Janek píše: Jediný pravidlo, pokud se chceš bezpečně vrátit domů je, PŘEDVÍDAT. Nic jinýho neplatí. stoupni si k nějakýmu frekventovanýmu kruháči a podívej se, kolik lidí nedává blinkr při vyjíždění. Budeš hodně překvapený , kolik kokotů a píč se najde, který si myslí, že to není potřeba. A proč si mám potom myslet, že stejný kokot nebo píča dá blinkr na jiný křižovatce??
Prostě si pamatuju, že když před sebou/proti sobě vidím traktor, dědka v klobouku, blonďatou palici, PČR, MP, ... jsem moc opatrný. Táta mi dal jednu radu, "vždycky si řekni, že v tom autě před tebou je ještě větší blbec, než jsi ty" - a to opravdu funguje .

ja bych dodal jeste jedno... jestli se chces vratit celej, chovej se na masine tak, jako bys nebyl ani videt, ani slyset a nespolehat se na to, ze kdyz jsi na hlavni, kazdy ti da prednost.

Edit: 2x

Naposledy editováno 04.02.2012 11:34:38

Hlavně jak Psal Janek PŘEDVÍDAT!

Naposledy editováno 04.02.2012 11:39:07

myslim že maš smulu a nepomuže ti ani pravnik.
1) překročeni rychlosti
2) plna čara (křižovatka)
Prostě maš smulu. Buď rad že žiješ a radši šetři na novou
PS: přiště předjižděj z prava

ja nechapu jedinou vec...co tam doprdele v tom zakazu delaj ty traktory ?? Podle me tohle na pravnika je a minimalne 50/50 by z toho mohlo klapnout.

prectete si jaka mu byla namerena rychlost a jaka reakcni pri stretu tak ten traktorista asi fakt neblikal 400m dopredu (jestli vubec blikal) a na 400m by asi tu masinu zastavil nebo traktor podjel z prava. Pokud teda nebyl slepej a ten blinkr neprehlidnul.
Pochybeni dle me je na obou stranach Hlavne v tom ,ze v krizovatce a pres plnou se proste nepredjizdi. Trtaktor na druhou stranu byl zase v zakazu kde nemel co delat (pokud na to nema pvooleni) a pravdepodobne neblikal, coz se mu asi bude tezko dokazovat.
to jestli motorka narazila z boku nebo zezadu podle fotek neni patrne, protoze autor clanku na odkazu zamerne nedal fotky ,ktere by ukazaly poskozeni traktoru a tim padem by tam nemohl vyblejt to ,ze narazila motorka zezadu, cimz z toho udelal jasnou vinu motorkare. Coz az tak neni...
s pravnikem mas dle meho sanci na 50/50 bez nej je to vina na tobe. Plna cara, neprimerena rychlost Jsou vyssimi faktory zavineni nehody , nez traktor v zakazu bez blikani ktere se neda prokazat. Proto ti prislo usneseni s tovji vinou.

Preju hodne stesti a hlavni je ze ses celej a snad zdravej. (tim myslim bez nasledku)

Naposledy editováno 04.02.2012 13:07:13

Pekeno> ano rychlost a kousek plné čáry (začal jsem předjíždět už dlouho dopředu na přerušované) jsem pro mě mínus, ale nemyslím si, že to dává rovnou 100% viny na mou stranu. Čistě teoreticky...kdyby tam jela záchranka pod majákem, tak může předjíždět i v křížovatce a přes plnou čáru, jestli se teda nemýlím a v takovém useku by určitě jela ještě rychleji než jsem v tu chvíli jel já. Pokud by jí to tam poslal s tím traktorem taky, myslím, že by to byla jeho vina, protože nečuměl a nedal jí přednost...
Jinak za to, že jsem přežil přímý náraz asi ve stovce do traktoru, děkuju všem "strážným", kteří tam nade mnou měli zrovna službu!!!

cuir> jestli se nemylim, predjizdel na prerusovane care, masina se pri nehode obratila, alespon nejak podobne to tusim popisoval. s tim prekrocenim rychlosti to myslim taky nebylo "tak horke". i kdyby traktor blikal sebevic, rozhodne ho to nezbavuje viny za to, ze pri odbocovani OHROZIL vozidla jedouci za nim. coz podle vyhlasky v zadnem pripade nesmi.

Wasil píše: Pekeno> ano rychlost a kousek plné čáry (začal jsem předjíždět už dlouho dopředu na přerušované) jsem pro mě mínus, ale nemyslím si, že to dává rovnou 100% viny na mou stranu. Čistě teoreticky...kdyby tam jela záchranka pod majákem, tak může předjíždět i v křížovatce a přes plnou čáru, jestli se teda nemýlím a v takovém useku by určitě jela ještě rychleji než jsem v tu chvíli jel já. Pokud by jí to tam poslal s tím traktorem taky, myslím, že by to byla jeho vina, protože nečuměl a nedal jí přednost...
Jinak za to, že jsem přežil přímý náraz asi ve stovce do traktoru, děkuju všem "strážným", kteří tam nade mnou měli zrovna službu!!!

znas to, myslet, znamena howno vedet... mel bys sepsat to odvolani a poradit se s pravnikem. v zadnem pripade to neni tak, jak to tu par lidi popisuje, tzn. vse jen tva vina. nejsou-li skutecnosti o dost jine, nez nam popisujes...

Eso_Rimmer> Díky! Kdybych tam letěl přes 200km/h, což by se v tom úseku určitě dalo, asi bych neřekl ani "píp"...takhle měl ale spoustu času a možností si mě všimnout a proto ani nezačít odbočovat.

Pořád koukám na ty fotky a myslím si že je vina na tvé straně.Křižovatka je značená minimálně ukazatelem,je tam plná čára a ty si jel ze zatáčky kde tě ten traktorista vůbec nemusel vidět.To že jel traktorista ze zákazu,neznamená že tam neměl co dělat.Pokud měl povolení ke vjezdu.Jenže to tu nikdo z nás neví.A ještě jedna věc,nedovedu si představit jak by to vypadalo kdyby odbočující vozidlo mělo dávat přednost protijedoucím a zasebou jedoucím vozidlům.

XTeZeto> vozidlo pri odbocovani nesmi OHROZIT vozidla jedouci za nim, co je na tom nepochopitelneho? minimalne uz jen kvuli tomu, ze nemusi byz videt blinkr kdyz se leskne ve slunci a naprikalad u pomalu jedouciho traktoru nemas skoro sanci rozeznat, ze zpomali, aby odbocil. muze jet totiz porad skoro stejne rychle a najednou to "ohnout". a kdyz uz by odbocoval za zatackou (neprehlednou), tak by mu mohli "prisit" i pritezujici okolnost toho, ze si mel zajistit nekoho, kdo by upozornoval na pripadne "nebezpeci pomalu odbocujiciho vozidla" za zatackou. trosku to prehanim, ale to same plati i pri vyjezdu, ci vjezdu na komunikaci s vozidlem, ze ktereho neni videt. vic by k tomu ale rekli fundovani dopravdni odbornici.

Eso_Rimmer píše: ... i kdyby traktor blikal sebevic, rozhodne ho to nezbavuje viny za to, ze pri odbocovani OHROZIL vozidla jedouci za nim. coz podle vyhlasky v zadnem pripade nesmi.

Asi jediný, kdo někoho ohrozil, byl Wasil - jel nepřiměřenou a nepovolenou rychlostí, předjížděl na plný čáře (to, že začal předjíždět na přerušovaný ho neomlouvá), přehlídl odbočující vozidlo, havaroval až do jeho přívěsu v levým pruhu. Zkus si to v hlavě nasimulovat.
Přeci je nesmysl, aby traktorista, autobusák, prostě kdokoliv při odbočování vlevo zastavil, počkal až ho předjedou vozidla za ním a až potom odbočil. To by musel každý udělat, kdyby měl za povinnost nesmět ohrozit a omezit vozidla jedoucí za ním - pokud by je nesměl ani omezit, teoreticky by nesměl ani odbočit, protože by tímto manévrem překážel.
Ale protože je nesmí jen ohrozit, každý má povinnost přibrzdit popř. zastavit vozidlo za tím, kdo odbočujea ne ho předjíždět. To samý platí i při odbočování vpravo. Nebo ty snad odbočuješ v plný rychlosti??? Taky si přibrzdíš a ten, kdo jede za tebou si přibrzdí taky. To jsou totiž úkony, kterými odbočující vozidlo nikoho nijak neohrožuje.
Pokud je nehoda beze svědků, bude rozhodování vcelku jednoznačný. Wasil má jen samý přitěžující okolnosti a proti sobě i předsudky vůči motorkářům.

Wasil píše: Pekeno> ano rychlost a kousek plné čáry (začal jsem předjíždět už dlouho dopředu na přerušované) jsem pro mě mínus, ale nemyslím si, že to dává rovnou 100% viny na mou stranu. Čistě teoreticky...kdyby tam jela záchranka pod majákem, tak může předjíždět i v křížovatce a přes plnou čáru, jestli se teda nemýlím a v takovém useku by určitě jela ještě rychleji než jsem v tu chvíli jel já. Pokud by jí to tam poslal s tím traktorem taky, myslím, že by to byla jeho vina, protože nečuměl a nedal jí přednost...
Jinak za to, že jsem přežil přímý náraz asi ve stovce do traktoru, děkuju všem "strážným", kteří tam nade mnou měli zrovna službu!!!

Tak šanci maš, ale jen v připadě že ten traktor neměl povoleni tam vjet. Pokud by ho měl tak jsi buhužel nahrany. Tak byt tebou než vyhodiš prych za pravnika a soudy tak si zjisti jestli to povoleni měl nebo ne.

Janek píše: Asi jediný, kdo někoho ohrozil, byl Wasil - jel nepřiměřenou a nepovolenou rychlostí, předjížděl na plný čáře (to, že začal předjíždět na přerušovaný ho neomlouvá), přehlídl odbočující vozidlo, havaroval až do jeho přívěsu v levým pruhu. Zkus si to v hlavě nasimulovat.
Přeci je nesmysl, aby traktorista, autobusák, prostě kdokoliv při odbočování vlevo zastavil, počkal až ho předjedou vozidla za ním a až potom odbočil. To by musel každý udělat, kdyby měl za povinnost nesmět ohrozit a omezit vozidla jedoucí za ním - pokud by je nesměl ani omezit, teoreticky by nesměl ani odbočit, protože by tímto manévrem překážel.
Ale protože je nesmí jen ohrozit, každý má povinnost přibrzdit popř. zastavit vozidlo za tím, kdo odbočujea ne ho předjíždět. To samý platí i při odbočování vpravo. Nebo ty snad odbočuješ v plný rychlosti??? Taky si přibrzdíš a ten, kdo jede za tebou si přibrzdí taky. To jsou totiž úkony, kterými odbočující vozidlo nikoho nijak neohrožuje.
Pokud je nehoda beze svědků, bude rozhodování vcelku jednoznačný. Wasil má jen samý přitěžující okolnosti a proti sobě i předsudky vůči motorkářům.

to, ze nekdo spacha prestupek (jizda nepovolenou rychlosti-podotykam, ze velice zalezi na to o kolik byla prekrocena, jestli a nakolik to mohlo ovlivnit nasledujici nehodu) ho automaticky nestavi do role vinika. spachal prestupek, ale nemusi byt automaticky vinikem. vyhlaska hovori jasne, ze odbocujici vozidlo NESMI nikoho ohrozit, coz se proste stalo a mira viny by mela byt predmetem podrobnejsiho zkoumani a zahrnuti vsech skutecnosti. podotykam, ze jsem resil prakticky identickou nehodu, vina 50/50 a po pozdejsi konzultci s nekolika policisty i uciteli autoskoly mi bylo jasne receno, ze vina mela byt cela jeho. vyse je to popsano. at si z toho udela kazdy svuj nazor, nikomu svuj nenutim. ale objevuji se tu nazory, ktere si lide vykladaji po svem, aniz by je treba nekdy opravdu resily.

Eso_Rimmer: Ale stejně tak platí, že předjíždějící řidič nesmí ohrozit ani omezit předjížděné vozidlo, vozidla v protisměru ani vozidla za sebou. Navíc nesmí předjíždět, pokud to okolnosti neumožňují. Takže snaha hodit to na traktoristu za pokus stojí, ale v tomhle případě bych viděl větší porci viny (ne-li úplnou) u Wasila.
A ani to, že tam traktor neměl co dělat, nemá na situaci vliv. Traktorista dostane pokutu za porušení zákazu, ale nehoda samotná s tím nesouvisí.

Podobnou nehodu řešila manželka kolegy z práce, která předjížděla odbočující auto v křižovatce. Sama skončila na vozíku a už z něj nevstane. Nakouřila to v plný rychlosti do zadního blatníku už odbočujícího auta a výsledek mnohaletých tahanic byl, kromě doživotního postižení, že ona nehodu způsobila v plným rozsahu. Je to smutný, ale je to tak.
Prostě předjíždět někoho v křižovatce je píčovina na entou a Wasil má neskutečnou kliku, že to odnesla jen mašina. Doporučuju zamáčknout slzu, vzít si ponaučení (to platí pro nás všechny), napsat omluvný dopis tomu traktoristovi a jít s hlavou vztyčenou dál.

1100Virago píše: Eso_Rimmer: Ale stejně tak platí, že předjíždějící řidič nesmí ohrozit ani omezit předjížděné vozidlo, vozidla v protisměru ani vozidla za sebou. Navíc nesmí předjíždět, pokud to okolnosti neumožňují. Takže snaha hodit to na traktoristu za pokus stojí, ale v tomhle případě bych viděl větší porci viny (ne-li úplnou) u Wasila.
A ani to, že tam traktor neměl co dělat, nemá na situaci vliv. Traktorista dostane pokutu za porušení zákazu, ale nehoda samotná s tím nesouvisí.

samozrejme, ze to plati, netvrdim opak. nenapsal tu presny popis situace, takze nelze jednoznacne rcit, jestli predjizdel neopravnene. to je jedna strana mince. druha je ta, co jsem psal o odbocovani. neni to nic o hazeni na traktoristu, porusil vyhlasku, to nelze oddiskutovat, je na odbornicich a lidech znalych vsech detailu, aby mohli fundovane rict, kde lezi vina. samozrejme, ze jestli tam mel, ci nemel traktorista co delat nema na tu nehodu podstatny vliv. dostane pokutu za to, ze porusil vyhlasku. a za co dostane pokutu motocyklista? co treba za to, ze spravne neodhadl dostatecnou vzdalenost pro predjizdeci manevr (cimz porusil vyhlasku, stejne, jako traktorista) a mel by dostat pokutu. to znamena, ze je cela vina na motocyklistovi? neporusili vyhlasku oba? do jake miry kdo? popisoval jsem tu nekolikrat sve osobni zkusenosti i nazory policistu a pod. myslim, ze o tom vedi mnohem vic, nez my. tady vetsina lidi usuzuje podle toho, jak si vylozi vyhlasku, oni z kazdodenni praxe. ale jak podotykam, velice zalezi na vsech okolnostech nehody, nicmene jsem presvedceny o tom, ze v tomle pripade nelze hodit vinu jen na motorkare.

Janek píše: Podobnou nehodu řešila manželka kolegy z práce, která předjížděla odbočující auto v křižovatce. Sama skončila na vozíku a už z něj nevstane. Nakouřila to v plný rychlosti do zadního blatníku už odbočujícího auta a výsledek mnohaletých tahanic byl, kromě doživotního postižení, že ona nehodu způsobila v plným rozsahu. Je to smutný, ale je to tak.
Prostě předjíždět někoho v křižovatce je píčovina na entou a Wasil má neskutečnou kliku, že to odnesla jen mašina. Doporučuju zamáčknout slzu, vzít si ponaučení (to platí pro nás všechny), napsat omluvný dopis tomu traktoristovi a jít s hlavou vztyčenou dál.

jen pro upresneni... predjizdeni v krizovatce neni za vsech okolnosti zakazano. a byli tu zminovany pripady, kdy se stalo to same co popisujes, ale presne s opacnym verdiktem.

Naposledy editováno 04.02.2012 14:34:34

1100Virago> dobrá..traktorista dostane pokutu za porušení zákazu, já za překročení rychlosti o méně jak 20km/h a předjíždění na plné čáře...pořád to ale nic neříká o tom, kdo je viníkem.

Wasil píše: 1100Virago> dobrá..traktorista dostane pokutu za porušení zákazu, já za překročení rychlosti o méně jak 20km/h a předjíždění na plné čáře...pořád to ale nic neříká o tom, kdo je viníkem.

byl ten usek prehledny? mohl te videt v rekneme dostatecne vzdalenosti, kdyz jsi zacal predjizdet?

Wasil píše: 1100Virago> dobrá..traktorista dostane pokutu za porušení zákazu, já za překročení rychlosti o méně jak 20km/h a předjíždění na plné čáře...pořád to ale nic neříká o tom, kdo je viníkem.

Nepsals náhodou, že ti vypočetli reakční rychlost až 122. V tom případě by to bylo překročení povolený rychlosti o více než 30 km/hodinu .
Kolik jsi tam skutečně jel?

Hele aby se ukončily všechny ty diskuze o předjíždění v křížovatce - Je před tou křižovatkou plná čára nebo ne?

Pokud tam je plná tak máš smůlu protože důvodem nehody není odbočování traktoristy ale to že ty jsi byl někde kde jsi neměl co dělat.

Janek: Tipuju 140 min :)

Blix píše: Hele aby se ukončily všechny ty diskuze o předjíždění v křížovatce - Je před tou křižovatkou plná čára nebo ne?

Pokud tam je plná tak máš smůlu protože důvodem nehody není odbočování traktoristy ale to že ty jsi byl někde kde jsi neměl co dělat.

Janek: Tipuju 140 min :)

tak to neni... on nemel byt tam, kde nemel co delat (coz podle vyhlasky nemel) a traktorista udelal to, co podle vyhlasky taky nemel je to porad dokola.

Eso_Rimmer píše: tak to neni... on nemel byt tam, kde nemel co delat (coz podle vyhlasky nemel) a traktorista udelal to, co podle vyhlasky taky nemel je to porad dokola.

Takže je normální když začneš předjíždět traktor ve značené křižovatce, před kterou je plná čára? Vždyt tam nesmíš předjet ani kdyby jel doprava.

Blix píše: Takže je normální když začneš předjíždět traktor ve značené křižovatce, před kterou je plná čára? Vždyt tam nesmíš předjet ani kdyby jel doprava.

nikdo nemluvi o tom, ze to je normalni. mluvim o tom, ze vina muze byt i na druhe strane. do jake miry nemuzu rict, neznam vsechny podrobnosti.

Janek> Sorry, bral jsem ted špatně nárazovou rychlost...jak píše pan "Blix" 140 (nevím, jak na to přišel), tak to je hloupost. 113-122 je teoreticky možné,ale mohl jsem jet klidně i o kus míň. Celou cestu jsem se snažil držet 90ku a moc se od ní nevzdalovat. Jinak jsem se samozřejmě v tu chvíli, kdy se předemnou objevil traktor, nepodíval, protože jsem byl rád, že jsem ještě stihl chytit za brzdy. Navíc si některé detaily ani nepamatuju, protože jsem šel hlavou napřed a pár zlomenin a posunutýck kostí v obličeji jsem si z toho střetu odnesl...

Koukam ze se ti stala stejna vec jako me, akorat me se to stalo na normali silnici a jel traktor s vlekem, na vleku mu nesel blinkr a vubec o me nevedel ze ho predjizdim a to sem ho zacal predjizdet dobrejch 100 metru za nim, odnes to samozdrejne co jel stim traktorem, ale zase sem se ponaucil ze kdyz potkam tenhle srac na ceste tak jedu klidne za nim dvacet dokud nekam neodboci.

Traktory sou super , mě takhle málem dostal jeden co měl obráceně zapojený světla na vleku blikal doleva a odbočoval doprava, bejt to obráceně tak už tu asi nejsem.

to usnesení bude mít i odůvodnění, tak sem přepiš nebo nafoť co tam píšou jak to svoje usnesení odůvodnili
- pokud jde o odbočování vlevo není to vždy jasní je důležité posouzení toho kdo o tom rozhoduje a na důkazech

Tak já měl taky něco podobného,předjížděl jsem áviou skodovku 120cítku na rovině a jak jsem byl vedle jeho zadních dveří,tak on fuk blinkr v levo a odbočil. Tak jsem ho nabral a sunul před sebou.Poldové přijeli a ptali se jak se to stalo.No a pán že se kouknul do zpět.zrdcátka a nic tam neviděl,dal blinkr a odbočil (blbost) . No a já že zase svoji (pravdivou) verzi a policajti nato , že podíl viny 50/50 a hotovo! Já vinu za to,že kdyby řidič škodovky neodbočil v levo,tak se sice nic nestalo,ale vzhledem k tomu že už by začínala plná čára (což jsem ne´mohl před tu škodovkou vidět) a já kdybych ukončil předjížděcí manévr,dokončil bych ho již v poctatě přejetím plné čáry.On vinu za to,že se měl pořádně ujistit,že ho nikdo nepředjíždí (nebo se kněmu někdo nepřibližuje)a pak teprve odbočit protože co kdyby to bylo vozidlo záchranné služby (které jede vyšší rychlosti)tak by ho smetl v poctatě taky! Takže tak....Já 2000,- on 2000,- je to ale tak 6 let...