Proč ne. Pokud daji záruku....

ed. tedy reaguju na ten odkaz v #29

Naposledy editováno 25.09.2011 11:23:41

Dolph-cz píše: nemyslím si,že se něco posere,když se přetáhne interval o 500km,nebo nějaký ten měsíc,ale radit tady někomu,že 4 roky nalitý olej v motoru je ok,ať na něj klidně zajíždí nový motor je zhovadilost.

a co se mu tedy stalo ....konkretneji, podporit fyzikalnimi zakony a chemii ....tady neni rec o motorce, ktera ma na tachu 50tis, olej na kterym je najeto 20tis a stala 4 roky pod okapem ...ale o motorce, ktera zcela jiste v suchym prostoru stala 4roky se zcela novym olejem a prvni km to nikdo vytacet do omezovace nebude, takze co se jako ma podle tebe stat? zadre to????? behem prvnich 1,2,3 tisicu km cely motor nadmerne opotrebi? co to je proboha za hovadiny????? jeste se asi dozvim, ze se v tom oleji za 4 roky udelaly v garazi cucky a mazaci shopnosti klesly na vlastnosti psiho sadla, ne? i R6ka by si pri cestovnim pouzivani bez vytaceni do vic jak 8tis vystacila s oleji beznymi v 80. letech treba 10W30 bez jakekoli ujmy, skutecny naroky na olej jsou zavisly az od realnyho zatizeni, treba one sportovni jizdy s R6kou ....ostatne podobne to je i s gumama a nesmyslem v tom smyslu, ze musim mit na aute/motorce gumy s rychlostnim indexem podle maximalni rychlosti a to i kdyz ji A) podle zakona nemam kde dosahnout B) ani treba nechci dosahovat nelegalne C) auto ma maximalku o 3kmh vyssi jak hranice nizsiho indexu a dane gumy jsou bezneji k sehnani

Jindra650 píše: a co se mu tedy stalo ....konkretneji, podporit fyzikalnimi zakony a chemii ....tady neni rec o motorce, ktera ma na tachu 50tis, olej na kterym je najeto 20tis a stala 4 roky pod okapem ...ale o motorce, ktera zcela jiste v suchym prostoru stala 4roky se zcela novym olejem a prvni km to nikdo vytacet do omezovace nebude, takze co se jako ma podle tebe stat? zadre to????? behem prvnich 1,2,3 tisicu km cely motor nadmerne opotrebi? co to je proboha za hovadiny????? jeste se asi dozvim, ze se v tom oleji za 4 roky udelaly v garazi cucky a mazaci shopnosti klesly na vlastnosti psiho sadla, ne? i R6ka by si pri cestovnim pouzivani bez vytaceni do vic jak 8tis vystacila s oleji beznymi v 80. letech treba 10W30 bez jakekoli ujmy, skutecny naroky na olej jsou zavisly az od realnyho zatizeni, treba one sportovni jizdy s R6kou ....ostatne podobne to je i s gumama a nesmyslem v tom smyslu, ze musim mit na aute/motorce gumy s rychlostnim indexem podle maximalni rychlosti a to i kdyz ji A) podle zakona nemam kde dosahnout B) ani treba nechci dosahovat nelegalne C) auto ma maximalku o 3kmh vyssi jak hranice nizsiho indexu a dane gumy jsou bezneji k sehnani

co se týká požadavku na kvalitu oleje-tak je důležitá především pístová rychlost(to znamená rychlost kterou se pohybuje píst v metrech za sekundu).nebudu se tady plácat po zádech-já to nepočítat,ale jsem přesvědčený,že pístová rychlost Yamahy R6 při 8000ot/min výrazně překračuje pístovou rychlost strojů v 80.tých letech a jak ty píšeš že by si"vystacila s oleji beznymi v 80. letech" což beru něco ve smyslu M6AD je totální blbost.jasně,že by se ten motor točil,ale jeho životnost by byla několikanásobně nižší-pokud by se přímo nezadřel.
jako další vodítko pro posouzení požadavků na výkonnost oleje je poměr obsahu motoru k jeho výkonu což u tebou zmiňované R6 (600ccm) při 8000tis.ot/min bude opět o hodně víc než měly běžné stroje v 80.tých letech. mazané tehdy běžnými oleji.

a ať se dostaneme k tomu "stárnutí oleje vlivem působení vzdušné vlhkosti"-nejsem chemik a ani jsem nikdy nebyl u rozboru oleje(a myslím si,že jsi na tom stejně),ale před 18ti lety jsem se vyučil jako automechanik-živím se tím do teď a už od školy mám vtloukali do hlavy,že to tak je.dále to pak slýchávám na bezpočtu školení,kterými jsem už prošel. pokud je to jenom loby výrobců olejů-tak jsem tomu podlehl...

PS: udivuje mně tvoje schopnost s jistotou odhadnou kde někdo,někdy a někde skladoval nějakou motorku.

Naposledy editováno 26.09.2011 11:50:42

Dolph-cz> No, rozdil je ten, ze ty jen hadas, zatimco ja vedel dopredu odpoved, tak aby ses nedivil ...stredni pistova rychlost vybranych verglu je

R6 pri 8000/min - 11,3m/s tzn pro 16tis/min bude pres 20m/s
Norton Commando 850(1973) pri 6000/min - 17,8m/s
XJ650 pri 8000/min - 14m/s, pri max. vykonu v 9000/min - 15,8m/s (predepsany letni olej 10W30 API SE, prokazana zivotnost vice bez vetsich problemu 200tis km uz na zacatku 90.let)
Intruder M800 pri max vykonu pri 6000/min - 14,8m/s

...ouha, ten nepouzitelnej olej po 4 letech ten motor urcite znici, bude v nem voda a vlastne to nebude ani uz olej ...apropo M6AD byla srajda se kterou nema cenu srovnavat ani tu 10W30 beznou v zapadnim svete, ale presto ten 4 roky starej olej je lepsi jako novy ADcko ...ktery bych bez okolku klidne do ty novy motorky na zajeti nalil, protoze nic, ale vubec nic nezkazi pri tom brzkym zabehovym vymenovani

...problem je prave v tom, ze chemii jste na skole videli opravdu jen z rychliku a buhvi jestli a tak se nedivim takovymu postoji. olej je jak znamo vcelku vodeodpudivy diky molekularnim vlastnostem, takze vliv vody je dost diskutabilni(nepocitam oleje rostlinnyho puvodu, kde hrajou roli zive organismy) ...je taky rozdil mezi fichtlem nalezenym pod okapem, ktery 20 let plaval pomalu ve vode a uvnitr bylo v prevodovce nalito buhvi co(klidne i fritovaci olej, kdyz nebyl normalni) a novou motorkou, ktera musela byt skladovana tak, aby byla jeste po 4 letech vubec prodejna, takze asi ne na desti. navic motorovej olej ma limitovany moznosti nabirani vlhkosti, to by mel vedet automechanik, ze jedine pres odlucovac v podstate a tudy pri stani zadny vzduch neproudi, dalsi akceptovatelny vstup pres otevreny ventil, kde by se muselo nejak nasat vetsi mnozstvi znacne vlhkeho vzduchu, ktery by se nechal zkondenzovat a stekl pres krouzky dolu, ale to je opet docela teorie, nez praxe

Jindra650 píše: Dolph-cz> No, rozdil je ten, ze ty jen hadas, zatimco ja vedel dopredu odpoved, tak aby ses nedivil ...stredni pistova rychlost vybranych verglu je

R6 pri 8000/min - 11,3m/s tzn pro 16tis/min bude pres 20m/s
Norton Commando 850(1973) pri 6000/min - 17,8m/s
XJ650 pri 8000/min - 14m/s, pri max. vykonu v 9000/min - 15,8m/s (predepsany letni olej 10W30 API SE, prokazana zivotnost vice bez vetsich problemu 200tis km uz na zacatku 90.let)
Intruder M800 pri max vykonu pri 6000/min - 14,8m/s

...ouha, ten nepouzitelnej olej po 4 letech ten motor urcite znici, bude v nem voda a vlastne to nebude ani uz olej ...apropo M6AD byla srajda se kterou nema cenu srovnavat ani tu 10W30 beznou v zapadnim svete, ale presto ten 4 roky starej olej je lepsi jako novy ADcko ...ktery bych bez okolku klidne do ty novy motorky na zajeti nalil, protoze nic, ale vubec nic nezkazi pri tom brzkym zabehovym vymenovani

...problem je prave v tom, ze chemii jste na skole videli opravdu jen z rychliku a buhvi jestli a tak se nedivim takovymu postoji. olej je jak znamo vcelku vodeodpudivy diky molekularnim vlastnostem, takze vliv vody je dost diskutabilni(nepocitam oleje rostlinnyho puvodu, kde hrajou roli zive organismy) ...je taky rozdil mezi fichtlem nalezenym pod okapem, ktery 20 let plaval pomalu ve vode a uvnitr bylo v prevodovce nalito buhvi co(klidne i fritovaci olej, kdyz nebyl normalni) a novou motorkou, ktera musela byt skladovana tak, aby byla jeste po 4 letech vubec prodejna, takze asi ne na desti. navic motorovej olej ma limitovany moznosti nabirani vlhkosti, to by mel vedet automechanik, ze jedine pres odlucovac v podstate a tudy pri stani zadny vzduch neproudi, dalsi akceptovatelny vstup pres otevreny ventil, kde by se muselo nejak nasat vetsi mnozstvi znacne vlhkeho vzduchu, ktery by se nechal zkondenzovat a stekl pres krouzky dolu, ale to je opet docela teorie, nez praxe

podívej-co jsem chtěl jsem napsal a mně to tady nebaví více řešit.motáš tady hrušky s jabka dohromady a překrucuješ to jak se ti to hodí.

nejdřív jsi tady například psal o běžném oleji používaným v osmdesátých létech,teď si s ledovým klidem přešel na oleje používané v západním světě do tehdy špičkovým strojů.

mně osobně se při větě běžný olej 80tých let vybaví M6 a ten měl problém umazat i škodovku 120(opět typický stroj 80tých let),která měla při maximálním výkonu pístovou rychochlost něco přes 5 metrů/s. což je polovina zmiňované R6.

ale jak už jsem psal-je to diskuze o hovně,každý mele tu svou... a zakladatel tohoto tématu už si obrázek udělal.pokud máš v hlavě i nějaké články na internetu,které by to potvrzovaly tvou teorii-tak sem hoď nějaké odkazy-rád si přečtu názory odborníků-ideálně pak podložené měřením či chemickým rozborem... a možná i změním názor.

Pokud by si chtěl ty ať tady šoupnu nějaké odkazy o tom,že olej degraduje působením vzdušné vlhosti,oxiduje vlivem kyslíku atd.-tak není problém,takových článků jsem během minuty vygoglil hromady-jenže to jsou podle tebe jen výmysly ...

Naposledy editováno 26.09.2011 20:49:22

Dolph-cz> v 80. letech na zapade zadny M6AD nemeli, ale treba tu 10W30, kterou lili do XJcek apod, takze nic neprekrucuju a nevim, proc vubec zminujes socialisticke M6 navic do motorek se nijak zazracny oleje mazacima schopnostma nelejou ani ted, ani v minulosti, na cele pokroku zustavaji auta a motorky diky mokrym spojkam jsou spis pozadu ....a apropo, kdyz uz odbornikem, tak opravdovym, skodule 120ka ma pri max vykonu v 5200ot pistovou rychlost 12,5m/s, tech 5m/s tak maximalne na 2tis otacek a to ma ta R6ka na 4tis/min ...ja se te ptal na to, at mi zodpovis otazku, jak ten olej zdegraduje a jakou merou se ten motor po 2tis km poskodi behem zabehu, kdy se stejne nehoni a jestlize teda je takovych kvant velmi ale velmi fundovanych clanku, tak mi tu par nasekej odkazu, at si pochrochtam a nacerpam vedomosti ...neni nic jednodussiho, kdyz ti uz dosly argumenty. nechci nijak snizovat tve zkusenosti, ale ze strany automechanika vidis pouze vysledek, ale nevidis priciny. presto tvrdis, jaky to je hrozny zverstvo a zaroven neprikladas zadny tvuj konkretni dukaz o tom, ze by stari oleje poskodilo motor ....daleko horsi je teda nedostatek oleje, ucpanej filtr, olej vyrazne nizsi specifikace po desetitisice km, jizda s fouklym tesnenim pod hlavou a nasledny zadreni kvuli emulzi ...to vsechno jsem uz videl, takze bych rad videl od tebe o pripadu, kdy nepouzity olej v stojicim motoru se zkazil.

ahoj ja letos kupoval stejne jako Ty starou novou motorku sice r.v. 2009 a naprosto bez problemu, vse ok,i gumy.

Kluci fakt dikas za Vase nazory a pripominky a tipy, ceho si hlavne vsimat. Rozhodne jsem tu nechtel rozpoutavat nejaky trenice o to jestli je pravda to nebo ono. A rikam si, ze kdyz uz clovek da takovy kacky za moto, tak par kapek oleje uz moje penezenka taky snese, aby dusicka mela pokoj, ze jsem neco nepo.....
Spoustu km bez poruch a nehod vsem , kdoz mi prispeli

Jindra650 píše: Dolph-cz> v 80. letech na zapade zadny M6AD nemeli, ale treba tu 10W30, kterou lili do XJcek apod, takze nic neprekrucuju a nevim, proc vubec zminujes socialisticke M6 navic do motorek se nijak zazracny oleje mazacima schopnostma nelejou ani ted, ani v minulosti, na cele pokroku zustavaji auta a motorky diky mokrym spojkam jsou spis pozadu ....a apropo, kdyz uz odbornikem, tak opravdovym, skodule 120ka ma pri max vykonu v 5200ot pistovou rychlost 12,5m/s, tech 5m/s tak maximalne na 2tis otacek a to ma ta R6ka na 4tis/min ...ja se te ptal na to, at mi zodpovis otazku, jak ten olej zdegraduje a jakou merou se ten motor po 2tis km poskodi behem zabehu, kdy se stejne nehoni a jestlize teda je takovych kvant velmi ale velmi fundovanych clanku, tak mi tu par nasekej odkazu, at si pochrochtam a nacerpam vedomosti ...neni nic jednodussiho, kdyz ti uz dosly argumenty. nechci nijak snizovat tve zkusenosti, ale ze strany automechanika vidis pouze vysledek, ale nevidis priciny. presto tvrdis, jaky to je hrozny zverstvo a zaroven neprikladas zadny tvuj konkretni dukaz o tom, ze by stari oleje poskodilo motor ....daleko horsi je teda nedostatek oleje, ucpanej filtr, olej vyrazne nizsi specifikace po desetitisice km, jizda s fouklym tesnenim pod hlavou a nasledny zadreni kvuli emulzi ...to vsechno jsem uz videl, takze bych rad videl od tebe o pripadu, kdy nepouzity olej v stojicim motoru se zkazil.

no asi se neshodnem-neznám nikoho,kdo by si koupil novou motorku,která ležela 4 roky někde ve skladu,nevyměnil olej a poškodil motor.dostal jsi mně