Wiblyz> Máš naprosto pravdu. Stává se to často, že do drahé motorky nebo auta kupují "šetřílci" levný olej a potom se nestačí divit. Já nakupuji od r. 1973 Castrol. V poslední době v Olej servisu v Kuřimi.

gugo> 20 roků jsem dělal servis na zahraničních stavebních strojích, hlavně ze Švédska a USA. Pokud jsem dal náš olej do jejich motorů - Katastrofa! Můj tuzemský zaměstnavatel mě nutil dávat levnější české oleje, proto jsem na zkoušku dal do jednoho motoru GM Detroid Diesel náš M6 AD SIII, přímo doporučený vývojovým střediskem Benziny. Za rok provozu bylo po něm. Na originální oleje (Shell,Mobil,Elf) pracovali ostatní stroje 3 roky a potom postupně jsme je generálkovali.

idealista> Jo to chapu ale M6AD je pokud vim mineralni olej a jeslti u oleju je neco jako vyvoj tak starej jako metuz, protoze si pamatuju este za komunistu na vsech benzinkach bylo akorat M2T a M6 . ALe Mogul prece dela i polosyntetiku nebo syntetiku. Nepru se ze je kvalitni jako castrol nebo motul. Jen by me zajimalo jestli nekdo nevi vcem nebo jeslti nekde neni nejakej test.

gugo> Ještě to doplním. Mazací oleje - to je nesmírně složitá záležitost, zvláště syntetické.
Jsou výsledkem dlouhodobého nákladného výzkumu, na který mají finance jen ty největší firmy.
Nejsem chemik, ale strojař, který se tím ale musel zabývat dosti hluboce. Vyplatilo se mě to i v soukromí. Postupně jsem měl 22 automobilů a pouze v prvním (Wartburg) jsem používal do benzinu náš M5 mix. V následné Škodě 100 z r. 1970, už to byl Mobil oil 10W-50. Potom v těch dalších, už jen Castrol. Nikdy jsem neměl žádný problém s mazáním.

idealista píše: ..proto jsem na zkoušku dal do jednoho motoru GM Detroid Diesel náš M6 AD SIII, přímo doporučený vývojovým střediskem Benziny. Za rok provozu bylo po něm. Na originální oleje (Shell,Mobil,Elf) pracovali ostatní stroje 3 roky a potom postupně jsme je generálkovali.

Nemohl tam být problém skrz detergenty v tom M6AD?

PetrXX> Problémů bylo víc. Jednak s málo účinými detergenty, s viskozitou, která se příliš měnila. Na př. při startu ráno (4° C), byl olej tak hustý, že prolínal okolo řemenice na klikovém hřídeli. Po zahřátí klesl tlak oleje pod minimální hranici. Tento olej byl minerální, ale se specifikací S III, tzn. pro přeplňované motory. Pozval jsem tehdy pracovníky Benziny a předvedl jim co jejich olej provádí. Sepsali protokol, který mě odmítli v kopii dát. To je ale minulost. Hlavní problém dnes, je nákladnost výzkumu a vývoje moderních maziv.
U nás, v posledních letech, chybí peníze skoro na všechno, (vyjma úplatků), tudíž i na kvalitní výzkum. Proto se nemůžeme divit, že naše oleje nedosahují úrovně kvality, těch velkých (a bohatých) nadnárodních firem.

Kluci,jeden dotaz mimo mísu. Byl s náma v Černé Hoře chlapík na transalpu a protože jen do horkých oblastí,dal si do motorky olej 10W50. Měl s motorkou problém, že než se zahřála, tak mu prokluzovala spojka. Pak už jela normálně. Co na to říkáte? Setkali jste se s tím někdo? Je to vůbec tím olejem?

kov píše: Kluci,jeden dotaz mimo mísu. Byl s náma v Černé Hoře chlapík na transalpu a protože jen do horkých oblastí,dal si do motorky olej 10W50. Měl s motorkou problém, že než se zahřála, tak mu prokluzovala spojka. Pak už jela normálně. Co na to říkáte? Setkali jste se s tím někdo? Je to vůbec tím olejem?

Mno to nevim, ale myslim ze i v cerne hore by mu 10W40 mohlo stacit. Hele a nebyl nahodou ten clovek z Brna transalp do zelena 600 V rv 1994 ? Ze jsem u jednoho takoveho co rad elaboroval s olejema byl.

idealista píše: PetrXX> To si ani nepřej vědět jak moc se to liší. Prostě nebe a dudy. Jestli rád riskuješ a máš hodně peněz na opravy, tak si ho kup.

No to by mě taky zajímalo.Ta cena za Mogul je proti Motulu.Já bych ušetřil pětikilo.A to už stojí za uvahu.Ještě bych napsal,že do auta poslední tři výměny kupuju Paramo Speed stejny api...jak "značkový oleje"Ale je za poloviční cenu.A taky se ješte nic nep.....lo

Naposledy editováno 28.10.2011 18:04:53

co říkáte na toto
http://www.e-oleje.c...;id=32&baleni=4l

micar> vyborny olej...je to na pixle pisla CASTECNA syntetika ale v popisu mas PLNOU FULL syntetiku
5100ku motul mas lepsi a cena priblizne stejna.

Hafuša> Na to mohu říci jen to, že při ceně motocyklu a cenách náhradních dílů, je ta "ušetřená" pětistovka zanedbatelný peníz. Pokud chce mít motorkář jistotu, že mu v motoru správně maže kvalitní olej, který pozitivně ovlivní i celkovou životnost, tak nekouká na rozdíl 500 Kč. Doporučuji podívat se na ceny na př. pístu, píst. kroužků, ojnice a nedej bože klikovky. Potom si můžeme zase sdělit svoje názory.

idealista> Jasně.Já stejně nakonec koupím ten Motul 5100.Jako jsem ho do svý motorky dal i letos.Ona motorka pro mě je něco jinýho než moje auto.Jak jsem psal,zajímalo by mě,jestli ten českej Mogul když má udajně stejný parametry jak Motul je stejně dobrej olej.Ale riskovat to určitě nemá cenu.

A taky by mě docela zajímalo.Jakej je rozdíl mezi Motul 5100 a Motul 5000?

Hafuša píše: A taky by mě docela zajímalo.Jakej je rozdíl mezi Motul 5100 a Motul 5000?

stovka!!!!!

Hafuša píše: A taky by mě docela zajímalo.Jakej je rozdíl mezi Motul 5100 a Motul 5000?

Prvni je syntetika, druhy polosyntetika.

_Dina_> Aha a já jsem myslel,že je o tři kila delší. No jo no já měl ve škole ze čteníy vždycky dvojku

idealista píše: Hafuša> Na to mohu říci jen to, že při ceně motocyklu a cenách náhradních dílů, je ta "ušetřená" pětistovka zanedbatelný peníz. Pokud chce mít motorkář jistotu, že mu v motoru správně maže kvalitní olej, který pozitivně ovlivní i celkovou životnost, tak nekouká na rozdíl 500 Kč. Doporučuji podívat se na ceny na př. pístu, píst. kroužků, ojnice a nedej bože klikovky. Potom si můžeme zase sdělit svoje názory.

No přesně těmito slovy přesvědčují servisy zákazníky, ať se praští přes kapsu a koupí si megasuper Shell a mrtě lidí na to skáče jak slepice na flus.
V čem je Mogul horší?

kov píše: Pračka má 4 litry oleje Motul za 620kč?

jo koupí Starlajn a přelije do sudu od Motulu né kecám

idealista> Já se tě nechci nijak dotknout, ale myslim, že vycházíš akorát z jednoho případu a tim odsuzuješ levný a normální olej. Když si tam lil do toho svýho stroje M6A, tak tady taky nic jinýho nebylo a i do obyčejnejch motorek typu čz 516 se doporučovalo lejt zahraniční oleje. Jinak nemyslíš, že když někdo navrhoval nějakou věc, že počítal, co se do ní bude lejt? Zahraniční stroj <=> zahraniční olej.
No jenže doba je trochu jinde. Dneska máš na oleji jasně danou výkonostní specifikaci a tu to prostě má. Nic jinýho tě u obyčejný motorky vůbec nemusí zajímat. Léta sme lili do Favorita olej z lidlu. Ten motor byl na svůj nájezd v nejlepší kondici, jakou moh mít. A pozor: olej se jen dolejval, posledních cca 60tis km se neměnil. Běžně sem s tim jezdil na 6000 otáček atd. Má zkušenost prostě řiká, že já si na tom oleji ušetřim, stejně jako na dalších věcech, o kterých se zde píše, že se na nich nešetří..
Ještě poznámka k těm zkouškám. Ty nepotřebuješ do běžnýho auta/motorky žádný hi-tech přísady, takže ten olej, co se prodává nemusí mít nějaký pojebaný blbosti, kterýma se prezentujou ostatní výrobci. To já jen, aby se vědělo, kde se projeví ta cena.
A poslední věc: "kdyby" si náhodou měl pravdu, tak je mi stejně jedno, jestli tebn motor půjde do kopru ve 200000km, nebo 250000. To mezitim ušetřim ty peníze na oleji a dalším

Naposledy editováno 29.10.2011 00:45:54

mi-psi> jak víš, že ten motor v tom Fav. byl v nejlepší kondici? To jsi ho měl rozdělanej a měřil jsi vůle a opotřebení?

mi-psi píše: idealista> Já se tě nechci nijak dotknout, ale myslim, že vycházíš akorát z jednoho případu a tim odsuzuješ levný a normální olej. Když si tam lil do toho svýho stroje M6A, tak tady taky nic jinýho nebylo a i do obyčejnejch motorek typu čz 516 se doporučovalo lejt zahraniční oleje. Jinak nemyslíš, že když někdo navrhoval nějakou věc, že počítal, co se do ní bude lejt? Zahraniční stroj <=> zahraniční olej.
No jenže doba je trochu jinde. Dneska máš na oleji jasně danou výkonostní specifikaci a tu to prostě má. Nic jinýho tě u obyčejný motorky vůbec nemusí zajímat. Léta sme lili do Favorita olej z lidlu. Ten motor byl na svůj nájezd v nejlepší kondici, jakou moh mít. A pozor: olej se jen dolejval, posledních cca 60tis km se neměnil. Běžně sem s tim jezdil na 6000 otáček atd. Má zkušenost prostě řiká, že já si na tom oleji ušetřim, stejně jako na dalších věcech, o kterých se zde píše, že se na nich nešetří..
Ještě poznámka k těm zkouškám. Ty nepotřebuješ do běžnýho auta/motorky žádný hi-tech přísady, takže ten olej, co se prodává nemusí mít nějaký pojebaný blbosti, kterýma se prezentujou ostatní výrobci. To já jen, aby se vědělo, kde se projeví ta cena.
A poslední věc: "kdyby" si náhodou měl pravdu, tak je mi stejně jedno, jestli tebn motor půjde do kopru ve 200000km, nebo 250000. To mezitim ušetřim ty peníze na oleji a dalším

Bohuzel Panacku zapominas ze on NEMa ten FAVORIT od NOVa jako Ty tedy on je v te tvoji planovane zivotnosti nekde ve 3/4te a tedy kdyz osere volej + i ti pred nim stejny jak TY tak pak usetri tak leda hovno a misto setreni dela motor
Ale jo usetrim 200 za sezonu na voleji to se VYPLATI
Ono vlastne na TVOJI jawu ro pasuje tam je fuk co tam seres.
Ze to nereknes hned

Naposledy editováno 29.10.2011 14:24:51

mira008 píše: mi-psi> jak víš, že ten motor v tom Fav. byl v nejlepší kondici? To jsi ho měl rozdělanej a měřil jsi vůle a opotřebení?

Zatim ne, ale chystám se na to v zimě. Motor sem si nechal. Ale vim jak jel a mám porovnání s pár podobnejma autama, ať už favoriti, nebo felicie. Taky vim, kolik žral oleje. Ale jak řikám, válce chci změřit

z-x-r> vůbec netušim, co ten tvuj blábol má znamenat, ale jo, mám i jawu.

Honza XT> Ty ceny mě zase nepřipadají tak super. Já beru olej tady , mají tam možnost vyzvednutí v Brně za nějaký poplatek.

mi-psi> Snažil jsem vysvětlit o co jde, když se řekne olej do moderních a velmi výkoných motorů. Zjišťuji, že se mě to moc nepodařilo. Na několika řádcích, těžko můžu předat svoje celoživotní zkušenosti z provozu motorů a strojů. Komponenty v olejích nejsou "pojebany blbosti", ale něco potřebného pro náročný provoz. Ale motorkáři jsou různí, jak ve způsobu ježdění, tak i co se týká péče o stroj. To se vždy nakonec projeví, a uvažovat v tomto případě o najetí nějakého většího počtu km je naprostý nesmysl.
Na závěr, by se možná slušelo politovat stroj, který dostává tak mizernou péči.

No, zatím mi nikdo nevyvrátil, v čem je vlastně špatný olej jiné než profláknuté značky alá Shell, Castrol, Elf atd., pokud splňuje viskozitu a normu JASO a API.
PS: z mé zkušenosti se drtivá většina motorů dostane do stavu vylágrovaného tím, že majitel na výměny totálně kašlal, nebo tam olej téměř nebyl. O zprasení motoru za dodržení intervalů výměn a specifikací oleje jsem velmi neslyšel. O to absurdnější mi přijde tvrzení, že proto že je motor drahý, je třeba tam lít předražené oleje, které mají na obalu tu správnou samolepku.

SirIndy píše: Prvni je syntetika, druhy polosyntetika.

Není. Co je syntetika a co polosyntetika?
5100 je esterový olej. 5000 není,to je asi největší rozdíl.
5000 je olej vhodný spíše pro lehkoběžné motory. 5100kou můžeš mazat prakticky jakoukoliv ostrou motorku. Ostatní viz. specifikace.

Honza XT- nechci se ti vnucovat,ale proč se neozveš,když potřebuješ olej?

PetrXX píše: No, zatím mi nikdo nevyvrátil, v čem je vlastně špatný olej jiné než profláknuté značky alá Shell, Castrol, Elf atd., pokud splňuje viskozitu a normu JASO a API.
PS: z mé zkušenosti se drtivá většina motorů dostane do stavu vylágrovaného tím, že majitel na výměny totálně kašlal, nebo tam olej téměř nebyl. O zprasení motoru za dodržení intervalů výměn a specifikací oleje jsem velmi neslyšel. O to absurdnější mi přijde tvrzení, že proto že je motor drahý, je třeba tam lít předražené oleje, které mají na obalu tu správnou samolepku.

No,u olejů je právě problém,že na rozdíl třeba o d plastů,nebo řidítek a pod. si test kvality oleje jen tak neuděláš. Je to dlouhodobá a nákladná záležitost a jen málo organizací kvalitní a spolehlivý test udělá. Několikrát tu test olejů proběhl a rozdíly byly značný. Problém je ten,že běžný spotřebitel toto moc nepozná. Olej je jistě důležitá veličina u spalovacího motoru,někdy kolem něho vládne hysterie,náboženství a mýtus.
Já osobně bych se zrovna u oleje osvědčené značky držel. Je lepší ztratit pár stovek a mít jistotu,než kvůli pár stovkám čekat,jestli "to klapne,nebo ne".

řešíte zase hovadiny místo aby ste zvedly prdel a dojeli na pokec nekam do motošopu ....řešíte desetikoruny do bajku ...kolik udělate olej servisu za sezonu ???že vás drtí tohle??