Yura> To by se na druhou stranu dalo zjistit i bez rozpadu - kdyby se unie omezila na nějakou zónu volného obchodu (třeba na území současného shengenu) a na vše ostatní (dotace, různá absurdní nařízení atd...) by se radši vys.ala a nechala na svých členech...Tím by se omezil a enormní počet darmožroutů co je v Bruselu..Ve finále by tam nemusel být nikdo... Taková EU by se mi líbila.

Wenca24> tohle se strašně jednoduše říká... ALE
uvědom si, že všechny země před EU měly svou dotační politiku. Každá dotuje jinak, má jinak daně, má jinak odbory a toky kudy a kam prachy proudí.
Když to spojíš a necháš to ve společný unii bez korekce... Maďaři a Poláci podrazej veškerý ceny na trhu EU s zemědělskými produkty...a díky vykukům se budou vozit jogurty náklaďákama do Holandska (s obrovskejma nákladama) kde položíš místní zemědělce... obdobně se vším.
Dotace nejsou výmysl EU...dotovalo se vždy...a dotovat se bude muset... vzdělání, kultura i jiný věci... ale sladit to v rámci tak rozvinutých zeměpisných entit, co mají svou svrchovanost a zákony stovky let ...to je ořech. Oproti USA kde se tyhle věci v unii řešily tak řečeno za pochodu a před stovkou let... vše tak nějak líp zapadá...

Naposledy editováno 25.02.2016 09:54:10

Wenca24>něco podobnýho už tady někdo včera říkal. Jako opravdu čistě hospodářskej spolek. A k tomu ještě volnost obchodovat s čímkoliv a s kýmkoliv (já u piva vždycky říkám, že pro Čechy je nejlepší kšeft prodávat děla do Iránu a uran do Ruska ).
To by šlo.

t_freedom> tohle bych až tak neviděl.... vždyť přece je možné použít nejrůznější restrikce vůči dampingovým dovozům, a nebo naopak naše dotace směrovat cíleně, tzn tam, kde levný dovozy nejvíc hrozí (např. ovocnáři, mlíko, ocel, atp). a tím je podpořit.
Muj názor tedy je, že dotace jsou špatná věc, která potírá samou podstatu toho volnýho trhu, kterej tu - jak přesně říkáš - fungoval stovky let. A nedá se říct, že by jedna země hospodářsky ohrožovala druhou (myslím existenčně) - to způsobil až tenhle umělej a zpodstaty nenormální rovnostářskej systém dotací.

Yura> Co porad mate s tou EU...??? Rika vam neco smlouva o EHP???......Schengen...???? Co ma EU s timto spolecneho?????

Yura> áááno....ale opakuji...dotace začaly dávno před EU, v samotných státech. Jiný státy na to mohli reagovat celníma sazbama ...a korigovat to. Stejně tak jako se daly změny výkonu HDP jednotlivých států regulovat měnou - resp. ochotou ostatních států jí kupovat. Tohle vše už ale v unii ...o to míň v měnové unii nelze... resp. dalšíma sadama regulací, proti kterejm tu brojíte.
Ano, asi by bez dotací bylo líp...jenže to už je "Bych..." co honíte.
Brácha podniká a měl konkurenci co zkrachovala... zavřel SRO jak kámen za sebou na vodní hladině. Za půl roku byla nová firma, nový stroje nakoupený na dotace, lidi dotačně podpořený ... náklady 1/3 proti bráchovi ... fakt ho drtil, těžce ho vohejbal...nu a po šesti letech podpory, má jet na svý...a ejhle... vše se v "dobré" obrací ...jeho produkt už nemůže bejt o 15-25%ˇlevnější ... a bratru se opět o něco líp dýchá ...

Bornys> ne...prosím...vysvětli jak je to SPRÁVNĚ

Bornys píše: Yura> Co porad mate s tou EU...??? Rika vam neco smlouva o EHP???......Schengen...???? Co ma EU s timto spolecneho?????

A co si o tom nejprve něco zjistit? Schengen jako takový je už dnes upraven unijními sekundárními akty (čili právem EU) a u EHP přejímáš v oblasti právní úpravy svobody pohybu zboží všechny právní akty aniž by ses do nich mohl zapojit. I ta blbá wikipedie to popisuje

t_freedom> EU je jen mocnsky a politicky spole. S obchodem nema nic spolecneho, jen si vymysli dalsi restrikce a ustanoveni,vyhlasky,atd. Evropsky hospodarsky prostor je smlouva kterou podepsala CR jeste pred vstupem do EU...a Schengen naopak podepsala az kdyz byla clenem EU a je o volnem pohybu osob, zbozi atd. a s EU nema teke nic spolecneho , krome toho ze tento prostor geograficky lezi na uzemi Evropy (rep. statu, ktere se k nemu pripojily, evnt si vyjednaly svoje podminky)....viz napr Svycarsko,Norsko

Qeeg> No to je sice pravda ale neznamena, ze kdyz clensky stat si vyjedna odchod z EU automaticky tim vystupuje z EHP a schengenu....

Bornys> DĚKUJI ...to se mi do života hodí... jistě to použiji v nějaké jiné diskusi.

t_freedom> neni zac.....aspon budes moci rikat ze pokud EU opustime, tak nemusime prijit o Schengen a EHP,coz si vetsina lidi automaticky mysli....

Treba tady je jeden priklad diktatu EU.....

Obecně platí, že dovoz zvířat a produktů živočišného původu je možný pouze ze schválených třetích zemí a v případě produktů živočišného původu také ze závodů schválených Evropskou komisí.

A pokud se to EU nehodi, protoze by jine zeme ,ktere jsou cleny EU prisly o odbyt zbozi(napr. vyssi cena) tak to EK proste neschvali a nepovoli.....a EK neni volenym subjektem, tito lide jsou jmenovani, tudiz neexistuje jejich odvolatelnost....

Qeeg píše: hele, pořád to nějak nefunguje a lžeš idiote

No a po par pomatenych blozich si dame fakta

Bornys> ...tohle přeci najdeš v jakýmkoli zřízení...chalífát, monarchie, totalita, demokracie...kdekoli najdeš 5 - 7 - 12 - 150 věcí na kterých můžeš postavit, že ten daný systém je na nic. A až vystoupíme v EU...tak co? Příjdou naši mistři zákona a vystaví nám naše vlastní nové, krásné buzervyhlášky ...

prostě zvykněme si, že nejsme individua...a zákony se nedělají pro naše konkrétní pochopení. Smiř se systémem, nebo z něj vystup ...resp. najdi jiný, který ti bude vyhovovat. Nikdo z nás není brilantní politik a ekonom, aby dokázal hodnotit podobný globální věci...každej vidíme jen kousek za okraj našich hranic... nevidíme souvislosti o pět pater vejš...
Tohle jsou výkřiky detailních střípků, pochopených subjektivním pohledem... nedělám si iluze že bez EU bude líp...

t_freedom píše: Wenca24> tohle se strašně jednoduše říká... ALE
uvědom si, že všechny země před EU měly svou dotační politiku. Každá dotuje jinak, má jinak daně, má jinak odbory a toky kudy a kam prachy proudí.
Když to spojíš a necháš to ve společný unii bez korekce... Maďaři a Poláci podrazej veškerý ceny na trhu EU s zemědělskými produkty...a díky vykukům se budou vozit jogurty náklaďákama do Holandska (s obrovskejma nákladama) kde položíš místní zemědělce... obdobně se vším.
Dotace nejsou výmysl EU...dotovalo se vždy...a dotovat se bude muset... vzdělání, kultura i jiný věci... ale sladit to v rámci tak rozvinutých zeměpisných entit, co mají svou svrchovanost a zákony stovky let ...to je ořech. Oproti USA kde se tyhle věci v unii řešily tak řečeno za pochodu a před stovkou let... vše tak nějak líp zapadá...

A to je právě ono - to že by poláci a maďaři zaplavili potravinama západ je právě zákon toho trhu, což je v pořádku, pokud to zboží dovedou ve stejné kvalitě vyrobit a dodat levněji, proč ne? Teď se za obrovské náklady vozí zboží sem a tam po celé unii, protože tam nebo tam jsou na tohle větší dotace - mám konkurěnční výhodu, i přes dovoz jsem pořád levnější - tzn. ten dovoz platíš 2x.
Já si myslím, že tímto by se dovoz/převoz naopak omezil a státy by si to co mohou, vyrobili sami. Dále by to, dle mého vedlo, k narovnání životní úrovně a platů - samozřejmě ale na úkor starších členů, protože by se museli potýkat s konkurencí levnějsí prac. síly.
Já prostě v dotačním systému EU vidím nástroj pro řízení trhu a plánovaného hospodářství, podobně, jako bylo dříve RVHP

Dnes večer se nezapomeňte kouknout na Máte slovo s Jílkovou, kde se toto téma bude řešit

Wenca24> ale právě proto že už ty dotace dávno měli...svoje...i před EU...chápeš ? Jejich vlády vždy podporovaly zemědělství. A dotace tam vždy tekly. prostě zemědělství bylo vždy "subwencovaný".
Za předpokladu přeshraničního obchodu se dá "bránit" clem ... v unii musíš udělat vyhlášku ...jedno a to samý...

Naposledy editováno 25.02.2016 11:08:54

jarikGSXR píše: Dnes večer se nezapomeňte kouknout na Máte slovo s Jílkovou, kde se toto téma bude řešit

řešit? ...ty tomu trhovnímu hašteření pro pobavení plebsu , v čele s jarmareřční halasící písničkářkou, říkáš diskuse? ...resp. cokoli řešící diskuse?

t_freedom> Ja si myslim, ze po pocatecnim propadu po odchodu z EU, se vse stabilizuje a bude nam bez EU lepe....osobne bych hlasoval pro odchod....jednoznacne....

Bornys> hlasuj...máš na to právo.

Wenca24> jj naprosto presne.......

t_freedom> Hele a jak to teda teď je? EU rozdává dotace a současně s tím jednotlivé státy rozdávají další dotace?

Dalsi "perlicka" o tom jak je EU bezva a fer a ma cenu v ni zustavat....

Náměstek Štech upozornil, že pokud by se Česká republika bránila inkluzivnímu vzdělávání, mohla by se dostat do konfliktu s EU včetně pozastavení dotací.

„Taková hrozba nad námi skutečně byla. Jednání na tato témata má několik etap, a pokud by všechny proběhly, skutečně by hrozilo zastavení všech evropských projektů, nejen těch, které se týkaly školství a vzdělávání, tedy třeba i dopravy a silnic, čističek odpadních vod... Jednalo by se tedy o desítky miliard korun. S touto cestou se ale ze strany Evropské komise operovalo jen velmi mírně zhruba předloni,“ dodal Štech.

Bornys píše: Qeeg> No to je sice pravda ale neznamena, ze kdyz clensky stat si vyjedna odchod z EU automaticky tim vystupuje z EHP a schengenu....

Omyl kolego, přečti si Smlouvu o Evropské unii a nešiř tu bludy. To tvoje už dávno neplatí

t_freedom píše: Bornys> DĚKUJI ...to se mi do života hodí... jistě to použiji v nějaké jiné diskusi.

To platilo před Lisabonskou smlouvou. Doporučím to nastudovat, než šířit polopravdy.....

Creck píše: No a po par pomatenych blozich si dame fakta

LOL idiote, tomu se říká nasrat si do vlasních gatí. Nevím co chceš dokázat grafem od roku 1990, když jsme se bavili o socíku, ale fajn. Něco lepšího tam nemáš?

Qeeg> Tak kazdy normalni clovek vidi vyvoj deficitu rozpoctu a vyvoj statniho dluhu od skoro nulove zakladny (podotykam ze je to az od roku 93 ! )

Jen tobe to nejak zase nedojde

To jeste k prvnim letum ,,demokracie,, byl hezky bonus vynosu z privatizace, ktere se odhaduji na 8 bil. Kc a zlaty poklad

e : btw citovat obrazky fakt nemusis, zbytecne zasiras forum, chodi sem i lide s mobilem a nikdo je 2x nepotrebuje videt

Naposledy editováno 25.02.2016 12:59:25

no on ale není dluh, jako dluh že

.......................78 % všech výrobních prostředků (budovy továren, stroje a přístroje, které slouží při výrobě zboží) v ČSR a 53 % % v SSR bylo odepsáno (z důvodu opotřebovanosti, apod.). Navíc mnoho státních podniků bylo významně zadluženo. Škoda Mladá Boleslav – 800 milionů korun, Škoda Plzeň – 500 milionů korun. Z toho plyne, že v roce 1990 měl náš stát vnitřní dluh, který splácíme dodnes. Vnitřní dluh = zadlužené podniky, nevyhovující vybavení podniků, státní budovy v dezolátním stavu, památky, katastrofální pozemní komunikace apod.
– Vnitřní dluh České a Slovenské Federativní Republiky (ČSFR) byl v roce 1990 odhadován na půdě Federálního shromáždění souhlasně Zemanem, Komárkem i Kočárníkem shodně na 1.600 mld. Kčs......................

t_freedom píše: řešit? ...ty tomu trhovnímu hašteření pro pobavení plebsu , v čele s jarmareřční halasící písničkářkou, říkáš diskuse? ...resp. cokoli řešící diskuse?

Máš pravdu, na druhou stranu se občas ujistím, jací kokoti a s jakými názory se u nás najdou

btw: jiné diskuse pro mimoplebs nejsou k ničemu také?