klátíš s motorkou opřenou na svý noze, tak všechny fígle o stabilitě, tlumení a jízdě ve stupačkách jsou k ničemu. Já třeba poznám, když na vršek brašen hodím dvě petláhve s vodou. Docela to s motorkou začne mlet. A to mám těžiště oproti ostatním nezvykle nízko, takže by to tak vadit nemělo, ale přesto je to znát.

FJRPEPA>
Bod č.6
jinak zajímavý seznam určitě se dá upravit dle konkrétních požadavků

ZdendaZB> Vzhledem k tomu, že jsem na cestách na své motorce řešil jen čtyři závady (kontakty k regulátoru stačilo vycistit, ložisko v kole jsem ve Francii normálně koupil, párkrát píchnul a pískem ucpaný vzduchový filtr jsem vysypal), tak ten válec navíc oproti Dominátoťru mi fakt nevadí a spolehlivost mi stačí.

To píšu Viléme, stačí ti jen horší cesty, pak seš spokojenej, jako většina. Pak nemusíš ani řešit váhu stroje, ani vybavení, protože primární je pro tebe pohodlí při přesunu do místa určení. (proto taky dominátor nevyhovoval) Já to mám naopak, oželím komfort při přesunu, pár tisíc kiláků mě nezabije, ale pak si můžu dovolit mnohem víc a dostat se do míst, kde to je fakt zajímavý. Aspoň pro mně. A i tak je těch zajímavejch míst čím dál tím míň. Bohužel.

Kočičinka píše: FJRPEPA>
Bod č.6
jinak zajímavý seznam určitě se dá upravit dle konkrétních požadavků

Přispěj do mlýna, ať se poučíme. Každá rada dobrá.

ZdendaZB> Proč si myslíš, že mi stačí jen horší cesty? Ne, nestačí. Nemůžu za to, že jsi na Tigeru i Dominátoru mimo cesty asi marnej, tak musíš jezdit na 701, abys vůbec něco projel :)) No a podle tvých příspěvků je i 701 pro tebe fakt na hraně.

Pro někoho je 701 se špuntama na hraně, jinej to tam projede s afrikou vo 75 kilo těžší na univerzálních gumách jako nic a to s ním jede i jeho holka 165 cm vysoká na stejný 230 kilový motorce s nákladem a taky nemá problém.

No vždyť to pořád píšu, že neumím jezdit a proto potřebuju lehkej stroj a gramařit na výbavě.

Někdo na severu ani nebyl, ale ví jak se tam jezdí a kde všude by projel na svým megastroji, někdo tam zase byl na motorce pro holky, ví jak se tam jezdí, ale dělá to přesto špatně a má vážný problémy projet.

To je prostě realita profík x amatér. Profík jezdí pískem o sto šest, amatér se tam zahrabává a musí kopat a tlačit. To samý bláto i kamení a brody.

Naposledy editováno 04.11.2022 20:22:11

ZdendaZB> Oba vozíme méně věci, než taháš ty. Jen jsem to nezvážil a ani nemám potřebu. Furt nechápu, proč to nechápeš ty.

Hele Viléme, konkrétněji, napiš k číslům bodů co vozím já, co nevozíš ty ať je to konkrétní, protože jsi nejmenoval úplně všechno co vozíš, kdežto já tam mám úplně všechno co na stroji je. (očísluj si svůj seznam podle mýho, kvůli srovnání)

Jinak je diskuze o ničem, protože tady kde kdo vykřikuje, že toho vozím moc a on vozí mnohem méně, ale konkrétní seznam očíslovaný, ať se to dá srovnávat, mimo mě, zatím ještě nikdo nenapsal. Ty to nemáš kompletní.

Uvidíme jak se blejskne rimr, protož na jeho 18 kilo v kompletu jsem fakt zvědavej.

A argument, že nevozíš vařič, protože ho vozí někdo jinej nebo se nasomruješ k někomu do kuchyně je fakt silnej.
Další napíše, že nevozí stan, protože se nasomruje k jinýmu do stanu a třetí nemá ani spacák, protože ve dvou hošanech je spacák nejteplejší.

Navíc jsme se bavili o tom, když jedeš, nebo bys jel sám, na sever, ne pár kilometrů v tlupě do tunisu nebo do bosny. I když, já do bosny i tunisu beru to samý jako na kolymu nebo do pamíru.

Takhle se porovnávat nedá. To je jen takový plkání o ničem.

To můře další chytrák rovnou napsat, že mu stačí 5 litrů benzínu, protože v německu jsou pumpy všude a spí po hotelech a jí v restauracích takže se vejde pod 7, ale to tady už bylo.

Naposledy editováno 04.11.2022 20:37:05

ZdendaZB> Tak co mi tam chybí??? Většího nebo těžšího? Gumycuky, kterými to přidělám? Kufr a loďák? Ty PETky vody? Šiška lovečáku?

Jestli to skončí zase na diskuzi typu ty toho vezeš moc a my toho máme polovinu, ale my se s tím rozepisovat nebudeme, protože to je moc pracný, tak jsme skončili dřív, než jsme začali.

Řeči typu ty toho máš moc jsou lichý až do okamžiku než ten danej diskutér napíše svůj seznam podle mýho číslování. Pak to porovnáme a uvidíme, jestli to tak je i ve skutečnosti.

A taky je třeba vzíp v potaz, že jedeme do stejný destinace. Takže jak jsem psal, sever, teploty, počasí, vše je v zadání. Jinak nás všechny smete kafé rejsr co jede na mácháč do hotelu a je tam za 2 hodiny z domu.

Naposledy editováno 04.11.2022 21:01:15

Máš pravdu. Zapomněl jsem na mikinu, omlouvám se :( Představ si, že i do té Afriky, pokud jedeš v dubnu, potkáš mínus teploty a sníh. A to jak z Prahy až do Bretaně, tak i v Atlasech a přes noc na poušti. Co s tím? Třeba cestou najdeš karton nebo noviny, které si strčíš pod bundu, takže ochráníš hrudník a ramena, Dvě trika na kolena, aby nezáblo a nepřišlo revma. Mám to psát do rozpisu? Jsou lidé, co bez horkého čaje ráno, teplého oběda a teplé večeře každý den hned po pár dnech zkolabují když ne fyzicky, tak psychicky. Mně zase nevadí pít několik dní jen vodu, k tomu šverkat 2 cm lovečáku s krajíčkem nebo plackou chleba a docpat se sušenkou. Proto nevozím vařič ani větší zásoby jídla.

Dubnové průsmyky v Atlasu, na první fotce jsme ten rok první, kdo dojel do horských usedlostí a přejel v tom místě hřeben. Bágly jsme nechali v údolí, to je fakt.



Naposledy editováno 04.11.2022 21:37:08

Hele jak jsem psal, dokavaď neporovnáme do detajlu svoje výbavy, tak tvrzení že toho vozím moc a mám to zbytečně těžký je úplně mimo.

Na poušti potkáš nulu klidně i vo prázdninách, když se zadaří. No a jestli ti stačí na pár dní v poušti jeden lovečák a placka chleba a k tomu sušenka, to je tak cca půl kila jídla na pár dní, tak už nemám slov. Asi bys neměl problémy ani v obleženým Leningradě.

Dvě trika na kolena samozřejmě patří do seznamu, noviny a karton taky vezeš, taky patří do seznamu, to je všechno výbava a něco váží. Já třeba vezmu teplý punčocháče, kolenní chrániče na kalhoty a nepotřebuju ani dvě trika na kolena, ani noviny. A budu to mít ještě lehčí než ty. A když bude nejhůř, tak na sebe hodím nepromokavou kombinézu a jsem v pohodě.

Jo a když je fakt horko, tak tu goráčovou bundu pořád vozíš na sobě ?
A spíš jen v triku a ponožkách ?

Naposledy editováno 04.11.2022 21:34:01

Tak na jedničce někde v Central Massive je asi jedno, jestli vezu o noviny navíc, ne? To mě při přesunu po asfaltu fakt neomezuje a než se začne lámat chleba v terénu, už je dávno nemám Trika jsou v seznamu. Jen je zrovna nevezu v loďáku, ale na stehnech a kolenou.

Ano, na cestách a v cizím prostředí obecně strašně málo jím. Kdo se mnou někde byl,,tak ti to potvrdí. Je kde brát, takže se vracím o 5 až 10 kilo lehčí.

Naposledy editováno 04.11.2022 21:48:52

Takže dole jen džíny na motorku, nic víc. Když je zima, tak noviny a kartony ? a v noci spíš dole bez, nebo v kalhotech na motorku ? Nebo ti nikdy ve spacáku není zima ?
Jezdíš i v hicu v motobundě goretexový ?
A co to jídlo na pár dní v poušti ? Půl kila bohatě stačí na 4 dny ?

Znova to zopakuju, my řešíme kompletní výbavu do poslední věci abysme se dobrali nějakýho srovnání. Pořád jsme v rovině, ty toho vozíš moc, ale komplet seznam nějak chybí.

Naposledy editováno 04.11.2022 21:51:13

Džíny na motorku jsem měl až na posledních výletech. Jinak jen kraťasy, tenké plátěné nebo úpletové kalhoty a spodní díl nepromoků. Proto ty kartony, noviny nebo trika. Moto kalhoty vůbec nemám. Ani doma.

Když je vedro a cesta neodsejpá, tak tu bundu sundám. Ale povětšinou jezdím v ní, i kvůli spálení od slunce.

Hele dej si práci a nakopíruj to k jednotlivejm bodům a do podrobna. Spočítáme hmotnost, bude to zajímavý.

Jezdit i na poušti při 50 ve stínu v džínách a goretexu je teda drsný a jaký štěstí že jsem měkej

Podle tebe určitě nevodlehčím, páč jen moje voblečení co mám pořád na sobě má minimálně 11 kilo a nejvíc udělají boty, kolenní chrániče, helma a chráničovka , ale každopádně to bude zajímavý porovnat. Ale co mám permanentně na sobě a nesvlíknu to během jízdy, tak nepočítám do bagáže.

Naposledy editováno 04.11.2022 22:00:51

ZdendaZB> Když je kosa, tak holt klepu kosu. Při mě to je lepší varianta, než vozit teplé pyžámko. Kolik váží placka chleba si zjisti nebo si zvážení jednoho holého langoše :)

Tak půl kila salámu na 4 dny a než vozit teplý oblečení tak raději klepat kosu. Takže máme vyřešeno.

Uvidíme co se dozvíme od dalších, jestli se vůbec něco konstruktivního dozvíme.

ZdendaZB> Protože jsem neumřel hlady a ani zimou, tak to asi oboje stačilo, ne? Zkus přestat hodnotit druhé jen ze svého pohledu.