Edit: spatne jsem cetl :(

Naposledy editováno 07.01.2017 15:51:39

Tady je prca...JE do kazde rodiny , tak to ja bych si taky jednu vzal...mozna dve , jednu si namontuju na chate. Budou mit malej reakturek, do kteryho se budou zasouvat male tycinky, vedle toho bude stat mala turbinka a malej altik a to cele budeme chladit topenim...a kdyz to nahodou neuchladime, tak se nam to pekne propali do sklepa `

gugo píše: Tady je prca...JE do kazde rodiny , tak to ja bych si taky jednu vzal...mozna dve , jednu si namontuju na chate. Budou mit malej reakturek, do kteryho se budou zasouvat male tycinky, vedle toho bude stat mala turbinka a malej altik a to cele budeme chladit topenim...a kdyz to nahodou neuchladime, tak se nam to pekne propali do sklepa `

Tenhle typ ne. Ale kus něčeho zářivého obaleného FV panelem, to vše zataveno do nerozebíratelné stíněné koule, to by časem mohlo být dostupné i v Lidlu. Jestli ti na barák někdy spadne nějaká družice, něco podobného z těch trosek jistě vykopeš :))

Reaktor do každé domácnosti

TomElefant750 píše: pepe.k> Hele za svý prachy ať si každej koupí co chce, jen bych nerad aby mně někdo krad prachy (na daních nebo jinejch poplatkách) a pak z toho dotoval někoho aby si moh jezdit na elektriku nebo aby mi stát jezdit na elektriku nařizoval.
A určitě bych nejezdil ani v Tesle ani do Kauflandu
Čau, Tom

hele ještě k těm dotacím, dneska mi to nějak přelítlo přes oči tak jsem si vzpoměl...
http://www.mzp.cz/cz/news_161110_vyzva_auta: 100mega na podporu aut s alt. pohonem pro obce a kraje

pepe.k> Já už se kvůli tomu moc nerozčiluju, jinak bych už dávno tahal nohu za sebou.
Ale kapsu už mám roztrhanou od toho jak se mi v ní furt otvírá kudla
Čau, Tom

TomElefant750> njn, tak hlavně aby jsi se neříznul omylem do pytlíka
hele ale pozitivní je, že třeba celejch těch 100mio nerozdaji a něco zůstane i na rozkradení mimo tenhle projekt

Dráťa píše: A není náhodou na výrobu solárního panelu (od těžby surovin, výroby polotovarů, všech možných doprav, samotné výroby, dopravy ke koncovému zákazníkovi, atd.) potřeba více energie než je samotný panel schopen za celou svou životnost vyrobit?

už to začíná být skoro plichta

mariano> zdroj ? V ČR je na solár dost nepopulární kvůli vychcánkům, veskutečnosti to není vůbec špatný způsob získávání energie.

Naposledy editováno 09.01.2017 14:55:52

Tech píše: mariano> zdroj ? V ČR je na solár dost nepopulární kvůli vychcánkům, veskutečnosti to není vůbec špatný způsob získávání energie.

Na střechác budov a bez dotací hezky ze svého dejme tomu. Když si dotyčný myslí, že se mu to vyplatí nebo si chce hrát na Robinsona s ostrovním systémem.
Na polích a lukách, navíc dotované, je pěkné zvěrstvo.

vilemx> Souhlasím.

vilemx píše: Na střechác budov a bez dotací hezky ze svého dejme tomu. Když si dotyčný myslí, že se mu to vyplatí nebo si chce hrát na Robinsona s ostrovním systémem.
Na polích a lukách, navíc dotované, je pěkné zvěrstvo.

Loni fotovoltaika dodala 4,5% z celkový vyrobený elektřiny v ČR = - 4,5% CO2. Celkové náklady za garantované výkupní ceny jsou odhadovány na 1 000 miliard Kč, tedy 1 bilion = cca roční rozpočet ČR. Odhadovaná cena výstavby nových dvou bloků v Temelíně 300 miliard. I kdyby to bylo nakonec 500 miliard, tak jsou to 2 nové Temelíny. Temelín dodává ročně cca 30% elektřiny v ČR. Další 2-3 Temelíny = celkem 90-120% roční produkce = -100% CO2 emisí.
K tomu není co dodat, leda že by si někdo zasloužil kulku mezi oči. Nebo to, že o skutečné řešení produkce CO2 vůbec nejde. Protože ta by za stejných nákladů byla 100% vyřešena. Takto je vyřešena na necelých 5%. A na okraj - životnost JE je dnes 50-60 let. Životnost FVP 20-30?

charlie.vtx1800> Nechybí ti tam náklady na provoz JE ?

Jako sám mám jaderky rád, ale musíš být objektivní. A je jasný že dotace na fotovoltaiku byli přestřelené, nicméně není to vůbec špatný zdroj energie. Panely dnešní vydrží taky těch 40-50let, jen se jim sníží účinnost. Z pohledu zemědělce je to lepší jak bioplynka, která v reálu z tisíci hektarového podniku udělá 500ha kukuřice(na poli by se sakra mělo pěstovat jídlo, ne), eroze, vysilování půd, ten jarmark u toho než ji nakrmí (řezačka, odvoz...kolikrát se kupuje kukuřice i 100vky km daleko) = převážní dusíku, udržby motorů, životnost omezená.... to je ještě horší jak ty panely co alespoň nic nežerou.

Naposledy editováno 09.01.2017 16:05:20

Tech> Ano, chybí. Ale za 20 let, na který byla garantovaná výkupní cena z FVE, se na ty dotace vyplácá cca 1 bilion. Za to by šlo postavit = "zadotovat" výstavbu 4-6 1GWe bloků, s životností 60 let. Tyto bloky by za jeden rok vyrobily tolik, jako ty FVE za celých 20 let + dalších 59 let by vyráběly. V ceně proudu z jaderky je jak amortizace jaderky, tak přímé provozní náklady a i při tom je ten proud nejlevnější. Když bys měl ty bloky "zaplacený" tím, co se vyplácá na fotovoltaiku, tak vlastní provozní náklady jsou už opravdu nízké. A jak říkám - emise -4,5% nebo -100% - to by snad měl být sakra argument, pokud to někdo myslí s omezením emisí CO2 vážně.
Prostě - byla zde možnost, jak při určitých srovnatelných nákladech vyřešit 5%, nebo 100% problému a zvolilo se direktivně to 5% řešení. A je prostě jasný, že v případě direktivního přechodu na elektromobilitu to dopadne stejně. Takže nic, žádný dotace a pokud je elektromobil konkurenceschopný produkt, tak se prosadí i tak. A já proti tomu neřeknu ani Ň. Ale jinak jsem tvrdě proti, protože to zase bude megatunel, kterej vyčerpá 100% zdrojů s 5% efektivitou - a na to nemají ani daleko bohatší státy, než jsme my. A světovej trh je jen jeden - ten, kdo bude mít nejlevnější energetický zdroje, ten v něm zvítězí. O tom to celý je - Čína s cca 1,3 mld lidí dokončuje 5-6 bloků ročně, EU s 0,55 mld. lidí 1 za 6 let. To je tragický zaostávání - a jen ve jménu ideologie. Socialismus ve jménu ideologie to ekonomicky prohrál, teď EU. "Komunistická" Čína se vykašlala na ideologii a "jede".
Uvědomuješ si třeba i, že výstavba JE, to je obrovské qantum práce i pro tuzemské lidi - možná i víc než 50%. FVE - nakoupili se panely z Číny, kde zůstala práce a u nás se jen spojili drátky... I o tom dnešní svět je - kde se co vyrobí.

Naposledy editováno 09.01.2017 16:30:47

charlie.vtx1800> Zaprve nesrovnávej Eu a Čínu. Jejich myšlení a pracovitost je úplně někde jinde.

Jinak souhlasím, za daných podmínek by bylo lepší postavit JE. To ale neznamená že fotovoltaika je úplně nanic. Jen je předotovaná.

Tech píše: charlie.vtx1800> Nechybí ti tam náklady na provoz JE ?

Jako sám mám jaderky rád, ale musíš být objektivní. A je jasný že dotace na fotovoltaiku byli přestřelené, nicméně není to vůbec špatný zdroj energie. Panely dnešní vydrží taky těch 40-50let, jen se jim sníží účinnost. Z pohledu zemědělce je to lepší jak bioplynka, která v reálu z tisíci hektarového podniku udělá 500ha kukuřice(na poli by se sakra mělo pěstovat jídlo, ne), eroze, vysilování půd, ten jarmark u toho než ji nakrmí (řezačka, odvoz...kolikrát se kupuje kukuřice i 100vky km daleko) = převážní dusíku, udržby motorů, životnost omezená.... to je ještě horší jak ty panely co alespoň nic nežerou.

Objektivne receno, v nasich podminkach kdy jeden den slunicko sviti a druhej den je pod mrakem a treti den je napul je to z energetickyho hlediska zdroj uplne nahovno. Do celyho systemu to lokalne v miste tech elektraren prinasi akorat rozkolisani site. Nelze to pouzit jako stalej zdroj, nelze to pouzit jako polospickovej zdroj .
Lze to pouzit jako spickovej zdroj stim ze se stejne nemuzes spolehnout na to ze nejakou energii stabilne doda, takze to stejne musis dokrejvat.
V stredoevropskych podminkach vybornej zdroj energie na chatu do odriznute lokality, kde neni kabl nebo na plachetnici.

No solár v česku nemá opravdu co dělat. A kolik stálo a bude stát těch ubohých 5% vyrobené energie a co by se za to šlo postavit funkčních věcí no koment.
Kdo zas plácnul ten nesmysl že solar má životnost 40-50 let? Že se ptám. Už po 10 jde účinnost pod 80% na propagačních letácích mají tak 85-90%. Po 25 už je to opravdu jen těžítko tak na nabíjení telefonu.

Souhlasím s Charlie škrtnout dotace podpory trh si to už narovná co má a nemá smysl a co je rentabilní.

Sali28> Trh v tomto odvetvi nevyresi vubec nic. Pri soucasnych cenach elektriny jsou JE pomalu ztratove a nikdo bez garance vykupu na dalsich x let neda na vystavbu dalsich bloku penize.

Creck> No bez dotací a garantování ceny výkupu by soláry do pár let vymizeli z 95%. Jako proti nim jako takovým nic nemám když je postaví na pouštích kde svítí 18 hodin denně praktický 365 dní v roce. A na odlehlých místech kde se nedá nic jiného ok. Ale v Evropě s těma dotacema a vším je to jen prasárna a zlatý důl pro solární barony kterou vymysleli zelené mozky a kterou platíme všeci.

Sali28> Tak to je v tomhle state defacto vse, jak si jinak vysvetlit situaci kdy z nasich penez (dani) jsou postaveny ruzne druhy elektraren a posleze ,,majitele,, musi za elektrinu platit trzni cenu.

Nebo ze si koupis elektromer, ktery nasledne predas CEZu a platis za nej mesicni pronajem atd...

Vzdyt to je bouda za boudou

Jako jasné no. Ale je třeba si postěžovat na netu nebo v hospodě. Volbama se stejně nic nemění ods,čssd,ano komanči kradou a vymýšlí kokotiny tam všeci. A zas vzít kulomet a ty hovada vystřílet na to zas nemám koule .

Sali28 píše: Creck> No bez dotací a garantování ceny výkupu by soláry do pár let vymizeli z 95%. Jako proti nim jako takovým nic nemám když je postaví na pouštích kde svítí 18 hodin denně praktický 365 dní v roce. A na odlehlých místech kde se nedá nic jiného ok. Ale v Evropě s těma dotacema a vším je to jen prasárna a zlatý důl pro solární barony kterou vymysleli zelené mozky a kterou platíme všeci.

sice je slunce větší než zeměkulička a soláry lze proti němu natáčet...ale stejně ti nevyjde průměrný denní osvit na více než 12 hodin denně

Tech píše: mariano> zdroj ? V ČR je na solár dost nepopulární kvůli vychcánkům, veskutečnosti to není vůbec špatný způsob získávání energie.

zdroj nedohledám...loni jsem četl něco ve smyslu "ekologická stopa solárního panelu - při započítání životnosti 30 let, postupného snižování účinnosti a ekologické likvidace těchto panelů po skončení životnosti - se při současných technologiích výroby, použití a likvidace přibližuje nule"

mariano> Tak to mělo být spíž obrazně. A když u nás létě vychází před 5 a zapadá kolem 9 to je přes 16 hodin tak jsem hádal že na rovníku to bude víc ale nejsem rosnička abych věděl kde jak dlouho svítí .

Sali28 píše: mariano> Tak to mělo být spíž obrazně. A když u nás létě vychází před 5 a zapadá kolem 9 to je přes 16 hodin tak jsem hádal že na rovníku to bude víc ale nejsem rosnička abych věděl kde jak dlouho svítí .

Chybička. Všude svítí slunko průměrně 12 hodin denně. Jenže u nás je to v létě 16 hodin a v zimě 8, za polárním kruhem je to v létě 24 hodin a v zimě 0. A na rovníku je to celej rok cca těch 12.

Sali28> Na rovníku má den i noc po 12 hodinách - furt. (pro tyto účely odhlédneme od soumraku a svítání, to je stejně na rovníku rychlejší než jinde)
Ostatně třeba tady se můžeš poučit.
Čau, Tom
edit - než jsem našel odkaz tak jsem druhej

Naposledy editováno 10.01.2017 14:08:42

mariano> Hmm takže to může být pěkný blud.

Ono solární panely nejsou zdaleka tak toxické, je to jen sklo a křemík, ne ? To se celkem dá recyklovat.

Kolik energie sluneční elektrárna vyrobí se odvíjí od intenzity slunečního záření. Pokud je obloha bez mráčku, výkon slunečního záření je kolem 1kW/m2. Když se však obloha zatáhne, sluneční záření je až 10krát méně intenzivní. Počet slunečních hodin v České republice je v průměru 1330–1800 hodin ročně.
Vždy nicméně záleží na konkrétním místě, které pro stavbu solární elektrárny zvolíme. Intenzitu a dobu slunečního záření ovlivňuje nadmořská výška, oblačnost a další lokální podmínky jako jsou časté ranní mlhy, znečištění ovzduší či úhel dopadu slunečních paprsků.

.......

Hlavními obnovitelnými zdroji elektřiny jsou nyní fotovoltaické panely a větrné turbíny, které jak známo vyrábí, kdy se přírodě zamane. Alespoň dokud nebudeme disponovat dostatečnou a finančně přijatelnou skladovací kapacitou, patrně v podobě baterií, musíme s tím při vybírání vhodného tržního modelu počítat. Například studie vypracovaná na zakázku německého think-tanku Agora Energiewende, který nelze v žádném případě podezřívat z nadržování konvenčním zdrojům, tvrdí, že ve střednědobém výhledu do roku 2035 „spotřeba vlastní solární elektřiny bude hrát v celkové spotřebě elektřiny jen druhořadou roli“. A nezmění na tom ani fakt, že každý druhý střešní fotovoltaický panel se nyní v Německu montuje včetně záložních baterií. Konkrétně by pouze jedna z šesti kilowatthodin, které domácnosti spotřebují, mohla být pokryta přímo výrobou z panelů na střeše. V případě Německa by to bylo nanejvýš pouhých 20 TWh. Co se týče komerčních budov v sektorech, které se nejvíce hodí pro fotovoltaiku, například v zemědělství a potravinářském průmyslu, je potenciál ještě nižší – asi jen 4 TWh za rok, přičemž Německo spotřebuje ročně okolo 600 TWh elektřiny
Více na: http://oenergetice....-vecne-casy/ [/quote]

Naposledy editováno 10.01.2017 18:30:21

chorvatskej el. Concept_One proti Veyron

Narazil jsem na zajímavej článek na téma "jak je ten provoz elektromobilu levnej"
Nechce se mi dohledávat a počítat nakolik čísla sedí, ale moc růžově to nevychází.
A to se nikde neuvažuje spotřební daň která na benzín a naftu dělá značný procento z ceny, u elektřiny pro dopravu je ZATÍM nulová.
Čau, Tom

Naposledy editováno 10.02.2017 19:32:00